Kommentar: Facebook unterstützt die Hetze gegen Flüchtlinge

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@King_Sony: Warum muss Assad weg? Der kämpft ja gegen IS und käme schneller voran wenn nicht irgendjemand IS mit Geld, Waffen und Satellitendaten der syrischen Truppenbewegungen ausstatten würde.
Er muss nicht weg.

Aber soweit ich informiert bin gibt/gab es in Syrien ja schon seit 2-3 Jahren Bürgerkrieg. Assad sollte gestürzt werden hat sich dann aber doch gehalten und seit dem kämpfen die Rebellen gegen Assad(aber auch untereinander). Der Ami(und damit auch Europa) wollte Assad auch weg haben(und der Russe wollte ihn behalten, weil Verbündet). So, dann kam der IS und auf einmal ist Assad das kleinere Übel und er soll jetzt am besten beim Kampf gegen den IS helfen(und macht er ja von sich aus auch schon, weil der IS ja auch Syrien angreift). Aber wenn der IS irgendwann mal weg ist und Assad noch da ist, dann denke ich nicht das viele Syrer zurück zu Assad wollen.

Nur so aus Interesse: Wer stattet den IS mit den Daten aus? Der Iran?

EDIT: Und wenn ich heigros Post so lese kommt richtig Freude auf.
 
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Tja, was ist wenn der Verletzte lieber auf den Krankenwagen aus dem 200km entfernten Krankenhaus im Luxusviertel warten will, weil er weiß, dass sein Verband dann von vergoldeten Klammern zusammengehalten wird?

Ich glaube das hinkt etwas. Er wartet lieber auf den Krankenwagen aus dem 200km entfernten Deutschland, weil er weiß, dass die da überhaupt Klammern haben. Wenn ich mir irgendwo im Busch nen schweren Bruch zuziehe, würde ich wenns geht das auch lieber in Deutschland behandeln lassen.

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Brandenburgs Regierungschef Dietmar Woidke (SPD) forderte den Bund auf, mehr als die Hälfte der Kosten für die Erstversorgung von Flüchtlingen zu übernehmen, die bislang die Kommunen zahlen. Die monatlichen Kosten pro Flüchtling in einer Erstaufnahme in seinem Land veranschlagte Woidke gegenüber der „Rheinischen Post“ auf 1200 Euro. „Das sollte auch die Grundlage für die Berechnung sein, was der Bund künftig pauschal pro Flüchtling den Kommunen überweisen sollte.“

Das fänd ich allerdings auch krass.

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Nur so aus Interesse: Wer stattet den IS mit den Daten aus? Der Iran?
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Ich meine gelesen zu haben, dass zumindest die Türkei dem IS ordentlich Waffen (ge)liefert hat.
 
Tja, was ist wenn der Verletzte lieber auf den Krankenwagen aus dem 200km entfernten Krankenhaus im Luxusviertel warten will, weil er weiß, dass sein Verband dann von vergoldeten Klammern zusammengehalten wird?

Ganz im Ernst: Die Hilfe für echte Kriegsflüchtlinge steht nicht zur Debatte. Über so etwas braucht nicht wirklich diskutiert werden. Das die Nachbarländer zum Teil der "Koalition der Kriegs**********" angehören, erklärt warum auch niemand da hin flüchtet oder auch aufgenommen wird. Von daher ist es völlig ok, wenn die hierher kommen, denn das sind WIRKLICH Hilfesuchende die WIRKLICH in Frieden leben wollen.

@King_Sony: Der Iran kämpft im Irak und in Syrien GEGEN IS. Nein, es die Saudis und Katar, die mit Geld den IS finanzieren und die USA die mit Geheimdienstinfos (und möglicherweise militärischem Nachschub) IS überhaupt erst am Leben halten.
Gab im Irak Meldungen wonach amerikanische Transportmaschinen ohne Hoheitszeichen bei etlichen Gelegenheiten Nachschub, Waffen und weiteres Zubehör "versehentlich" über eingekesselten IS-Stellungen abgeworfen haben. Das ist dann auch Maschinen MIT amerikanischen Hoheitszeichen passiert, wofür sich die USA aufrichtig entschuldigt haben, da das nur ein Versehen war. Unklar war aber, ob die Entschuldigung wegen den Abwürfen oder den nicht zuvor entfernten Hoheitszeichen erfolgt ist.

P.S.: Warum sollten die Syrer nicht zurück nach Syrien wollen. Die sind nicht vor Assad, sondern vor IS geflohen. Nicht auf die übliche Greuelpropaganda reinfallen. Ich konnte bislang nirgends herausbekommen warum Assad so verteufelt wird. So derbe Saddam oder Barack hat er es nie getrieben
 
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da ist wunderbär nicht weit weg, mich würde es generell nicht wundern wenn der amerikaner mehr dahinter steckt wie alle vermuten. Destabilisierung Europa durch große Flüchtlingsströme?

Contra Magazin | Unabhängig, unbestechlich, unzensiert!
Der Präsident Tschetscheniens, Ramsan Kadyrow, forderte den Führer des Islamischen Staates, Abu Bakr al-Baghdadi, dazu auf, sich als CIA-Agent zu erkennen zu geben. Tschetschenische IS-Kämpfer würden nicht mehr zurückkehren dürfen.

edit:Rechtschreibung :)
 
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Ist eine Verschwörungstheorie von vielen. Das der IS in Syrien und vorher Ägypten destabilisierend und wohl im Interesse der USA gehandelt hat ist ja weitläufig bekannt.



Ohne den Gönner hinter dem großen Teich hätte der IS wohl nie so groß werden können... Aber die Wirtschaft benötigt Kriege laut Auffassung "von da drüben" - wir (die EU) darf die Suppe auslöffeln...
 
da ist wunderbär nicht weit weg, mich würde es generell nicht wundern wenn der amerikaner mehr dahinter steckt wie alle vermuten. Destabilisierung Europa durch große Flüchtlingsströme?

Contra Magazin | Unabhängig, unbestechlich, unzensiert!
Der Präsident Tschetscheniens, Ramsan Kadyrow, forderte den Führer des Islamischen Staates, Abu Bakr al-Baghdadi, dazu auf, sich als CIA-Agent zu erkennen zu geben. Tschetschenische IS-Kämpfer würden nicht mehr zurückkehren dürfen.

edit:Rechtschreibung :)
Meiner Meinung nach wollen die Amis einen instabilen muslimischen Raum und Europa auf kleiner Flamme haben, damit wir weiterhin ihre Produkte kaufen, sie aber wirtschaftlich nicht überholen können.
Würden wir allerdings mal alle an einem Strang ziehen, könnte Europa wirklich mal was bewegen und wenn wir dazu noch ein Wirtschaftsbündnis mit Russland und China abschließen würden, könnten die USA überhaupt nichts mehr machen, weil sie nichts mehr bezahlen können, aber um auch nur irgendwas zu ändern, müssten viele mal von ihrem seltsamen Patriotismus weg kommen und nicht nur an ihre eigenen Vorteile denken.

Und wieso sollten die Syrer nicht wieder zurück zu Assad?
Die einen folgen ihn und die anderen können die Gunst der Stunde nutzen.
 
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Roach13;23825752usw. kann gerne komme. alle anderen schrieb:
Derzeit werden knapp 2% als Asylanten anerkannt und weitere knapp 22% erhalten ein aufenthaltsrecht weil sie als Kriegsflüchtling ansieht. Dann gibt es noch hie und da den einen oder anderen der aus anderen Gründen geduldet wird.

rund 75% werden abgelehnt und warten auf Ausweisung. 2014 gab es knapp über 10000 Ausweisungen bei 200.000 anträgen von denen knapp 75% abgelehnt wurden.

vorallem dass die alle dauerhaft auf Staatskosten auf H4-Niveau leben werden. Sicher, das Risiko ist theoretisch da, aber dieses müssen wir aus moralischen Gründen und damit unsere Gesellschaft sich entwickelt, eingehen.´
Die Schweizer haben da Langzeiterfahrungen ausgewertet. Erireer: 80% Arbeitslos nach 10 Jahren, geringste Sprachkenntnisse von allen Migranten/Asylsuchenden.
denn kein militärisch starkes Land, will einen "Gottesstaat" in seiner Nähe (bis auf den Iran vieleicht).
Im Nahen Osten gilt diese Regel nicht so ganz. Dort sind alle Staaten, mit Ausnahme Israels, Gottesstaaten oder wären es zumindest gerne.

Ja, die logische Konsequenz wenn man bekannt gibt das Syrer in keinem Fall weggeschickt werden.

Rebellen gegen Assad(aber auch untereinander). Der Ami(und damit auch Europa) wollte Assad auch weg haben(und der Russe wollte ihn behalten, weil Verbündet). So, dann kam der IS und auf einmal ist Assad das kleinere Übel und er soll jetzt am besten beim Kampf gegen den IS helfen(und macht er ja von sich aus auch schon, weil der IS ja auch Syrien angreift). Aber wenn der IS irgendwann mal weg ist und Assad noch da ist, dann denke ich nicht das viele Syrer zurück zu Assad wollen.
Aaaalso: Im Nahen Osten gibt es hauptsächlich zwei große Strömungen bei dne Muslimen, Shiiten und Sunniten. Diese betrachten sich gegenseitig als noch schlimmere Ketzer als die ganzen Kuffar, denn diedummen Kuffar sind einfach nur ungebildet und wissen es nicht besser wären shiiten/sunniten ja dme richtigen Glauen angehören ihn aber falsch ausüben.

Schutzmacht der Shia ist der Iran, weitere Shiitische Staaten sind der Irak und theoretisch noch der Libanon und Bahrein, in beiden Fällen sind aber die Herrscher Sunniten weswegen die Shiitische Bevölkerungsmehrheit keine Rolle spielt.
Alle anderen islamisch geprägten Staaten gehören dem Sunnitentum an. Schutzmacht ist Saudi-Arabien.

Der Unterschied ist im Prinzip das die Shiiten die Rolle des weltlichen und Religiösen Herrschers trennen mit starkem Einfluss der Imame, man spricht daher auch von einem Imamat. Bei den Sunniten ist dies im Kalifen vereinigt wie dies schon unter Mohammed der Fall war. Im allgemeinen gelten Sunniten auch als konservativer.
Einen Gottesstaat wollen beide und beide Strömungen sind beide maximal antisemitisch, für Aussenstehende sind die Unterschiede also reine Kosmetik.

Beide Religionsgruppen haben noch jeweils ein gutes duzend Unterströmungen und in Oman gibt es eine die zu keiner dieser beiden großen gezählt werden kann. Wichtig von den Unterströmungen ist abern ur die Sunnitische Wahabiten Bewegung. Quasi Ultrakonservative 18Jhd Muslime. Ausgangsland des Wahabitismus ist Saudi Arabien das enorme Summen aufwendet diese Strömung zu verbreiten. Die meisten TV Sender im Arabisch/Farsi sprachigen Raum werden von Saudi Arabien zumindest teilfinanziert und gewähren diesem Finanzier dafür natürlich auch gewissen Einfluss auf das Programm aus.

Soviel ganz grob zum Hintergrund.

Syrien war ebenfalls Shiitisch kontrolliert unter assad, aber das nur sehr locker, auch andere religiöse Minderheiten konnten hier, sofern sie es sich nicht mit dem Diktator verscherzten, ganz angenehm leben. Dies war natürlich Saudi-Arabien und der Türkei ein Dorn im Auge.

Angefangen haben die Unruhen in Syrien im Zusammenhang mit dem arabischen Frühling (eher Herbst...) die durch das ungeschickte Vorgehen von Assads Sicherheitskräften recht schnell in eine militärische Auseinandersetzung eskalierten. Auf der Gegenseite zu Assad hat sich recht schnell eine lockere Koalition der verschiedenen Rebellengruppen gebildet, die FSA, Free Syrian Army. Diese wurde, ungeachtet ihrer eigentlichen Ziele und Motivationen von den USA, Frankreich, Saudi Arabien, Katar und garantiert noch ein paar anderen Spielern mit Waffen versorgt. Wie man sieht, von Anfang an ganz viele Köche am brötscheln.

Paralell dazu wurde es im Irak immer ungemütlicher. Während unter hussein die Sunnitische Minderheit das sagen hatte und die Shiiten brutal unterdrückte wurden durch die Amerikaner die Shiiten an die Macht gesprültund haben in bester Nahost Tradition ihre ehemaligen Unterdrücker unterdrückt was 2006/2007 in einen kleinen Quasi-Bürgerkrieg mündete, dann war erstmal Ruhe. Al Quaeida (ursprünglich von Saudi Arabien und Pakistan finanziert) wurde dort von dne USA an den Rand gedrängt, so dachtem an. In Wahrheit waren die nur im untergrund und haben die spannungen zwischen sunniten und Shiiten weiter angeheizt bis der Konflikt erneut hochbrodelte, diesmal unter dem Schutzmantel des IS, einer Gruppe von der bis dato noch niemand hörte, der niemand etwas zutraute die ganz plötzlich im hohen Norden ein zwei unbedeutende Käffer eroberte. Der IS zu Beginn war eine AL Quadei Splittergruppe mit viel Einfluss durch ehemalige Mitarbeiter Husseeins was enorm dazu beitrug die Strukturen des IS zu professionalisieren. Zuvor gab es keine Terrororganisation mit einem so hohen Grad an Organisation und Effizienz.

So richtig gewahr was für ein Monster dort aufbegehrte wurde die Weltgemeinschaft erst als Mosul fiel, einer unter Hussein extrem wichtigen Stadt aus der traditionell immer der Verteidigungsminister stammte. Zum erstaunen aller wurde die Irakische Armee vom IS quasi vernichtend geschlagen. Wenn man etwas genauer hinschaute war der Grund aber recht schnell klar. Im Irak gibt es keine wirkliche Regierung sondern eine Kleptokratie. Arbeitsplätze im Selbstbedienungsstaat werden gekauft, ein Generalsposten z.B. kostet um die 2 Millionen $, Geld das man erstmal wieder rienholen will indem man z.b.an checkpoints die Leute ausnimmt. Funktioniert entsprechend so mit den niedrigeren rängen. Selbst ein Job als Schütze Arsch kostete, aber immerhin bekam man dort regelmäßig Gehalt und konnte gelegentlich ein paar Sunnis ausplündern.
Die Irakische Armee hatte also keine Soldaten sondern Investoren... Entsprechend hat sie "gekämpft".

Doch schon vor diesem Desaster hat der IS seine Fühler nach Syrien ausgestreckt und dort eine Splittergruppe namens Al Nusra mit Kämpfern, Ausbildern und Material unterstützt. Al Nusra war anfangs noch Bestandteil der FSA.
Der Iran kontne natürlich nicht zusehen wie seine Shiitischen Brüder in Syrien nieder gemacht wurden und hat Berater der Revolutionsgarden nach Syrien geschickt, während Russland weiterhin Waffen lieferte. So konnte sich Assad entgegen der westlichen Projektionen halten und sogar stabilisieren. Mit dem Fall von Mosul änderte sich das weil der Iran nun plötzlich nicht nur Syrien sondern auch den Irak unterstützen musste was zu der richtig schrägen Situation führte das in Syrien die USA die Feinde Irans unterstützen und im Irak USA und Iran analoge Ziele hatten. Die Freuden der Realpolitik ;) Der Iran überdehnt sich hierbei so langsam was dann dazu führte das Assad heute die KRaft fehlt effektiv Gelände zurück zu gewinnen.
Die FSA kollabierte mit der Zeit immer weiter und übrig bliben dort nur noch die Al Nusra Front die mittlerweile von ihren Brüdern des IS nicht mehr viel wissen wollte und ein paar Reste der FSA die von Saudi-Arabien und Katar unterstützt werden. Dazu kam nun der IS der sich auch in Syrien breitmachen wollte nachdem er seine Position im Irak konsolidiert hatte.

Heute kämpfen Assad, al Nusra, Saudi/Katar supportete FSA Splitter und der IS fröhlich gegeneinander. Ob USA und Frankreich noch Waffen liefern weiß ich nicht. Indirekt aber auf jeden Fall da sowohl die USA als auch Frankreich die Saudis und Katar mit Waffen beliefern ;)

Das ideale Rezept für einen Clusterfuck erster Güte. Und jetzt hat Erdowahn ja angekündigt den Grundstein für sein Osmanisches 2. Reich mit einer Enklave in Syrien beginnen zu wollen.

Nur so aus Interesse: Wer stattet den IS mit den Daten aus? Der Iran?
Der IS hat Freunde und Unterstützer in allen Suniitischen Ländern. Kritik ist meist eher technischer Natur, so wurde der IS in Islamischen Ländern für das verbrennen des jordanischen Piloten gescholten weil der Tod durch Feuer Allah direkt vorbehalten sein soll... Umfragen zur Ablehnung des IS unter Muslimen sind aber schockierend. Nicht umsonst werden von den Geheimdiensten knapp 25% aller Muslime weltweit zu den gewaltbereiten Radikalen gerechnet, das sind knapp über 300 Millionen...

Der Iran ist Todfeind weil Shiitisch. die werdne keine Daten liefern und kämpfen gegen den IS, sowohl in Syrien als auch dem Irak. wird derzeit versucht die Irakische armee wieder aufzubauen und dabei einen gründlicheren Job zu machen als die Amerikaner. Gerüchteweise sind eine ganze Menge Ausbilder der Revolutionsgarden hinübergereist.
 
Danke für die ausführliche Erklärung. Ganz schön komplex das ganze, aber auch ganz schön Interessant. Wieder einiges dazu gelernt.
 
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Ich für meinen Teil glaube erstmal nicht daran dass mehrere millionen von Menschen hier einfach so bleiben werden und vorallem dass die alle dauerhaft auf Staatskosten auf H4-Niveau leben werden.
Glauben ist ja gerade das große Problem, vor allem weil die Zahlen gegen die Glauben sprechen und über 90% der abgelehnten Asylbewerber dennoch dauerhaft hier bleiben. Wo glaubst du denn kommen die ganzen Menschen her die du auf der Straße siehst? Es gab z.B. nie Abwerbeabkommen mit einem afrikanischem Staat.
Sicher, das Risiko ist theoretisch da, aber dieses müssen wir aus moralischen Gründen und damit unsere Gesellschaft sich entwickelt, eingehen.
Zu was entwickeln ist hier die Frage? Zu geschlossenen Teilgesellschaften, das ist wahrscheinlich aber bestimmt kein Ziel.

Stimmt, da gibt es kein Taschengeld/Hartz 4 bzw. einen Staat, der einen durchfüttert und das Land kann man auch nicht mehr islamisieren. ...
Und wie man das Land islamisieren kann, denn aus der Sichtweise der meisten Flüchtlinge gibt es dort keinen Islam, die Wahabiten sind keine. Die sehen das Saudis allerdings auch genau so und sind was Todesurteile angeht auch nicht zimperlich. Da gibt es Widerstand.

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Brandenburgs Regierungschef Dietmar Woidke (SPD) forderte den Bund auf, mehr als die Hälfte der Kosten für die Erstversorgung von Flüchtlingen zu übernehmen, die bislang die Kommunen zahlen. Die monatlichen Kosten pro Flüchtling in einer Erstaufnahme in seinem Land veranschlagte Woidke gegenüber der „Rheinischen Post“ auf 1200 Euro. „Das sollte auch die Grundlage für die Berechnung sein, was der Bund künftig pauschal pro Flüchtling den Kommunen überweisen sollte.“

Diese Verschleierung regt mich am meisten auf. Es gibt keinenn Bund, es gibt kein Land, es gibt nur Kommunen. Die Summe der Kommunen bilden das Land, diese den Bund. Alles was der Bund bezahlt haben die Menschen in einer Kommune erwirtschaftet, der Rest ist Verteilungskosmetik. Wenn der Widerstand stärker wird zaubert der nächste Politiker dann eine große EU Hilfe für die Flüchtlingskosten Deutschlands aus dem Hut, das gleiche Spiel noch einmal erweitert. Wenn die VSA von aussen für die von ihnen zu großen Teilen verschuldete Fluchtbewegung zahlen, dann wäre es eine Entlastung, so ist es alles nur "Linke Tasche - minus Verwaltungskosten - rechte Tasche", also schlechter ls würde erst gar nicht so viel aus der Kommune weggenommen, um es dann nach dem Bürokratiedurchlauf vermindert zurückzugeben.

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Aber soweit ich informiert bin gibt/gab es in Syrien ja schon seit 2-3 Jahren Bürgerkrieg. Assad sollte gestürzt werden ...

Kurz, es ist kein Bürgerkrieg und Assad soll immer noch gestürzt/ermordet werden, dafür gibt es jetzt den IS der zur Finanzierung das geraubt Öl dafür in den Westen verkaufen darf.
Das kann man irgendwie nicht verhindern, auch wenn man es sonst schaft nicht US Bürger für nicht US Gesetzen unterliegende Zahlungen innerhalb eines nicht US Systems ausserhalb der VSA in Nicht US Währung zu verhaften.
 
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ah der zweite :)

+1 +1 auch von mir @schwarzi

war sehr interessant und supi geschrieben
 
Was mir gerade gekommen ist: eigentlich haben wir ja glück gehabt, dass die untereinander zerstritten sind. Stellt sich mal vor, die würden alle zusammen arbeiten.

Und der ami hat mit der Förderung des is theoretisch zwei fliegen mit einer Klappe geschlagen: sowohl Iran als auch Assad werden in Schach gehalten. Und um die Menschen kümmert sich dann schon Deutschland.

An sich auch ziemlich beeindruckend wie sehr Religion polarisiert und vor allem das es Leute gibt die dafür sterben.
 
Was mir gerade gekommen ist: eigentlich haben wir ja glück gehabt, dass die untereinander zerstritten sind. Stellt sich mal vor, die würden alle zusammen arbeiten.
Och, ich denke, die würden wie die Araber/Emirate in klimatisierten Einkaufstempeln rumhängen und sich an ihren Sandstränden erfreuen. Für Israel wäre das allerdings fatal.
 
Kurz, es ist kein Bürgerkrieg und Assad soll immer noch gestürzt/ermordet werden, dafür gibt es jetzt den IS der zur Finanzierung das geraubt Öl dafür in den Westen verkaufen darf.
Das kann man irgendwie nicht verhindern, auch wenn man es sonst schaft nicht US Bürger für nicht US Gesetzen unterliegende Zahlungen innerhalb eines nicht US Systems ausserhalb der VSA in Nicht US Währung zu verhaften.
Da der IS hier sehr lange Zeit Schützenhilfe des NATO Staates Türkei bekam, wenn auch unter der Hand, war das in der Tat nicht zu vermeiden. Die IS Jungs konnten lange ungehindert in die Türkei einreisen um sich dort medizinisch versorgen zu lassen und um eben mit Öl zu handeln. Offiziell wusste die türkische Regierung natürlich nichts davon, schaffte es dann aber doch binnen einen Tages nachdem die Politik sich änderte über 150 Supporter des IS festzunehmen. Die waren natürlich alle vorher unbekannt. :cool:

Mittlerweile ist es für dne IS in der Tat schwieriger geworden das Öl zu verkaufen und bedient sich IIRC Schmugglerbanden (die nach Sharia eigentlich bestraft werden müssen, aber irgendein Imam wird da schon für ein wenig abhilfe gesorgt haben)

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An sich auch ziemlich beeindruckend wie sehr Religion polarisiert und vor allem das es Leute gibt die dafür sterben.
Der Islam ist eine stark fanatisierende Religion, und im Gegensatz zum Christentum das auf der Lebensgeschichte eines angeblichen Friedensfürsten, Jesus von Nazareth, basiert halt auf den Kriegsfürsten und Eroberer Mohammed zugeschrieben. Das unterscheidet bereits den Grundlegenden Character dieser Religionen. Und erklärt so nebenbei auch die Vorteile die die Sarazenen während der Kreuzzüge genossen. Soldaten die durch ihre Religion bereits auf Krieg eingestimmt und fanatisiert sind sind leichter zu motivieren als diejenigen aus einer vermeintlich friedlicherne Religion (nicht dass das in den Jahrhunderten die Eliten Europas groß gehindert hätte das Christentum dennoch immer wieder als Kriegsgrund heranzuziehen)

Der zweite große Unterschied ist das heilige Buch. Die Bibel wurde von Menschen geschrieben, inspiriert von Gott. Dadurch ist allgemein aktzepotiert das sich Fehlinterpretationen eingeschlichen haben und man darf herumdeuteln etc. Auf Basis dessen war es überhaupt erst möglich eine Reformation auf die friedlichen Urideale und später die Aufklärung zuzulassen, und spätestens die Aufklärung hat dem Christentum alle Zähne gezogen.

Im Islam ist der Koran hingegen das direkte Diktat Gottes. Der Koran ist somit das perfekte Buch. Niemals vorher gab es ein besseres und niemals nachher wird es ein besseres geben können, den hier wurde direkt und ohne Umschweife Gottes Wille niedergeschrieben.
Und dieser Fakt ist auch der Grund warum es a) enorme Probleme bereitet den Islam zu reformieren, den hierfür müsste man sich GEGEN Gott positionen, uind das in einer Religion die vollständig darauf basiert sich Gott zu unterwerfen. Und b) ist das der Grund warum ein Gläubiger Msulim sich NIEMALS, allen Unkenrufen zum trotz, in den Westen integrieren kann. Denn hierfür müsste er eine Verfassung über das Wort Gottes stellen. Dieses Problem zeigt sich bereits in unseren Vorzeige Kuschel Moslems, dem Zentralrat der Muslime. In ihrer Satzung bekennen sie sich direkt zum Grundgesetz und der Rechtsordnung der BRD. In ihrer Charta erklären sie das für sie der Koran das direkte und unabänderliche Wort Gottes ist.

Wenn du nun in einer Kultur aufwächst die seit Jahrhunderten in vollkommer Starre existiert ohne jeden Fortschritt in technologischen oder sozialpolitischen Feldern (weil das perfekte Buch wurde ja bereits geschrieben und NICHTS kann das Wort Gottes widerlegen, im Zweifelsfall hat also immer der Koran Vorrang) wundert es nicht wenn diese Kultur eine solche Masse an absoluten Fanatikern produziert (es sollen knapp 25% aller Muslime weltweit zu den Fanatikern gehören, das sind etwa 300+ Millionen). Und wie uns die Geschichte zeigt anhand von Nazideutschland, dem Imperialen Japan, der Sowjetunion oder Rotchina spielt die schweigende friedliche Masse absolut keine Rolle wenn es darum geht eine radikale Agenda zu verfolgen. Die friedliche Masse ist ein Treppenwitz der Geschichte, eine Fußnote, weiter nichts :(

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Für Israel wäre das allerdings fatal.
Absolut:

https://www.youtube.com/watch?v=uu6Ond1ESq8
https://www.youtube.com/watch?v=LqsDkMo9TNo
 
Diese Verschleierung regt mich am meisten auf. Es gibt keinenn Bund, es gibt kein Land, es gibt nur Kommunen. Die Summe der Kommunen bilden das Land, diese den Bund. Alles was der Bund bezahlt haben die Menschen in einer Kommune erwirtschaftet, der Rest ist Verteilungskosmetik. Wenn der Widerstand stärker wird zaubert der nächste Politiker dann eine große EU Hilfe für die Flüchtlingskosten Deutschlands aus dem Hut, das gleiche Spiel noch einmal erweitert. Wenn die VSA von aussen für die von ihnen zu großen Teilen verschuldete Fluchtbewegung zahlen, dann wäre es eine Entlastung, so ist es alles nur "Linke Tasche - minus Verwaltungskosten - rechte Tasche", also schlechter ls würde erst gar nicht so viel aus der Kommune weggenommen, um es dann nach dem Bürokratiedurchlauf vermindert zurückzugeben.

ich verstehe das Wort Verschleierung nicht? Woraus sich der Bund zusammensetzt ist doch nicht der Grund zu sagen es gebe "keinen Bund"? Mal abgesehen das ich die aussagen nur als Zitat reingesetzt habe. ES gibt Bund, Land und Kommunen.

https://www.brandeins.de/uploads/tx_b4/124_bund_laender_kommunen.pdf
https://anwaltauskunft.de/magazin/gesellschaft/staat-behoerden/989/ist-deutschland-eine-gmbh/
 
Wir schaffen es selbst im Off Topic ins Off Topic zu wandern ;)

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Wenn man Ideologie rauslässt und Sachargumente austauscht, dann klappt das auch mit der Meinungsbildung. Ideologie ersetzt nunmal kein Fachwissen.
+1
 
Wenn man Ideologie rauslässt und Sachargumente austauscht, dann klappt das auch mit der Meinungsbildung. Ideologie ersetzt nunmal kein Fachwissen.
Worüber ihr hier diskutiert ist ebenfalls alles andere als ideologiefrei.
Es ist die Ideologie alles nach Zahlen und kurzfristiger Logik zu betrachtren, anstelle etwas Humanismus mit einzubeziehen und länger (>10 jahre) als nur bis zur nächsten Krise zu denken.
 
Unbegrenzt Menschen aus völlig fremden Kulturen (und dazu noch die rückständigste Form davon als gleichwertig zu betrachten) aufnehmen zu wollen ohne die Folgen zu bedenken ist natürlich
nicht mit Ideologie behaftet. :rolleyes:
 
DragonTear schrieb:
Es ist die Ideologie alles nach Zahlen und kurzfristiger Logik zu betrachtren, anstelle etwas Humanismus mit einzubeziehen und länger (>10 jahre) als nur bis zur nächsten Krise zu denken.

Aber genau das wollte ich doch. Das man eben nicht nur kurzfristig denkt, sonder sich über die Zukunft Gedanken macht. Und da sehe ich schwarz, bzw. kein schwarz mehr bei der nächsten Wahl.

DragonTear schrieb:
Es ist die Ideologie alles nach Zahlen

Das wiederum ist ein Teil meiner Denkweise. Zahlen spielen doch immer eine wichtige Rolle. Und wenn euer/dein Gefühl ja, aber die Zahlen nein sagen, dann schätze ich, dass sich die ganzen Flüchtlinge von deinen Gefühlen ernähren und Leben sollen?


Und warum meine Einstellung keine Ideologie ist: Ich befürchte, dass das nicht gut raus geht, wenn wir so weiter machen. Ich sage nicht, dass das so kommen muss, aber ich halte es für wahrscheinlich.

Du sagst, dass wir das schon zahlen können und das wir davon profitieren. Aber das sind ja auch bloß Behauptungen und keine Argumente(zudem de maziere deiner Behauptung noch widersprochen hat).
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab mir den Koran bis jetzt noch nicht durch gelesen, aber laut einem Moslem stimmen das Alte Testament und der Koran ziemlich überein, zumindest was den Anfang der "Geschichte" betrifft.
Somit ist der Koran genauso wie die Bibel widerlegbar.

Die Sintflut war ein massiver Deichbruch, Soddom und Ghomorrha versanken durch Gesteinsverflüssigung und die biblischen Plagen gingen wohl fast alle auf einen Vulkanausbruch zurück.
Übrigens hat Gott eine Ausschussquote von 33%, denn so viele Engel stellten sich gegen ihn und Lucifer, ursprünglich ein Engel und somit ein perfektes Wesen Gottes, wollte nur nicht vor Adam knien, weil er zu stolz dazu war.
Was ihn aber zum Bösen verleitet hat, das es ja dann schon vor ihm gegeben haben muss, wurde nie erklärt.
 
Gott hat eine Ausschussquote von 33% ?

Ich glaub mancher Schreiber hier hat im Gehirn eine Ausschussquote von 100%
Tickt ihr noch Richtig? So bescheuert kann doch keiner sein?
Noch Bekloppter geht es nicht!
 
Gott hat eine Ausschussquote von 33% ?

Ich glaub mancher Schreiber hier hat im Gehirn eine Ausschussquote von 100%
Tickt ihr noch Richtig? So bescheuert kann doch keiner sein?
Noch Bekloppter geht es nicht!
Wenn sich 33% meiner perfekten Schöpfung gegen mich stellt, habe ich eine Ausschussquote von 33%, denn dann war die Schöpfung dieser Wesen nicht perfekt.

Bevor sich aber noch jemand beleidigt fühlt:
Ich widerlege damit nicht die Existenz Gottes, was ich ja nicht kann, aber das zeigt, dass die Bibel ziemlich viel Unsinn enthält.
Ok, nicht alles steht in der Bibel, denn Manches wurde einfach entfernt, damit sie moderner (glaubwürdiger) werden konnte.
 
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Fanatismus in Bezug auf einer Religion ist was für Idioten. Der Islam ist für meine Begriffe das intoleranteste was es gibt.
Muslime dürfen an christliche Kirchen pissen, kann ja mal passieren.. Wenn Christen an eine Moschee pissen tobt der Mob.

Islam ist nicht Deutschland, deutsch sein ist auch tolerant gegenüber Andersdenkenden. DAS ist im Islam undenkbar TOLERANZ gibt es im Islam nicht.
Wenn die Kamele aus dem Rhein saufen, dann wird Deutschland verstehen.
 
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