[Sammelthread] LCD/OLED-Fernseher *Startpost beachten*

[NightCrawl]

Samsung konkurriert über den Preis, mehr aber auch nicht. Und wer denkt, die grünen Blobs wären ein Panasonic-Problem, irrt auch. Das haben die meisten Plasmas die heutzutage verkauft werden, es fällt nur fast keinem auf. Wieso? Wer schaut sich schon regelmäßig weiße Vollbilder oder Graustufen an? Und selbst wenn man sie da entdeckt, wer sagt, dass sie im Betrieb stören? Zumal diese mit einer gewissen Laufzeit auch verschwinden. Es kommt ja auch keiner auf die Idee, das Bild out of the box zu beurteilen, alle seriösen Reviewer lassen die Plasmas erstmal 50-100h laufen.

Ich verstehe ja wenn sich Leute an offensichtlichen Problemen stören, aber viel was die möchtegern-Experten in den einschlägigen Foren so an Fehlern zu sehen glauben, erinnert mich stark an Kabelklangdiskussionen. Und all die schönen Bild immer.. dass Digitalkameras Effekte dieser Art verstärken oder schon selbst mitliefern, will dort natürlich keiner hören.

 

[TheSane]

Weil der Samsung 200 Euro weniger kostet und alles mitbringt, was man so nutzen kann.
Da ist die Frage: Lieber mehr Geld ausgeben fuer weniger Funktionen, dafuer aber mit dem besseren Bild. Falls das Bild besser ist, das weiss ich leider nicht.

Wieso außerdem weniger Funktionen?

 

[Hardwarekäufer]

Ausserdem kommen nach und nach immer mehr Schwächen der Panas ans Licht. Bei mindestens 3 Leuten im AVS ist jetzt neben den bekannten Macken auch noch ein Grünstich aufgetreten, werden zwar Einzelfälle sein, ist aber trotzdem irgendwie komisch.

Wenn Panasonic insgesamt bisher 4 von den Geräten verkauft hätte würd ich die Aussage unterstützen.
Jetzt rechne diese vier Geräte mit Problem mal auf die 10.000 verkauften Geräte um ( sind womöglich mehr ) und überlege dann nochmal deine Beurteilung.

Jeder Hersteller hat Geräte die mal ein Problem machen. Das ist nicht "komisch" sondern normal bei der komplexen Technik.
Wären die Geräte alle ohne Probleme könnten die Firmen Millionen einsparen indem sie die Support-Sparten streichen,

 

[paulianer]

Wieso teuer?
Habe mir nun den ST33 bestellt, der bietet alles was man braucht, lediglich THX Modus fehlt zum nächst größeren Modell.
Preis 1.150€ in 50".

Der ST33 hat auch DLNA / STA Receiver und ist günstiger als der ST30.

STA (SAT?) ist DVB-S2? Sprich ARD HD und Co per Sat?

Der 6900er hat keinen Blackfilter drin...

Und den braucht man? Sorry, ich bin nicht so belesen.

Wieso außerdem weniger Funktionen?

DVB-S2, Wlan.


Aber ich bin gar nicht abgeneigt gegen einen Pana, erst recht nicht, wenn der wesentlich besser vom Bild sein soll...


Aber wenn ich hier etwas lese von "warmlaufen" der Plasmas, Ghosting, gruene Flecken...da sollte ich vielleicht doch einfach einen LCD nehmen und mit der schlechten Ausleuchtung leben... oder mich mal richtig einlesen. Gibt's da gute Anlaufstellen, wo das wichtigste erklaert wird?

 

[KingKill]

Um so weniger du liest um so besser, sonst hast du bald für Plasma wie auch LCD fehlerlisten ohne ende.....

 

[paulianer]

Um so weniger du liest um so besser, sonst hast du bald für Plasma wie auch LCD fehlerlisten ohne ende.....

Das habe ich mir auch schon gedacht, erst recht wenn ich gar nicht so viele Vergleichsgeraete habe/kenne. Und den alten Toshi wird jedes aktuelle Geraet zerlegen.


Was empfiehlst du? Ist der Samsung okay? Oder lieber 200 Euro drauflegen und den Panasonic nehmen?

Mein Profil steht jetzt schon eine Seite weiter vorne: Fast nur HD per Blueray/PC. Augenmerk auf einen guten Schwarzwert/Kontrast und ein ruckelfreise/bandingfreies Bild beim Fussball.

 

[KingKill]

Ich hab nen Samsung bin sehr zufrieden, empfehle trotzdem den Panasonic.

 

[Blubber120]

Wenn Du nen guten Schwarzwert willst, dann nimm in der Grössenordnung nen Pana, würde ich dann auch sagen. Ich hab ja den D6900 in 59", in der Grösse würd ich Dir zu dem raten, aber bei 50" ists schwierig mit dem Schwarzwert.

Den Blackfilter braucht man übrigens nur, wenn der TV tagsüber in Fensternähe steht und selbst dann ist das Teil fragwürdig, weils gerne mal abblättert.

 

[paulianer]

Wenn Du nen guten Schwarzwert willst, dann nimm in der Grössenordnung nen Pana, würde ich dann auch sagen. Ich hab ja den D6900 in 59", in der Grösse würd ich Dir zu dem raten, aber bei 50" ists schwierig mit dem Schwarzwert.

Den Blackfilter braucht man übrigens nur, wenn der TV tagsüber in Fensternähe steht und selbst dann ist das Teil fragwürdig, weils gerne mal abblättert.

Dumme Frage: Was hat der Schwarzwert mit der Groesse zu tun? Oder ist das Panel vom 59er einfach besser?


Und noch eine dumme Frage: Ich habe gerade aus Interesse mal im Internet gesucht, wie es mit Nvidia 3D und Plasmas aussieht. Angeblich funktionieren einige problemlos mit einer Nvidia-Karte. Hat da jemand Erfahrungen? Falls ja: Braucht man dann eine Shutter-Briller von Nvidia oder die 3D-Brille vom TV?
Meine Frage kommt daher: Ich spiele Trackmania in 3D mit Rot/Gruen-Brille. Ist natuerlich nur eine Spass-Loesung, aber der Effekt macht auch so schon was her!

 

[Portvv]

Dumme Frage: Was hat der Schwarzwert mit der Groesse zu tun?

Garnichts , kann nur an anderen Panel liegen

 

[Blubber120]

Ich denk auch, dass sie ein anderes Panel verbaun.

Also der D6900 funktioniert mit 3D Vision von Nvidia. Funktioniert dann mit der Shutterbrille vom Fernseher. Wenn Du in 3D spielen willst, musst Du allerdings ne Lizenz kaufen, kostet so um die 30€ wenn mich jetzt nicht alles irrt und funzt dann auch mit der TV Brille.

 

[TheSane]

STA (SAT?) ist DVB-S2? Sprich ARD HD und Co per Sat?

Ja kann DVB-S2 inkl. HD+ Zertifizierung.

Und den braucht man? Sorry, ich bin nicht so belesen.

Es verbessert den Schwarzwert nochmals, wie geschrieben von Blubber bei helleren Umgebungen /oder tagsüber). Das nächste Model der Samsungs nach dem 6900er hat es mit drin. Der kostet aber dann direkt 1350€. Bei den Panas ist der gleiche Filter in allen Modellen ab dem ST33 eingebaut.

DVB-S2, Wlan.

Erster Punkt fällt raus. Wlan, ne das hat er nicht, aber für Streaming per WLan sowieso immer nicht so ideal.

 

[ColeTrickle]

Wer 3D will bzw. die beste 3D Technik muß eindeutig zum Panasonic VT30 greifen danach kommen die Samsung Geräte, die auch nicht schlecht sind.

Der P/L Sieger ist für mich die Samsung D6500 Reihe...aber was sage ich ich...

 

[Blubber120]

P/L technisch eher die D6900 Plasma Reihe. Wo bekommt man schon nen 59" Plasma für 1599€?

 

[hooti]

Hi an alle,

ich brauch mal euren Rat. Ich will mir eigentlich nen neuen TV holen und die Wahl fiel auch auf einen Samsung UE46D7090. War auch bestellt nachdem der Laden jetzt aber nach mehr als einem Monat immernoch nicht liefern kann, muss ich neu bestellen und derzeit schließe ich einen Plasma nicht mehr gänzlich aus. Nach etwas recherchieren fiel mir die GT30 Serie von Panasonic ins Auge und die Testberichte scheinen ja durchgängig gut zu sein bis auf manche schlechte Userkritiken. Gerade bei Amazon sind die Wertungen ja nicht so prickelnd.
Früher fand ich die Plasmas vom Bild nicht so toll aber ich muss zugeben, das ist schon eine Weile her.
Jetzt würd mich interessieren, was ihr von einem Panasonic TX-P46GT30e haltet und ob er vielleicht nicht sogar die bessere Wahl wäre.

Vollständigkeitshalber:

TV-Typ: LCD oder Plasma
Größe: 46 Zoll
Sitzabstand zum TV-Gerät: ca 340 cm
Anwendungsgebiete: 60 % SD-Material und 40 % HD-Material
Zuspieler: PC, XBOX360
Fernsehempfang: Satellit Digital
Sonstige Anmerkungen: DVB-S Tuner
Preis: 1500 Euro



Gruß hooti

 

[paulianer]

Ja kann DVB-S2 inkl. HD+ Zertifizierung.



Es verbessert den Schwarzwert nochmals, wie geschrieben von Blubber bei helleren Umgebungen /oder tagsüber). Das nächste Model der Samsungs nach dem 6900er hat es mit drin. Der kostet aber dann direkt 1350€. Bei den Panas ist der gleiche Filter in allen Modellen ab dem ST33 eingebaut.



Erster Punkt fällt raus. Wlan, ne das hat er nicht, aber für Streaming per WLan sowieso immer nicht so ideal.

Klar ist WLAN Quatsch, aber nice-to-have. Und Streaming klappte damals mit der PS 3 wunderbar.

Ich werd's mir mal ueberlegen, der Panasonic gefaellt mir ebenfalls sehr gut, auch wenn er mehr Geld kostet als der Samsung. Ich werde uebers Wochenende noch etwas meinen TV antesten und dann mal sehen
Dank' euch!

 

[TheSane]

P/L technisch eher die D6900 Plasma Reihe. Wo bekommt man schon nen 59" Plasma für 1599€?

Wenn es um die Größe geht, stimmt, Top P/L.
So ein Ding muss man aber auch erst mal hinstellen können.
Ich aktualisiere nun von einem 42" v10 auf eien 50" ST33. Sitzentfernung 2,5 Meter, da wäre der 59" schon zu groß.

Ich nehme den ST33 nur, weil der GW30 teuerer ist und weniger Ausstattung hat. 3D brauch ich nämlich nicht in den nächsten 1-2 Jahren.

 

[bmwbasti]

So, ich frage dann auch mal nach ner Kaufempfehlung
Langsam muss unser alter Philips 16:9 Flat weg, hat doch schon ein paar Jahre auf dem Buckel, die ersten Macken fangen langsam an und er wird uns auch langsam zu klein. 70er Bilddiagonale ist halt bei einem 16:9er nicht wirklich groß.

Mal so die Anforderungen/Vorraussetzungen:
TV-Typ: LCD oder LED-LCD
Größe: 37" oder 42" (noch nicht so ganz sicher)
Sitzabstand zum TV-Gerät: ca 220 cm
Anwendungsgebiete: Fensehschauen nur "nebenbei", viel DVD und Bluray Betrieb
Zuspieler: Bluray-Player, Wii
Fernsehempfang: Satellit Digital
Sonstige Anmerkungen: DVB-S Tuner
Preis: Gute Frage

Wir haben ein recht kleines Wohnzimmer, was man evtl. auch am Sitzabstand erkennen kann. Daher neige ich derzeit eher zu einem 37" Gerät, da ich glaube, dass ein 42"er schon zu groß sein wird
Es muss nur ein "gutes" Gerät sein und braucht keinen Schnickschnack wie Ambilight und sowas.
Preislich ist das ja immer schwer, aber wir haben da so an 500€-700€ gedacht.
Was nimmt man denn da derzeit so ?

 

[SmithGates]

@bmwbasti

also ich bin auch grad auf der suche gewesen nach nem neuen =)

also wenn du nen 37" eher willst greif doch zu einem samsung d6500...
gibts ab 765 euro hat aber sehr viel zeuch an bord, hab den aber gestern im laden angesehen und bin wirklich begeistert !

Schwarz war richtig schwarz ! super bildqualität auch bei sd kanälen und in HD schon ui ui ^^ mich stört nur die riesen fernbedienung =( Ton war naja, bei einem flachen gehäuse nich viel zu erwarten...

Hab mir auch andere angesehen im laden und bin trotzdem bei dem D6500 geblieben =)
Im moment habe ich noch den LG 32LF2510 bin eig mit dem sehr zufrieden aber der ist mittlerweile mir zu klein und wenn man den mit dem samsung vergleicht dann sieht man einen großen unterschied ^^
das war meine kleine kaufempfehlung, jetzt die anderen was die dazu sagen =)

 

[blubb0r87]

Sitzabstand zum TV-Gerät: ca 220 cm
Anwendungsgebiete: Fensehschauen nur "nebenbei", viel DVD und Bluray Betrieb

Daher neige ich derzeit eher zu einem 37" Gerät, da ich glaube, dass ein 42"er schon zu groß sein wird

37" ist viel zu klein. Vorallem da du viel BluRay schaust.
Ich würde nicht unter 46" gehen, tendenziell eher 50".

Nach 1 Woche hast du dich auch an einen 50" gewöhnt und findest ihn zu klein.
Bin bei 225cm von 40" auf 50" gewechselt und finde der TV könnte für BluRays noch grösser sein.

Nächtes Upgrade wird 60-65" sein.

 

[SmithGates]

Hmm ich würde mir statt nen 42" nen 46" kaufen nur 300 euro mehr hmm ...
Würde es wich lohnen ein paar monate zu warten bis die etwas günstiger werden oder dauert das ewig bis sich am preis was tut ?

LG

 

[bmwbasti]

Danke für Eure Meinungen

@SmithGates
Danke für den Vorschlag, aber das Teil sit echt brutaler Overkill für uns. 3D brauchen wir nicht, bzw geht nicht, da ich davon nach einiger Zeit üble Kopfschmerzen bekomme, und der Rest sind zwar nette Feature, aber treiben den Preis halt auch wieder (unnötig) hoch.

@blubb0r87
Ist das nicht immer so? Jeder Fernseher wird nach ein paar Tagen zu klein, jedes Auto wird nach einigen Tagen, egal wiviel Leistung es hat, zu schwach etc.
Mir geht es darum einen Kompromiss aus Größe, Preis und Features zu finden. Wir sind jetzt 6 Jahre mit ner 70er 16:9 Röhre zurecht gekommen und würden auch nicht drüber nachdenken umzusteigen, wenn das Teil halt nicht langsam den Geist aufgeben würde.
Auch jetzt kuck ich viel DVD und Bluray (ja auf der Röhre ) und komm damit zurecht, da sollte doch ein Gerät, was fast nochmal 50% mehr Diagonale hat, leicht reichen oder?
Und nochmal zum Wohnzimmer: Es ist wirklich nicht groß und es gibt auch nur genau eine Wand, an der ich so ein "Monster" überhaupt stellen könnte und da ist die Auswahl dann nicht all zu groß

 

[Klempe]

@bmwbasti
ich habe vor ner Weile von nem 32" Röhre gewechselt, dachte mir auch das man nicht gleich übertreiben muss mit der Größe, nach langem hin und her habe ich mich für nen Panasonic P42s30e entschieden und kann den wirklich nur empfehlen. 42" 600 Euro, hat alles was man braucht und wirklich ein super Bild.

 

[Blubber120]

Dass sich im Moment noch sehr vielnam Preis tut, glaub ich fast nicht. Die Preise sind ja schon runter und in nächster Zeit kommt nichts Neues nach. Höchstens auf Weihnachten zu, bzw danach könnte mMn noch was gehen, oder eben dann nächstes Jahr auf die neuen Modelle zu.

 

[pes-forever]

kann mir mal einer folgendes erklären:
Wie kann einer der ersten Plasma-TVs (NICHT HD-Ready) HD Sender abspielen?
Habe heute meine Dreambox an den TV meiner Eltern angeschlossen und dort konnte ich HD Sender OHNE Ruckeln einwandfrei anschauen.

 

[-INU-]

Weil es schon Plasmas gab bevor sich die Werbeindustrie dieses HD-Ready Zeug Ausgedacht hat und da HD Sender eh nur in 720p daherkommen und es keine Plasmas gibt mit einer geringeren Auflösung wird es eben auch dargestellt.
Kannst auch mal ausprobieren ob er Full-HD abspielt, mit etwas glück frisst er das und rechnet das auf seine Auflösung runter ...

@top
Hat jemand Erfahrungen mit Skype auf den Samsung TVs, wie ist da die Qualität und kann man das wirklich nutzen oder ist das mehr so ein Papierfeature ?

 

[Blubber120]

1080i gibts auch noch, wobei ich eigentlich 720p bevorzuge, wenns um TV geht.

Das mit Skype wollte ich auch schon ausprobieren, bin aber noch nicht dazugekommen.

 

[PowerPete]

Weil es schon Plasmas gab bevor sich die Werbeindustrie dieses HD-Ready Zeug Ausgedacht hat und da HD Sender eh nur in 720p daherkommen und es keine Plasmas gibt mit einer geringeren Auflösung wird es eben auch dargestellt.
Kannst auch mal ausprobieren ob er Full-HD abspielt, mit etwas glück frisst er das und rechnet das auf seine Auflösung runter ...

Also denken wir mal ein paar zig Jahre zurück, da gab es sehr wohl Plasmas mit einer krummen 850er Auflösung dann kam die 1024er Auflösung. Die böse Werbeindustrie hat nur den Leuten mit einer natürlichen Barriere zur Selbstinformation ein Etikett an die Hand gegeben.
Zu der Zeit waren Full-HD Plasmas vielleicht geplant oder lagen im Bereich der Kosten von Autos. Es wird einfach das dargestellt was der Fernseher auch darstellen kann.
Wie blubber korrekt angemerkt hat gibt es auch noch 1080i. Die öffentlich rechtlichen haben sich aus was für Gründen auch immer gegen die weltweit verbreiten 1080i zu 720p entschlossen. Es hiess ja auch die wollen auch auf 1080i umstellen aber nunja. Viel interessanter wird es ob wirklich in absehbarer Zeit 1080p kommt was natürlich ein Traum wäre.

 

[-INU-]

Also an wirkliches 1080p glaube ich so schnell nicht, wenn ich mir mal anschaue wie groß ein HD-Film in ordentlicher Qualität ist und das auf die benötigte Bandbreite zum Streamen runterrechne ... Ok es könnte gehen, aber ob ein soleches Angebot für eine doch eher kleine Minderheit die das dann empfangen könnte und auch nutzen bzw dafür zahlen würde geschaffen wird ...

 

[NightCrawl]

So klein ist die Minderheit mit FullHD-TVs nichtmehr.. dafür zahlen, nein. Die öffentlich-rechtlichen Sender bekommen ihr Geld aus den GEZ-Gebühren und die privaten würde ich aus Prinzip nicht unterstützen.

1080p muss auch nicht sein, 1080i wäre schon klasse. Braucht die gleiche Bandbreite und auch die Hz-Zahl ist annehmbar, bei Blurays meckert ja auch keiner über 24p.

P.S: Die Dreambox erkennt vllt. welche Auflösung das Anzeigegerät verkraftet und gibt diese automatisch aus. Zeigt der alte Plasma keine Infos zum Eingangssignal an?