Samsung F1 Festplatten [1|1]

[Mirador]

Die Entscheidung, HUTIL nicht sofort mit der Auslieferung der F1-Serie auf den aktuellen Stand gebracht zu haben, dürfte Samsung eine Menge Geld gekostet haben.

 

[Stevie1]

geht das tool denn jetzt?

 

[-Dimi-]

steht doch in dem text dass 2.11 in mache ist. online is immer noch 2.10. folglich nein...

 

[yaRa]

Da ich jetzt mehrmals im Forum gelesen habe, dass nicht alle F1er 334GB-Plattern haben, möchte ich euch auf folgendes hinweisen:

Laut den Reviews auf techreport.com,

Given its use of 334GB platters, you would think Samsung would offer two additional F1 variants to accompany the terabyte model: a 334GB model using a single platter and a two-platter model with 668GB of capacity. And you would be wrong. Instead, Samsung is sticking to the industry-standard capacities embraced by its competitors, extending the F1 down to 750, 500, and 320GB. It's hard to see the rationale behind such a move. Those lower capacities leave a respective 250, 168, and 14GB of unused platter capacity on the table, which strikes us as unnecessarily wasteful.

tomshardware.com,

The HD103UJ is the top model of Samsung's new Spinpoint F1 family. While all are based on the same data density (350 GB per platter), rotation speed (7200 RPM) and interface (SATA/300), only the 1000 GB and 750 GB models have the full 32 MB of cache memory.

laut den CB-News

Hauptmerkmal der F1-Serie sind die 334 GB großen Platter

und laut der offiziellen Samsung-Seite

Max. 334GB Formatted Capacity per Disk

haben ALLE F1-Festplatten 344GB-Plattern, die gesamte Serie, aber manche halt ungenutzten Speicher (500, 750).

Von daher ist das mit den 250ern IMHO nicht mehr als ein schlechtes Gerücht ohne faktische Grundlage. Auf der Samsung-Seite steht bei ausnahmslos jeder F1-Platte "Max. 334GB Formatted Capacity per Disk", und wie du 334GB auf einen 250 Platter kriegst, will ich sehen. Die F1er surren alle gleich gut.

Bitte korrigieren.

 

[ReWi]

Von der Samsung F1 1 TB bleibt mir real nur ca. 931,4 GB (formatierte Nutzkapazität), bin da schon ein wenig enttäuscht...

 

[-Dimi-]

ist es nicht tatsache dass die 1TB version schneller ist als die 750GB version?

 

[Mot]

Da ich jetzt mehrmals im Forum gelesen habe, dass nicht alle F1er 334GB-Plattern haben, möchte ich euch auf folgendes hinweisen:

Und jetzt bitte Benchmarks für die 750GB und die 1TB Version der Platte posten. Daraus sollte sich sehr leicht ersehen lassen ob unterschiedliche Platter drinstecken.

Der ganze Text ist da eigentlich völlig überflüssig, auch was Samsung auf der Webseite schreibt ist völlig schnurz. Oder steht dort irgendwo das Hutil mit F1 Platten Fehler auswirft?

 

[Vista]

wenn ich das so sehe lohnt es sich ja garnicht mehr eine raptor und eine seagate st3250410 zu holen ^^ ... geht ja ab wie schmitz katze

 

[SuperDaniel]

Und jetzt bitte Benchmarks für die 750GB und die 1TB Version der Platte posten. Daraus sollte sich sehr leicht ersehen lassen ob unterschiedliche Platter drinstecken.

Der ganze Text ist da eigentlich völlig überflüssig, auch was Samsung auf der Webseite schreibt ist völlig schnurz. Oder steht dort irgendwo das Hutil mit F1 Platten Fehler auswirft?

bei pc-experience gibt es test zu beiden, der 750er und der 1000er

minimale/maximale Lese Transferraten in MB/sec.
minimale Lese-Transferraten maximale Lese-Transferraten
Spinpoint F1 HD753LJ 750GB 59,7 MB/sec. 98,6 MB/sec.
Spinpoint F1 HD103UJ 1TB 61,8 MB/sec. 102,8 MB/sec.
Spinpoint T166 HD501LJ 500GB 41,9 MB/sec. 73,1 MB/sec.
Western Digital WD1500ADFD Raptor 81,7 MB/sec. 118,9 MB/sec.

minimale/maximale Schreib Transferraten in MB/sec.
minimale Schreib-Transferraten maximale Schreib-Transferraten
Spinpoint F1 HD753LJ 750GB 58,8 MB/sec. 97,1 MB/sec.
Spinpoint F1 HD103UJ 1TB 60,6 MB/sec. 101,7 MB/sec.
Spinpoint T166 HD501LJ 500GB 39,9 MB/sec. 86,3 MB/sec.
Western Digital WD1500ADFD Raptor 79,2 MB/sec. 116,1 MB/sec.


Plus:
• sehr hochwertige und massive Verarbeitung
• erstklassige Transferleistungen (Schreib-und Leseleistungen)
• geringe CPU-Last
• gute Zugriffszeiten
• minimale Zugriffsgeräusche, leiser Motor
• sehr gute thermische Eigenschaften
• exzellentes Preis-Leistungsverhältnis (105 € bzw 200 €)
• exzellenter Preis pro Gigabyte (0,14 € bzw 0,21 €)

Minus:
• Vibrationen.

wie sieht es den mit den Vibrationen aus, sind die wirklicher stärker als bei anderen, wollte mir die 320 + 500 holen, und da ist kein platz zumdämmern und entkoppeln

 

[yaRa]

OMG.. Da braucht's keine Benchmarks. Glaubst du ernsthaft, Samsung schreibt auf der Homepage, dass du 334G-Partitionen machen kannst und dann kommt das Teil bei dir an und es ist bei 250 Schluss? Dann können sie auch gleich dazuschreiben, dass die alle 64 MB Cache haben, ist ja nur deren Website, "völlig schnurz" und nicht verbindlich.

 

[Neobin]

OMG.. Da braucht's keine Benchmarks. Glaubst du ernsthaft, Samsung schreibt auf der Homepage, dass du 334G-Partitionen machen kannst und dann kommt das Teil bei dir an und es ist bei 250 Schluss? Dann können sie auch gleich dazuschreiben, dass die alle 64 MB Cache haben, ist ja nur deren Website, "völlig schnurz" und nicht verbindlich.

Mal davon abgesehen dass auf der offiziellen Seite "Max. 334GB Formatted Capacity per Disk" steht, was haben Platter mit der Partitionsgröße zu tun !? So wie du das schreibst, kann eine Partition nur so groß sein wie ein Platter...

Ausserdem wäre es einfach logischer bei der 750GB-Version 3 250er Platter zu benutzen, welche dementsprechend voll ausgenutzt werden, als 3 334er Platter zu nehmen, wovon 250GB "weggeschmissen" werden und von dem dritten Platter somit nur noch 84GB benutzt werden.

Hat denn mal jemand bei Samsung angerufen bzw. ne Mail geschrieben, was die dazu sagen ?

 

[gamefreaktegel]

@yaRa
Man sieht sehr deutlich an den HD Tune Benchmarks, dass die 250er, 500er etc. andere Platter als die 1TB hat.
Die Platter müssen ja auch nur max. 334GB haben... d.h. es können auch 250GB Platter verbaut sein.

 

[yaRa]

Mal davon abgesehen dass auf der offiziellen Seite "Max. 334GB Formatted Capacity per Disk" steht, was haben Platter mit der Partitionsgröße zu tun !? So wie du das schreibst, kann eine Partition nur so groß sein wie ein Platter...

Samsung meint mit der Angabe aber die Platter. Du kannst eine physikalische Partition nicht über 2 Platter spannen. Deshalb sind es ja Platter. Disk=Platter in dem Zusammenhang. Max. heißt einfach, dass von den theoretisch 334 eben nicht alle benutzbar sind, weil es z.B. bei der 750er 3x334 Platter sind von denen 200GB nicht nutzbar, also kann man auch nicht von einer definitiven Kapazität von 334 reden, sondern nur von einer maximalen.

Die Platter müssen ja auch nur max. 334GB haben... d.h. es können auch 250GB Platter verbaut sein.

Auf ner Festplatte sind auch nur max. X GB Speicherplatz...
Wär mir auch neu, dass Herstellerangaben jetzt so aussehen...

"Hier haben sie ihre max. 100 Gramm Wurst"
"CPU mit max. 3 Ghz"
"Wand besteht aus max. 80% Beton"

Außerdem haben nur die 750er und die 1TB 32MB Cache, natürlich sind die besser.
http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=26827
meldet 3% Abweichung... Beweis für die Verwendung einer anderen Technik?

 

[Rumburak]

Du kannst eine physikalische Partition nicht über 2 Platter spannen.

D.h. heißt also, dass eine Festplatte mit z.B. 500 GB Kapazität, die ja mind. 2 Platter besitzen muss, niemals nur eine Partition mit 500 GB haben kann?

Ja nee is klar...

 

[Feichti]

Bitte korrigieren.

sicher nicht weils einfach nicht stimmt

Vergleich mal HD-Tach werte von ener 750GB HDD vs eine 1TB oder meine 320GB da wirst du teilweise bis zu +20 MB/sec festellen

Samsung sagt bei der F1 Serie das sie maximal 334 GB Pro Pattern hat.

Und Pattern hat auch rein gar nix mit Partionen zu tun. Du kannst bei einer 1TB platte die Partion auf die Ganzen 931,4 GB machen

Was würde sonst einer machen der eine Raid aus 8x1TB macht ?

Von der Samsung F1 1 TB bleibt mir real nur ca. 931,4 GB (formatierte Nutzkapazität), bin da schon ein wenig enttäuscht...

das ganz normal rechne mal 1.000.000.000.000 bit un MB um

Dies ergibt genau die 931,4 GB

Feichti

 

[SuperDaniel]

sicher nicht weils einfach nicht stimmt

Vergleich mal HD-Tach werte von ener 750GB HDD vs eine 1TB oder meine 320GB da wirst du teilweise bis zu +20 MB/sec festellen

Samsung sagt bei der F1 Serie das sie maximal 334 GB Pro Pattern hat.

sind das den glaub würdige tests, kann man die restliche hartware mit einander vergleichen, oder wurde vielleicht statt sata 2 nur 1 genutzt

hartware.de testet demnächst wohl auch die 750er

20 mb sind ja sehr viel, wäre ja voll die verarsche wenns keine echte f1 wäre

achja ist denn jede 750er betroffen, den bei pc-experience schneidet die ja sehr gut ab

 

[Feichti]

sind das den glaub würdige tests, kann man die restliche hartware mit einander vergleichen, oder wurde vielleicht statt sata 2 nur 1 genutzt

hartware.de testet demnächst wohl auch die 750er

20 mb sind ja sehr viel, wäre ja voll die verarsche wenns keine echte f1 wäre

Direkt vergleichen kann man das im normalfall schon wenn der User keinen käse eingestellt hat und das sind bei meinen Tests auf keinefall und bei den bei hardware.de scheint das auch zu passen

Also ich hab mir bei der Cebit die HDDS auch nochmal dort genau angeschaut und Produktunterlagen mitgenommen und wie gesagt Samsung wird bei der F1 Serie mit bis zu 334GB Pro Pattern und das schließt nicht aus das es in der Serie HDDS gibt mit weniger GB pro Pattern. Bei der 320GB Version werden ja zb auch ca 14GB von der 334 GB Pattern nicht genutzt.

Aber Samsung ist schließlich ein Weltkonzern und da sind die Produkte alle auf Gewinn optimiert und was wäre das für eine Logig die teuren Pattern nur halb zu nutzen wenn sie andern Patterns nutzen können die weniger in der Herstellung kosten. Weiters ist der Preisunterschied von 750GB vs 1TB auch noch ziemlich deutlich was auf genau das hinweisen könnte. Das die Herstellung der 334GB Pattern teurer ist als die Herstellung der 250GB Pattern

Feichti

 

[mibo]

Aber Samsung ist schließlich ein Weltkonzern und da sind die Produkte alle auf Gewinn optimiert und was wäre das für eine Logig die teuren Pattern nur halb zu nutzen wenn sie andern Patterns nutzen können die weniger in der Herstellung kosten. Weiters ist der Preisunterschied von 750GB vs 1TB auch noch ziemlich deutlich was auf genau das hinweisen könnte. Das die Herstellung der 334GB Pattern teurer ist als die Herstellung der 250GB Pattern

Feichti

Was wäre es für eine Logik, die Platters, mit leichten Produktionsfehlern wegzuwerfen, wenn man sie auch mit geringerer Datendichte betreiben und verkaufen könnte?

 

[DasToem]

das ganz normal rechne mal 1.000.000.000.000 bit un MB um

Dies ergibt genau die 931,4 GB

Feichti

???

1 000 000 000 000 Bit/8= 125 000 000 000 Byte / 1 000 000 = 125 000 MByte

Das sagt jetzt was genau aus?

Was du wahrscheinlich meintest, ist die Unterscheidung zwischen MByte und MiByte bzw. GByte und GiByte.

Festplattenhersteller rechnen mit einem Umrechnungsfaktor von 1000 zur nächst höheren Einheit, was auch dem Sprachgebrauch entspricht: kilo=tausend=1000=10^3 und nicht kilo=1024=2^10

Somit folgt: 1 000 000 000 000 Byte /1024 = 976 562 500 kiByte /1024 = 953 674,31640625 MiByte /1024= 931,322574615478515625 GiByte

 

[-Dimi-]

also hat die 750GB 3x250GB Platter und die 1000GB 3x333GB Platter ?

 

[Mirador]

Aber Samsung ist schließlich ein Weltkonzern und da sind die Produkte alle auf Gewinn optimiert und was wäre das für eine Logig die teuren Pattern nur halb zu nutzen wenn sie andern Patterns nutzen können die weniger in der Herstellung kosten. Weiters ist der Preisunterschied von 750GB vs 1TB auch noch ziemlich deutlich was auf genau das hinweisen könnte. Das die Herstellung der 334GB Pattern teurer ist als die Herstellung der 250GB Pattern

Sie könnten Platter mit Produktionsfehlern verwenden, sofern zusammenhängende 250GB ohne Fehler darauf sind. Keine Ahnung, ob die Aussschussraten so sind, dass sich damit die Nachfrage nach 750GB Platten befriedigen lässt, aber möglich wär's schon.

P.S.: warum schreibst Du immer "Pattern" statt "Platter"?

 

[ReWi]

Die F1 schlägt sich wohl ganz wacker...
Hinzugefügter Post:
Offenbar ist aber nur Ultra DMA Modus 5 Aktiv (ATA100)...
Irgendwas ist doch nicht ganz richtig eingestellt?

 

[Mot]

HD Tune HD753LJ:
http://www.we-u.com/wp-content/uploads/2008/02/hdtune_samsung_hd753lj_screenshot.PNG
http://www.computerbase.de/forum/attachment.php?attachmentid=89284&d=1203875971
http://img125.imageshack.us/img125/7623/hdtuneia5.png

HD Tach HD753LJ:
http://666kb.com/i/awkzh04qk177nwh7l.jpg
http://www.computerbase.de/forum/attachment.php?attachmentid=89512&d=1204058698
http://img132.imageshack.us/img132/9025/samsung750gb32moj7.jpg
http://www.puissance-pc.net/images/stories/articles/samsung_f1/hdtach_f1750.png

HD Tune HD103UJ:
http://hartware.de/media/news/43000/43487_7b.jpg
http://img104.imageshack.us/img104/1926/hdtunebenchmarksamsunghsw3.png
http://www.abload.de/img/schrotti_samsungx71.png
http://www.abload.de/img/hdtune_benchmark_samwgc.png
http://aycu33.webshots.com/image/41432/2001247722551055069_rs.jpg
http://www.bilder-hochladen.net/files/4r0x-2-png-nb.html
http://i246.photobucket.com/albums/gg113/ilikebattle/HDTune_Benchmark_SAMSUNG_HD103UJ.png

HD Tach HD103UJ:
http://www.puissance-pc.net/images/stories/articles/samsung_f1/hdtach_f11000.png
http://www.synn-hosting.de/sysprofile/pics/de7475919ee76f7f34962bfb232e58bc.JPG
http://i246.photobucket.com/albums/gg113/ilikebattle/HDTach.jpg

Auch wenn HD Tune und HD Tach sicherlich nicht so aussagekräftig ist wie h2bench oder was auch immer, ist es schon auffällig das jede HD753LJ von jeder HD103UJ in den Average Transfer Rates geschlagen wird.

Spätestens da sollte einem klar werden das da nicht die gleichen Platter drin stecken.

 

[ReWi]

HD103UJ

In welchem UDMA-Modus läuft die Samsung?

 

[Riplex]

Also ich hab leider eine defekte 750 GB F1 erwischt. Sie läuft zwar, fängt aber manchmal an zu klackern und dann bleibt Windows hängen. Das blöde ist das ich davon 2 im Raid laufen habe und jetzt erstmal rausbekommen muss welche defekt ist.

 

[Mot]

In welchem UDMA-Modus läuft die Samsung?

Gute Frage, denke mal UDMA 6 oder 7 laut HD Tune.
Leider habe ich keine HD103UJ sodass ich das nicht weiter ausführen kann.

Ob das 'nen Unterschied macht ist aber fraglich denke ich.

 

[ReWi]

Gute Frage, denke mal UDMA 6 oder 7 laut HD Tune.
Leider habe ich keine HD103UJ sodass ich das nicht weiter ausführen kann.

HD Tune meint, dass meine HD103UJ lediglich in UDMA 5 läuft, komisch oder.
Die Werte sind doch sonst okay und über 100 MB/s, vielleicht Auslesefehler?

 

[Feichti]

???
Was du wahrscheinlich meintest, ist die Unterscheidung zwischen MByte und MiByte bzw. GByte und GiByte.

Festplattenhersteller rechnen mit einem Umrechnungsfaktor von 1000 zur nächst höheren Einheit, was auch dem Sprachgebrauch entspricht: kilo=tausend=1000=10^3 und nicht kilo=1024=2^10

Somit folgt: 1 000 000 000 000 Byte /1024 = 976 562 500 kiByte /1024 = 953 674,31640625 MiByte /1024= 931,322574615478515625 GiByte

Ups genau das meinte ich war wohl ned mehr ganz wach in der nacht

Sie könnten Platter mit Produktionsfehlern verwenden, sofern zusammenhängende 250GB ohne Fehler darauf sind. Keine Ahnung, ob die Aussschussraten so sind, dass sich damit die Nachfrage nach 750GB Platten befriedigen lässt, aber möglich wär's schon.

P.S.: warum schreibst Du immer "Pattern" statt "Platter"?

hihi jo ich meine natürlich Platter hab das wohl falsch im Kopf gehabt.

Aber du siehst das richtig Warum sollte Samsung 334GB Platter die zu 100% OK sind nur halb nutzen das verschenken sie ja wohl Bares Geld.

Ich werde morgen bei meinem Samsung Disti mal anrufen und nachfragen wie das genau ist ist bei dem 750/500 vs 320/640/1TB Modellen vielleicht kann der dies mal an Samsung weiterleiten und eine kompetente antwort geben

Feichti

 

[Mot]

HD Tune meint, dass meine HD103UJ lediglich in UDMA 5 läuft, komisch oder.
Die Werte sind doch sonst okay und über 100 MB/s, vielleicht Auslesefehler?

Auslesefehler denke ich, zumal bei SATA soweit ich weiss die UDMA Modi sowieso keine Rolle spielen. Eher noch der Unterschied zwischen SATA1 und SATA2. Kann sein das HD Tune zwischen den beiden SATA-Modi durch die Anzeige eines anderen UDMA Modus unterscheidet.

Welches Mainboard verwendest du denn? Kann es SATA2?

Edit: Deine Werte sind völlig in Ordnung, siehe den Batzen Screenshots der 1TB Version mit HD Tune.

 

[Gani]

Samsung meint mit der Angabe aber die Platter. Du kannst eine physikalische Partition nicht über 2 Platter spannen.

Das stimmt nicht.