Das ist definitiv so, die Reifen haben auch alle unterschiedliche Formen, die einen spitzer, die anderen flacher. Vor allem kommts je nach dem auch die Mischungen der Reifen.
Jo, das war bei "unseren" Reifenquerschnitten wohl alles kein Thema.
Ähm - mal abgesehen davon, dass ich sowas das tunlichst vermieden habe (man sollte wohl vor der Kurve bremsen, in der Kurve beschleunigen) - nur einmal auf Schnauze gefallen bin, weil ich das Vorderrad etwas "überbremst" hatte - dass man sich "aufstellt", wenn man langsamer wird, ist wohl eher der geringeren Fliehkraft geschuldet als den Reifen.
Naja, wie gesagt, da hatte ich keinen Vergleich - konnte aber auch keinen Unterschied zwischen "warm" und "kalt" feststellen - gleichen Straßenbelag vorausgesetzt. Nur auf Kopfsteinpflaster fuhr sich's generell wie auf Eiern.
Heutzutage leisten da die Reifen einen riesigen Beitrag[....]dass man sich "aufstellt", wenn man langsamer wird, ist wohl eher der geringeren Fliehkraft geschuldet als den Reifen.
[...]
Ach so, irgendwann ist es also gelungen, die Physik auszutricksen? Also wenn ich "Moped" mal wörtlich nehme: Da läuft eine guterhaltene "Schwalbe" besser als alles andere, was ich in dieser Klasse heute so 'rumzuckeln sehe. Vorausgesetzt, es sitzt einer drauf, der Ahnung vom Fahren hat, nicht "wie ein Affe auf dem Schleifstein", wie man's so oft sieht.Heutzutage ziehste halt mit so nem Teil keine Butter mehr vom Brot
Wie ich schon sagte das hat mit den heutigen "High End" Mopeds nichtmehr wirklich was zu tun aber Spaß machen muss es halt
Quatsch mit Soße! Die notwendige Schräglage ergibt sich allein aus der Zentrifugalkraft (also der Kraft, die dich auf einer Kreisbahn scheinbar nach außen zieht - die du durch eine gleichgroße Gegenkraft kompensieren musst. Und die ist umso größer, je höher die Geschwindigkeit / je kleiner der Kurvenradius.)Negativ
Was meine Frage immer noch nicht beantwortet - ich erinnere mich nur an einen TS-Fahrer von damals:Du weißt schon über was für Mopeds wir hier eigentlich reden und auch was wir fahren nur mal im Vergleich zu deinen Oldtimern?!
Nicht die Fliehkraft richtet dich auf, du musst ganz einfach "aufrechter" fahren - wenn du bei geringerer Fliehḱraft die gleiche Schräglage beibehältst, legst du dich ganz einfach flach.
Richtig, deshalb setzen die Räder auch nur jeder "Kippbewegung" einen Widerstand entgegen, aber in alle Richtungen. Und ergibt sich das "Einlenken" des Vorderrads mehr oder weniger "von selber", wenn du dich "in die Kurve legst" ("französischer Stil") - oder die Maschine "in die Kurve drückst" ("englischer Stil") - oder ist das inzwischen auch aus der Mode gekommen, kann natürlich sein.
Ich höre immer "Aufstellmoment".
Ja doch, ist mir ja auch nur einmal passiert - weil ich halt völlig gegen meine Gewohnheit in der Kurve (wegen einem Fußgänger) bremsen musste - aber mit vielleicht 30...40, also noch nicht tragisch.Man sollte es übrigens lediglich tunlichst vermeiden zu überbremsen. Gerade mit der Vorderradbremse
Aber wem erzähl ich das
[...] Nicht die Fliehkraft richtet dich auf, du musst ganz einfach "aufrechter" fahren - wenn du bei geringerer Fliehḱraft die gleiche Schräglage beibehältst, legst du dich ganz einfach flach.
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sagen wolltest, dass die geringere Fliehkraft dazu führt, dass sich das Moped aufrichtet.[....]dass man sich "aufstellt", wenn man langsamer wird, ist wohl eher der geringeren Fliehkraft geschuldet als den Reifen.
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war eben mal im louis stiefel anprobieren.
Die alpinestars und sidi modelle passen echt gut.
ich hab bei louis auch ein paar "sidi cobra air" für 159,95 € gefunden. Sogar noch in meiner größe. Könnt ihr mir was zu dem modell sagen?
), dann fänd ich sie noch schicker.
Die Kraft greift Schlussendlich an den Reifen an, um dieser Kraft des Aufstellens entgegen zu wirken muss man den Schwerpunkt verlagern, auf einer Achse senkrecht zur Straße entweder höher oder tiefer und dieses verändert man durch die Schräglage. Die Schräglage kommt durch die Zentrifugalkraft, die das Moped aus der Kurve drücken will. Ich bezeichne meine R6 auch als Moped, weils besser klingt.~Bild~
Das ist übrigens definitv keine TS 250, auch keine ETZ 250, sondern eine TS 250/1.
Aber nur dazu - oder wie sonst willst du der Fliehkraft was entgegensetzen? Du legst dich so schräg, dass du in der Ebene der Resultierenden aus Fliehkraft und Gewicht liegst.
Das hat vielleicht mindestens 4 Räder?
Und da merkst du in scharf genommenen Kurven auch, wie's dich "nach außen zieht", die kurveninneren Räder entlastet und stärker auf die äußeren drückt. Dagegen gibt's nun wieder Konstruktionselemente im Fahrwerk, die der Seitenneigung entgegenwirken (Querstabilisatoren). Es soll aber auch schon mancher hingekriegt haben, ein Auto umzukippen - irgendwo hat alles seine Grenzen. Nein, von dem Gleichgewicht der Kräfte (hatten wir schon).
Das wusste der alte Herr Newton schon: Zu jeder Kraft gehört eine gleichgroße Gegenkraft. Und ein Körper bleibt nur in Ruhe oder gleichförmiger geradliniger Bewegung, wenn die Summe der auf ihn einwirkenden Kräfte Null ist. Wie du schon sagtest - eine Frage des Bezugssystems: Der, der sich auf einer Kurve bewegt, fühlt sich nach außen gezogen (Fliehkraft, Zentrifugalkraft) - für einen Außenstehenden zieht seine Massenträgheit (+ Resultierende aus Antrieb und Luft- / Rollwiderstand) ihn einfach nur geradeaus. Um die Kurve zu fahren, muss er also eine Kraft nach innen aufbringen. Die wirken genauso, wenn du dich nicht schräg legst, also lass den Quatsch bitte.
Das kann ich mir nun wiederum vorstellen - du hast den Bodenkontakt ja nicht da, wo die Resultierende aus Fliehkraft und Gewicht auf den Boden trifft, sondern je nach Reifenbreite wirkt eine Komponente auch nach außen.
Ich bin ja auch kein Konstrukteur, wollte damit nur sagen, dass viele offensichtlich davon herzlich weniger Ahnung hatten / haben als die bei MZ, sonst gäbe es nicht so viele "wacklige" Fahrwerke, die mit so einem bulligen zentnerschweren Motor einfach hoffnungslos überfordert sind. Meine TS war nun auch nicht gerade die Leichteste (131 kg leer), aber fuhr sich auch mit Sozia und einem Zentner Gepäck noch spielend. Tja - Ahnung ist halt Bedingung.Das sie dir zu kompliziert ist hättest du nicht extra erwähnen brauchen
Hast du 'ne Ahnung.
Dann erkläre mir doch mal mit einfachen Worten, wie Lenkerflattern bei bestimmten Lastzuständen / Geschwindigkeiten zustande kommt - wogegen es wiederum Lenkungsdämpfer ("Flatterbremse") gab (gibt)?Naja, sagen wir mal: Fahrwerk von einer älteren TS 250 (meine hatte schon die Faltenbälge an der Telegabel nicht mehr).Nope, das ist nen Haufen zusammengewürfelter Dreck
Naja, nicht so genau zu erkennen, aber ich schätze, von einer 250/1 (Form des Zylinderkopfs und Antrieb für den Drehzahlmesser, links von der Kurbelwelle 'rausgeführt).
Jo, aber verchromt - das gab's serienmäßig wohl auch nicht.
No comment.
Naja, sagen wir mal: Fahrwerk von einer älteren TS 250 (meine hatte schon die Faltenbälge an der Telegabel nicht mehr).
Naja, nicht so genau zu erkennen, aber ich schätze, von einer 250/1 (Form des Zylinderkopfs und Antrieb für den Drehzahlmesser, links von der Kurbelwelle 'rausgeführt).
Jo, aber verchromt - das gab's serienmäßig wohl auch nicht.
No comment.
ne 600er ssp würde es auch tun. oder ne er6.
das is schon nen ordentlicher sprung von sonem alten moped auf sowas. bin damals ja auch einige male ETZ gefahren. und danach is mir selbst die GS500 aus der fahrschule "schnell" vorgekommen
Joah aber die S1000RR wird ihn das schwitzen lehren
Eher nen Rollator, da gibts ganz wenig Fliehkräfte und ganz wenig KreiselkräfteGebt dem Kerl lieber ein Bobby-Car. Das passt besser
