Kryptowährungen (kein Handel!)
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bawder
Legende im Bällebad
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cryptos sterben wenn der entwickler auscasht. es ist doch so: der entwickler erstellt den coin bzw. kauft die entwicklungsleistung ein, farm den coin und wenn er genügend hat - sagen wir so 50%, bringt er den coin unter die leute und kann dann jederzeit die invests der leute zu geld machen. deshalb sind altcoins gefährliche investments solange sie kein echtes produkt oder keinen echten nutzen haben. cryptos sind doch in 99% nur schöne webseiten und schöne zukunftsideen, daher würde ich mich ausschließlich nur an etablierte coins halten.
bei den kurssprüngen bekomme ich auch dollarzeichen in die augen
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[mv]payne
Urgestein
Wenn Bitcoin abkackt, geht Filecoin (FIL) rauf - gut zu wissen
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Na ich dachte, er benutzt TV (die Toolsleiste links sieht zumindest genauso aus). Woher sollte ich da wissen, dass sein Tool die Boxen bei Negativrechnung blau macht 😉
Es ist Tradingview! bei mir wird die Preisspanne standardmäßig auch blau, egal in welche Richtung eingefärbt.
Auch interessant:
Pi Cycle Top Indicator | BM Pro
Pi Cycle top is a free live data chart for Bitcoin. This indicator has picked the top of previous $BTC market cycles to within 3 days.
www.lookintobitcoin.com
Ich hab hier einfach noch mal die Abläufe von BTC und Total AltcoinMarket aufgezeigt von 2013 bis heute (frühere Daten sind über TradingView nicht verfügbar, können aber zur Not noch nachgereicht werden).
Der gesamte Markt orientiert sich an BTC (zumindest derzeit). In Altseasons kann das stark abweichen.
Alle knapp 4 Jahre wird Bitcoin-halving durchgeführt. Falls jemand nicht weiß was das ist -> https://stormgain.com/blog/bitcoin-halving-dates-history
Das ist im Prinzip nichts anderes als ein kleiner Reset um die neue Season einzuleiten. -> BTC und leicht versetzt die Altcoins boomen. Das kann 1-2 Jahre so anhalten und dann kommt die dicke Korrektur -> Alles stürzt ab bis wir wieder beim BTC-halving stehen. Und das Spiel geht von vorne los.
Wie stark die Boom-Phasen oder die Korrekturen sind (oder obs diverse coins überhaupt noch gibt/bedeutung haben) weiß kein Mensch vorher. Das ist von so vielen Faktoren wie Medien, Hypes, Verfahren (SEC als Beispiel) etc. abhängig.
Coins die 2017 im Bullrun durch die Decke gegangen sind schlafen aktuell sogut wie alle noch. Ob die noch boomen? Weiß kein Mensch. Neue Coins gehen dafür grad durch die Decke. Es ist halt einfach ein spekulatives Investment und ich sag jedem der mich fragt wieviel er wo investieren soll immer -> soviel wie du bereit bist zu verlieren.
PS: Hab die Preis-Pfeile jetzt rot und grün gemacht, damit die Zahlen auch auf jeden Fall korrekt sind!
Der gesamte Markt orientiert sich an BTC (zumindest derzeit). In Altseasons kann das stark abweichen.
Alle knapp 4 Jahre wird Bitcoin-halving durchgeführt. Falls jemand nicht weiß was das ist -> https://stormgain.com/blog/bitcoin-halving-dates-history
Das ist im Prinzip nichts anderes als ein kleiner Reset um die neue Season einzuleiten. -> BTC und leicht versetzt die Altcoins boomen. Das kann 1-2 Jahre so anhalten und dann kommt die dicke Korrektur -> Alles stürzt ab bis wir wieder beim BTC-halving stehen. Und das Spiel geht von vorne los.
Wie stark die Boom-Phasen oder die Korrekturen sind (oder obs diverse coins überhaupt noch gibt/bedeutung haben) weiß kein Mensch vorher. Das ist von so vielen Faktoren wie Medien, Hypes, Verfahren (SEC als Beispiel) etc. abhängig.
Coins die 2017 im Bullrun durch die Decke gegangen sind schlafen aktuell sogut wie alle noch. Ob die noch boomen? Weiß kein Mensch. Neue Coins gehen dafür grad durch die Decke. Es ist halt einfach ein spekulatives Investment und ich sag jedem der mich fragt wieviel er wo investieren soll immer -> soviel wie du bereit bist zu verlieren.
PS: Hab die Preis-Pfeile jetzt rot und grün gemacht, damit die Zahlen auch auf jeden Fall korrekt sind!
Matschgo
Legende
phu, ist das jedes Mal ein nervenaufreibendes Unterfangen wenn man einen größeren Betrag von einer Börsen Wallet zur Ledger Wallet transferiert... die arme F5 Taste 
RNG_AGESA
Experte
Seit dem 3k$_in_5_Min_Drop lass ich die Finger von Crypto. Hätten genauso gut 20k$ sein können oder 50k$
Für jemanden der gerade einsteigt und nicht im Xx+ ist, ist es viel Geld....
Für jemanden der gerade einsteigt und nicht im Xx+ ist, ist es viel Geld....
DonChulio
Urgestein
Naja das darfst du so nicht sehen... In Prozent ist das marginal und war schon immer so, nur der Kurs halt bei 1/5
RNG_AGESA
Experte
Das Vertrauen ist eben komplett weg.. es ist eine Sache bei 10$ einzusteigen, die andere bei 60k$. Der eine nimmt die Schwankungen sportlich, der andere rechnet in Monatsgehalt(en).
Nach 2Monaten finde ich ist es schwierig überhaupt Fuß zu fassen. Nach anfänglichen gewaltigen Verlusten beim_Invest_and_forget lass ich keinen Cent unbeobachtet. Invest über die Nacht? Niemals!
Nach 2Monaten finde ich ist es schwierig überhaupt Fuß zu fassen. Nach anfänglichen gewaltigen Verlusten beim_Invest_and_forget lass ich keinen Cent unbeobachtet. Invest über die Nacht? Niemals!
DonChulio
Urgestein
Ob du bei einem Kurs von 12000usd/btc oder 60000usd/btc mit 1000€ einsteigt ist bei einer Kursschwankungen von 5% immer das selbe.... Einfachste mathematik
RNG_AGESA
Experte
Eben, -5% aus dem Nichts. Einfach so. Ohne Ankündigung oder Gleitgel. Oder Cardano von 1.44,- auf 1.20,- in 3min, -15%
DonChulio
Urgestein
Ganz normal, war schon immer so volatil
Dave223
Legende
Deshalb nimmt man i.d.R. bei Bitcoin und Co nur Geld wo es "egal" ist, wenn's weg ist. Ich hab damals mein Invest einfach als abgeschrieben gesehen. Dann freut man sich umso mehr über Gewinne.
JackBen
Enthusiast
- Mitglied seit
- 25.09.2008
- Beiträge
- 173
Falsche Herangehensweise. Entbehrbares Geld für aufbringen, Kursziel ausmachen und halten.
Ich bin genau so auf +1700% gekommen und mein Spekulationsziel ist noch nicht erreicht 😉. Solche Kursschwankungen sind mir völlig egal und lassen nicht einmal einen Herzschlag mehr in der Tageslinie aufkommen 😁. Und es ist sowas von entspannt 😇.
@RNG_AGESA Wenn ich die Grundüberzeugung habe, dass mittel- oder langfristig der Kurs weiter steigt, dann bleibe ich gefälligst investiert. Dieses ständige rein-und-raus-müssen ist der größte Fehler fürs Vermögen/Investment den man machen kann. Nur weil gerade der Kurs paar Wochen mehr oder weniger seitwärts konsolidiert, verliere ich nicht meine Überzeugung dass der Bullrun valide ist. Ob man da bei 10K$, 30K$ oder aktuell jetzt einsteigt, ist prinzipiell egal (klar nominell natürlich nicht, aber egal für das 'Ob' ansich).
Nur wenn man zu den 10% der Trader gehört, die Charttechnik wirklich beherrschen und das in der Vergangenheit durch konstanten und langfristigen Tradingprofit bewiesen hat, nur dann macht es Sinn das tägliche Auf-und-Ab zu handeln. Ist halt sonst reines Casino und dank der Gebühren gewinnt nunmal am Ende die Bank.
Das Grundsätzliche ist, dass Bitcoin eine Technologie ist, deren Adoption weiter zunimmt. Und logischerweise steigt damit der Kurs. Nunmal ist es so, dass jedes Wachstum auf diesem Planeten nicht linear, sondern in Boom&Bust Zyklen passiert. Beim Bitcoin gibt es einen Trigger für die Booms, das sind die Halvings. Keiner kann genau vorhersagen wie hoch dann der Kurs bis zum nächsten 'Bust' steigt. Klar gibt es Schätzungen, wie zb anhand des Rainbow-Charts. Wie sich die bewahrheiten wird sich dann zeigen. Man darf auch nicht vergessen, dass der Bitcoin-Kurs nur eine Ratio ist. Auf der anderen Seite ebendieser stehen die Fiat-Währungen, allen voran der Dollar. Und dort kann auch jede Menge passieren, wie zB in den letzten Wochen steigende Marktzinsen in den USA, was dann Auswirkungen auf alles mögliche andere hat. Das ist ganz sicher mit ein Grund, der vorrübergehend dafür sorgt dass es gerade eher seitwärts geht. Nur geht die Zinssteigerung ganz sicher nicht langfristig weiter. Sonst rumpelt es nämlich bei Immos und den Anleihemärkten. Das wird man nicht passieren lassen und man sieht ja schon, dass zB von Seiten der EZB (bestätigterweise) und von der BOJ (charttechnisch ersichtlich) bereits reagiert wird. Und von anhaltendem bzw mehr QE profitiert dann auch der Bitcoin, was natürlich die Adoptionskurve überlagert.
So und wem diese Grundüberzeugung fehlt, der läßt lieber die Finger davon. Ist auch besser für alle anderen Investierten, wenn die Gesamt-Soziologie der Investoren aus weniger windigen Zitterhänden besteht. Und dass der 'Bust' ansteht, merkt man am allerbesten daran, dass wirklich jeder, aber auch das hinterletzte Bergschaf, positiv von Bitcoin redet und keiner mehr irgendwelche Verlustrisiken sieht. Diese ungeteilte Euphorie sehe ich aber aktuell gerade nicht. Von daher noch richtig gut Luft nach oben.
Ansonsten wie bereits geschrieben wurde. Nervosität ist ein Zeichen, dass man mit zu großer Position relativ zum Gesamtvermögen und zur Grundüberzeugung auf der das Investment beruht, investiert ist.
Nur wenn man zu den 10% der Trader gehört, die Charttechnik wirklich beherrschen und das in der Vergangenheit durch konstanten und langfristigen Tradingprofit bewiesen hat, nur dann macht es Sinn das tägliche Auf-und-Ab zu handeln. Ist halt sonst reines Casino und dank der Gebühren gewinnt nunmal am Ende die Bank.
Das Grundsätzliche ist, dass Bitcoin eine Technologie ist, deren Adoption weiter zunimmt. Und logischerweise steigt damit der Kurs. Nunmal ist es so, dass jedes Wachstum auf diesem Planeten nicht linear, sondern in Boom&Bust Zyklen passiert. Beim Bitcoin gibt es einen Trigger für die Booms, das sind die Halvings. Keiner kann genau vorhersagen wie hoch dann der Kurs bis zum nächsten 'Bust' steigt. Klar gibt es Schätzungen, wie zb anhand des Rainbow-Charts. Wie sich die bewahrheiten wird sich dann zeigen. Man darf auch nicht vergessen, dass der Bitcoin-Kurs nur eine Ratio ist. Auf der anderen Seite ebendieser stehen die Fiat-Währungen, allen voran der Dollar. Und dort kann auch jede Menge passieren, wie zB in den letzten Wochen steigende Marktzinsen in den USA, was dann Auswirkungen auf alles mögliche andere hat. Das ist ganz sicher mit ein Grund, der vorrübergehend dafür sorgt dass es gerade eher seitwärts geht. Nur geht die Zinssteigerung ganz sicher nicht langfristig weiter. Sonst rumpelt es nämlich bei Immos und den Anleihemärkten. Das wird man nicht passieren lassen und man sieht ja schon, dass zB von Seiten der EZB (bestätigterweise) und von der BOJ (charttechnisch ersichtlich) bereits reagiert wird. Und von anhaltendem bzw mehr QE profitiert dann auch der Bitcoin, was natürlich die Adoptionskurve überlagert.
So und wem diese Grundüberzeugung fehlt, der läßt lieber die Finger davon. Ist auch besser für alle anderen Investierten, wenn die Gesamt-Soziologie der Investoren aus weniger windigen Zitterhänden besteht. Und dass der 'Bust' ansteht, merkt man am allerbesten daran, dass wirklich jeder, aber auch das hinterletzte Bergschaf, positiv von Bitcoin redet und keiner mehr irgendwelche Verlustrisiken sieht. Diese ungeteilte Euphorie sehe ich aber aktuell gerade nicht. Von daher noch richtig gut Luft nach oben.
Ansonsten wie bereits geschrieben wurde. Nervosität ist ein Zeichen, dass man mit zu großer Position relativ zum Gesamtvermögen und zur Grundüberzeugung auf der das Investment beruht, investiert ist.
Matschgo
Legende
hoher Profit geht mit großem Risiko einher
....
anfangs nimmt man Geld, das egal ist, wenns weg ist, ... es entwickelt sich dann aber zu Geld, das schon schön scheisse wäre, wenns wieder weg ist
....
anfangs nimmt man Geld, das egal ist, wenns weg ist, ... es entwickelt sich dann aber zu Geld, das schon schön scheisse wäre, wenns wieder weg ist
[mv]payne
Urgestein
Ja eben. Die paar hundert Euro sind schon seit Jahren "weg" aber es sind mittlerweile Tausende, die bei einer größeren Korrektur weg sind.
Dwayne_Johnson
Legende
- Mitglied seit
- 24.12.2009
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- 15.916
Leider nicht egal bei TV... 😉Es ist Tradingview! bei mir wird die Preisspanne standardmäßig auch blau, egal in welche Richtung eingefärbt.
Auch interessant:
Pi Cycle Top Indicator | BM Pro
Pi Cycle top is a free live data chart for Bitcoin. This indicator has picked the top of previous $BTC market cycles to within 3 days.
Ziehst du mit "Messen"-Tool von oben, nach unten - wirds rot (Negativrechnung)
Ziehst du mit "Messen"-Tool von unten, nach oben - wirds blau (Positivrechnung)
Beim ein und selben Chart (zb fallend - rote Box wäre hier richtig) kommen zwei versch. Prozentrechnungen raus
Das Tool also immer in die gleiche Trendrichtung des Charts ziehen
Zuletzt bearbeitet:
JackBen
Enthusiast
- Mitglied seit
- 25.09.2008
- Beiträge
- 173
Gehört dazu. Je höher der Wert, desto höher die Schwankung. Gehört bei jeder Spekulation dazu, es gibt keine gerade Linie. Und genau DAS ist es auch was die meisten Menschen nicht aushalten.
Wie sagte Herr Buffet schon? "Buy and hold" - und sehr oft hatte er damit Recht
. Gerade als Kleinanleger ist der Markt nie korrekt zu timen. Die beste Charttechnik bringt da keine Gewissheit. Ich erspare mir den Stress, lebe mein Leben und schau was der Kurs macht.... ab und an... reicht völlig aus 
. Und ist meine Empfehlung für die vielen Paperhands.Dwayne_Johnson
Legende
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- 24.12.2009
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- 15.916
Oder wie man sagt - "Hin und her - Taschen leer"
Scheisse, wenn man zumindest nicht seinen Einsatz rausgenommen hatanfangs nimmt man Geld, das egal ist, wenns weg ist, ... es entwickelt sich dann aber zu Geld, das schon schön scheisse wäre, wenns wieder weg ist
Sburger
Profi
Mega Thred hier, danke für die vielen Beiträge, hab einiges gelernt als Krypto-Anfänger! 👍
Ich hab vor ein paar Wochen mit meinem bestehendem Pc zu minen begonnen wenn ich nicht zocke, zuerst Nicehash, dann ETH über BetterHash, weil ich denke dass ETH prozentuell eher mehr steigen wird als BTC (ansonsten würde Nicehash wohl nicht so gut laufen, right?).
Aber, man liest immer öfters dass ETH wohl im Sommer droppen kann - wäre da nicht BTC gleich gscheiter, bevor das passiert?
Also Variante 1: man schürft ETH, und tauscht zu BTC wenn Kurs günstig steht, oder Variante 2: gleich über Nicehash (oder auch BetterHash) BTC bekommen? Oder ETH weiter schürfen, um beim ersten Anzeichen nach BTC zu gehen? Oder hold, weil ETH nach einem eventuellen Drop eher steigt? Geilo 😂
Ich hab vor ein paar Wochen mit meinem bestehendem Pc zu minen begonnen wenn ich nicht zocke, zuerst Nicehash, dann ETH über BetterHash, weil ich denke dass ETH prozentuell eher mehr steigen wird als BTC (ansonsten würde Nicehash wohl nicht so gut laufen, right?).
Aber, man liest immer öfters dass ETH wohl im Sommer droppen kann - wäre da nicht BTC gleich gscheiter, bevor das passiert?
Also Variante 1: man schürft ETH, und tauscht zu BTC wenn Kurs günstig steht, oder Variante 2: gleich über Nicehash (oder auch BetterHash) BTC bekommen? Oder ETH weiter schürfen, um beim ersten Anzeichen nach BTC zu gehen? Oder hold, weil ETH nach einem eventuellen Drop eher steigt? Geilo 😂
[mv]payne
Urgestein
Okay, das "Messen" Tool habe ich nie benutzt. Ich benutze immer nur "Preisspanne". Dieses rechnet natürlich auch in zwei verschiedene Richtungen. Plus geht es in's unendliche und Minus halt nur von 100% bis 0%
Hast glaub ich auch falsch verstanden. Schau mal meinen Beitrag weiter oben. 1000 Euro von 2017 sind eher scheiß als die 20.000 die es jetzt Wert sind. Selbst wenn ich den Einsatz von damals rausziehe, sind immer noch 19 Scheine auf dem Spiel..Oder wie man sagt - "Hin und her - Taschen leer"
Scheisse, wenn man zumindest nicht seinen Einsatz rausgenommen hat
Matschgo
Legende
wie payne schon richtig anmerkte, ist das bei so hohem Gewinn mittlerweile relativ irrelevant...
ETH ist in der gleichen Spirale wie BTC, weil auch ETH sich danach richtet.
Die Entwicklung nach dem Launch kannst du nicht wirklich mit einbeziehen. Neue Coins gehen entweder wenn günstig angesetzt steil hoch am Anfang, oder steil nach unten wenn sie viel zu hoch angesetzt sind.
Der Cycle ab 2018 zeigt dann das normale Bild.
Prozentual wirst du mit so ziemlich allem besser fahren als mit BTC (mittlerweile), weil selbst wenn BTC auf 300k gehen sollte (reine Spekulation) sind das gerade mal das 5-fache vom aktuellen. Das ist im ALTcoin Bereich sogut wie nichts (wozu auch ETH zählt)
[mv]payne
Urgestein
Welches Pattern soll das darstellen? Ein M Pattern? Das Elliot Tool verwirrt wahrscheinlich ein wenig
Und warum ist die Fibonacci-Folge nicht vom ATH zum Local Low? Local High zum Local Low würde ich noch verstehen..Ich sehe uns immer noch in der Korrektur, darum zieh ich die Fib vom Eingangshöchstpunkt zum Low-Point der gesamten Korrektur.Welches Pattern soll das darstellen? Ein M Pattern? Das Elliot Tool verwirrt wahrscheinlich ein wenig
Ich sehe eine größere Korrektur zumindest realistisch, weil wir in BTC aktuell seit über 180 Tagen die EMA 100 nicht berührt haben. Im letzten Cycle waren wir da zu dem Zeitpunkt 7 mal dran. Wenn wir die Korrektur also nicht zeitnah bekommen, wird die nächste "Korrektur" deutlich gravierender (Crash?).
Die (2) war der Versuch zum Breakout, hat nicht geklappt -> Korrektur auf (3). Erneuter Versuch (4) -> abzuwarten was passiert. Ich rechne mit (5)
PS: Bin gerne für andere Meinungen offen, dafür bin ich ja hier. Mit mehr Augen sieht man mehr vom Puzzle
Zuletzt bearbeitet:
Cacodemon
Profi
Das ist eine Brücke, geht nur um die Ecke. Es geht nicht runter.
walking on the fightin' side of me... nananaaa *sing*
walking on the fightin' side of me... nananaaa *sing*
RNG_AGESA
Experte
BTCUSD daily chart is getting weaker and we had breakout . for BITSTAMP:BTCUSD by MMBTtrader — TradingView
As we can see we had breakout of trendline(green trendline on chart) like previous time and what is expected after these breakouts is correction ahead and falling daily support and daily strong support zones shown on chart with green rectangle that are nice targets for this short scenario so...
www.tradingview.com
Aha.