haha. die eine war von mir HAHAHA
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haha das war ich
So gehen die Händler mit der Rücknahme der GeForce GTX 970 um (Update)
- Ersteller Don
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haha. die eine war von mir HAHAHA
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haha das war ich
Narbennarr
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Ah cool 
nein
ich habe die karte aus verschiedenen gründen gekauft
1. ich hab zwar nichts grundlegendes gegen AMD aber ich hatte seit jahren nvidia und wollte einfach wieder eine. plug und play ohne michj mit dem treiber auseinander zu settzen
2. ich möchte skyrim modden- texturen -> mehr vram brauch ich.
3. ich hatte vor mier einen 1440p 144hz monitor zu kaufen. für die kiste brauach ich für meine ansprüche 2 gpus -> 2x amds werden mir zu warm.
- das ergibt folgendes : hätte die nvidia nur wirklich 3.5 gehabt dann hätte ich die 290x genommen.
das ist das was wohl die meisten so anpisst
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xHeaD87x
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Im CB Thread haben mehrere User eine Antwort von Alternate geposted: [Sammelthread] Anerkennung der Rückgabe wegen Sachmangel bei GTX970 - Händlerliste - Seite 36 - ComputerBase Forum
Schon hart dreist, was Alternate da bringt. Ich werde in Zukunft dort nicht mehr kaufen.
Schon hart dreist, was Alternate da bringt. Ich werde in Zukunft dort nicht mehr kaufen.
ich hatte mir meinem post und dem zitieren der mail nur dem user bescheid geben wollen was alternate selbst dazu sagt. das will alternate aber wohl nicht offiziell machen.
edit :
mein post auf alternate bei fb ist aber noch da ^^
und ich hab meine karte auch genau aus solchen gründen bestellt. sowie meinen 1 jahr alten full hd 55 zöller. ich zahle gerne etwas über dem durchschnitt wenn der Kundenservice gut ist. in dem fall trifft das nicht zu
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Dave223
Legende
Du widersprichst dir doch aber selbst. Erst sind 2 AMDs zu warm und dann sagst du du hättest 2 290X gekauft hättest du es gewusst... Und nochmal, es ist mies von Nvidia aber die Karte macht doch immer noch genau das, was in Reviews bescheinigt wurde, oder? Und genau das hat dich doch zum Kauf bewogen, oder? Oder haben jetzt auf einmal alle die Karte nur wegen ihrer 4GB Speicher gekauft?
dann Frage ich mich warum die 780/780Ti sich überhaupt verkaufen konnte Und ich denke die meisten pisst einfach an, dass sie quasi verarscht wurden. Nicht das da 0,5GB schlecht angebunden sind. Ich bleib dabei, 95% hätten die Karte auch mit 3,5GB gekauft...
Gesendet von meinem OnePlus One
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DragonTear
Legende
Du widersprichst dir doch aber selbst. Erst sind 2 AMDs zu warm und dann sagst du du hättest 2 290X gekauft hättest du es gewusst... Und nochmal, es ist mies von Nvidia aber die Karte macht doch immer noch genau das, was in Reviews bescheinigt wurde, oder? Und genau das hat dich doch zum Kauf bewogen, oder? Oder haben jetzt auf einmal alle die Karte nur wegen ihrer 4GB Speicher gekauft?
Viele machen sich halt sorgen dass die Grafikkarte deswegen schneller zu langsam werden wird, in Zukunft, wenn es Spiele gibt die mehr Vram fordern.
Ob diese Angst bei 1/8 weniger Vram begründet ist, bin ich mir nicht ganz sicher...
Allerdings sind die Probleme ja schon in SPielen aufgetaucht, die es zum Zeitpunkt der ersten Reviews, noch agrnicht gab, wenn ich mich nicht irre.
Mit nur 3.5Gb wäre die Grafikkarte jedenfalls in einem auffälligen Wert, schlechter als die AMD Konkurenz gewesen. Denke schon dass das einige Käufer zum Umdenken bewogen hätte.
NV hat diesen Mischmasch mit 2 Ram Bereichen (der sicher einiges an Programmieraufwand bedeutet hat) ja auch nicht aus Jux gemacht, sondern mit Kalkül.
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RAZ0RLIGHT
Enthusiast
Alternate war schon immer ein Drecksladen, einmal ne GPU dort gekauft und nur Probleme mit denen gehabt, seitdem Amazon und keine Probleme mehr
fideliovienna
Enthusiast
Ich hoffe auf viele Rückläufer bei Amazon, dann krieg ich eine günstige 970er in den Warehouse Deals
Dark_angel
Urgestein
Warum machen die Händler jetzt auf einmal wieder einen Rükzieher?! Weil sie eventuell mehr wissen wie wir, da wird von Nvidia nichts kommen aber auch gar nichts und die Händler sind auf sich alleine gestellt, Nvidia ist der Kunde egal Hauptsache profit alles andere ist egal.
Deathrow2004
Urgestein
NVidia hat doch schon Stellung bezogen und gesagt, dass alles so funktioniert wie vorgesehen und es sich sich um einen Kommunikationsfehler handelt. Nun werden die Händler verständlicherweise einen Teufel tun, und die Karten zurückzunehmen um die mit Verlust als Gebrauchtware zu vermarkten. Da kann man in meinen Augen den Händlern keine Vorwürfe machen, die können einfach nichts dafür. Einzig eine Sammelklage gegen NVidia würd hier Sinn machen und die Reaktionen der Verbraucherschutzzentralen sind abzuwarten.
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DragonTear
Legende
Meinst du damit eine Sammelklage der Kunden? Das wird schwierig da sie keinerlei Verträge zu NV haben, sondern nur zu den Händlern.
Wenn, dann müssten das die Händler tun und dass das passiert bezweifle ich stark...
Auch eine Klage gegen den Händler wäre nicht so einfach...
Wie schon manche geschrieben haben, ist das eigentlich nur eine Annahme dass man davon ausgeht dass ein 256Bit Controler bedeutet dass der gesamte Vram mit dieser vollen Geschwindigkeit angebunden sein muss. Die Übertragungsrate wird bei NV auch offiziell mit "Max. ... " beziffert. Man könnte höchstens die Händler verklagen die dieses "Max." nicht übernommen haben.
Alles Fallstricke die einen Prozess äußerst komplex machen.. auf jeden fall wird wohl keine Rechtsschutzversicherung für sowas einspringen.
EDIT:
@Don
In euren Reviews steht auch kein "Max." bei der Speicherbandbreite.
Kannst du vieleicht sagen wie das in den Presseblättern steht, die ihr zur Vorbereitung bekommen habt?
Zuletzt bearbeitet:
Hallo zusammen, bin auch betroffen.
Aber was ich total komisch finde ist daß bevor das Thema bekannt wurde alle die 970er über den grünen Klee gelobt haben.
Da sieht man mal den Lemminge Effekt.
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Meines Wissens gibt es Sammelklagen nicht in Deutschland
Aber was ich total komisch finde ist daß bevor das Thema bekannt wurde alle die 970er über den grünen Klee gelobt haben.
Da sieht man mal den Lemminge Effekt.
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Meines Wissens gibt es Sammelklagen nicht in Deutschland
DragonTear
Legende
Lol, was meinst du damit?
Die Reviews sind ja nicht gelogen. Die Karte bringt weiterhin die FPS und die zufriedenstellende Leistung wie vor dieser Geschichte. Auch die Effizienz die diese Karte erst deutlich von der Konkurenz abhebt stimmt weiterhin (solang man nicht extrem übertaktet).
Ja, es gibt nicht das US-Modell wo nur einer/wenige klagt und dann jeder "Betroffene" profitiert. Es gibt aber auch hier eine Art Gruppenklagen: Klagenhäufung
Nur muss dafür jede Person selbst zum Anwalt gehen.
Deathrow2004
Urgestein
Sammelklagen gegen Nvidia sind schon möglich, nur nicht in Deutschland beispielsweise. In den USA gab es schon mehrere Sammelklagen von Usern gegen die Firma, z.B. wegen fehlender Treiber. Der Fall war ähnlich wie der aktuelle, es wurden auf der Produktverpackung auch falsche Angaben gemacht. Aber man hat nichts mehr darüber gelesen, wie es ausgegangen ist.
Dr.Terror
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Das verstehe ich nicht.
Erstens vekaufen die Händler die 970er Grafikkarten nach wie vor und zwar ohne Hinweis auf den "Mangel" (und die Händler müssen das mittlerweile wissen). Sie wissen es also, sagen aber nichts und verkaufen weiterhin, als wäre nichts gewesen, wollen aber von Retouren nichts wissen???
Zweitens begreife ich nicht, wieso ein Händler nicht zur Rechenschaft gezogen werden kann, wenn er mir nicht das verkauft, was ich kaufen wollte.
Der Händler schreibt doch in seiner Auslage/Internetseite die Spezifikationen hin (unter anderem, dass die Karte 2048 KB Level-2-Cache hat, in Wahrheit sind es aber nur 1792 KB). Ist ein Händler für das, das er verkauft nicht verantwortlich? Den Vertrag mache ich doch mit dem Händler und der hat mir offensichtlich falsche Angaben gemacht. Dass er mir nicht das lieferte, was ich wollte, ist doch nicht mein Problem, sondern seins, dann muss er halt prüfen, was er da so alles verkauft und wenn er dies nicht kann, geht er halt ganz einfach ein Risiko ein.
Raider_MXD
Enthusiast
1) In Deutschland gibt es keine Sammelklagen
2) Für Endkunden ist in Deutschland der Händler der Vertragspartner, nicht der Chiphersteller oder dessen Boardpartner
Eigentlich schreibt der (nur von allen Seiten beleuchtet), was ich kurz ausdrückte .
Aber mir auch Wurst, denn es muss eh jeder selbst mit seinem Händler reden/ ihn notfalls vor Gericht ziehen, das nimmt einem keiner ab.
In 80% hilft freundliches fragen und dann notfalls ein 50€ Brief vom Anwalt (könnt ihr geltend machen) .... wird dann nix, wirds langwierig
Gesendet von meinem P8 mit der Hardwareluxx App
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Deathrow2004
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Ich handle selbst mit PC's und habe auch schon einige PC's mit GTX 970 Karten verkauft. Ich spreche hier von einer kleinen Größenordnung, trotzdem könnte ich es mir ohne Rückendeckung meines Distributors schlicht und ergreifend nicht leisten, die Karten zurück zu nehmen und sagen wir mal als Beispiel gegen eine R9 290x auszutauschen. Glücklicherweise ist noch kein Kunde an mich herangetreten. Ich habe die Karte nach bestem Wissen- und Gewissen verkauft. Ich nutze persönlich auch 2 davon in meinem PC. Ist mir ehrlich gesagt in keinster Weise aufgefallen. Selbst in den Foren der großen Händler und bei Nvidia sind bis zur Publikmachung keinerlei Einträge zu finden, die auf ein derartiges Problem schließen lassen. Der eingeschlagene Weg der fälschlichen Kommunikation muss Nvidia sich nun gefallen lassen, und das mit recht. Persönlich finde ich die ganze Sache auch absolut nicht ok, aber wenn NVidia solche Statements von sich läßt und die Distributoren im Regen stehen läßt, werden die sich da rechtlich schon abgesichert haben. Da haben sicherlich die vergangenen Tage viele Köpfe geraucht.
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What9000
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Nach deiner obigen Aussage müsstest du aber herangezogen werden, da du ja die Spezifikationen nicht selbst überprüft hast und dementsprechend auch "schuld bist".
Deathrow2004
Urgestein
Wie überprüft man denn mal eben die vom Hersteller übermittelten Spezifikationen? 
Wie überprüft man denn mal eben die vom Hersteller übermittelten Spezifikationen?
Als Händler ist das aber dein schwarzer Peter ... Dafür kannst du dich (ist aber dann deine Aufgabe) beim Distributor schadlos halten ... Dies ist jedoch unabhängig voneinander !
Gesendet von meinem P8 mit der Hardwareluxx App
Dr.Terror
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äh stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht. Das beantwortet eigentlich schon meine zweite Frage. Man kann dir ja nichts "böses" unterstellen, denn du hast nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt. Ok.
Aber dann bleibt ja immer noch Punkt eins offen. Weshalb werden die Karten weiterhin ohne Hinweis verkauft, denn spätestens jetzt machen sich die Händler doch mit verantwortlich für die nicht wahrheitsgemässen Angaben, denn sie verkaufen das mangelhafte Produkte nach wie vor als mangefrei...
Raider_MXD
Enthusiast
Was NVidia dazu sagt ist für Endkunden letztlich unerheblich, worauf es ankommt ist, ob es sich um einen Sachmangel im Sinne des Gewährleistungsrechts handelt und falls ja sind da die Händler in der Pflicht. Wie die das dann mit den Lieferanten und Herstellern austragen, steht auf einem anderen Blatt.
Ich bin kein Jurist, aber wenn das Verkaufen eines Produkts, das nicht den beworbenen technischen Spezifikationen entspricht, kein Sachmangel ist, dann können wir uns das Thema Gewährleistung gleich ganz schenken. BGB § 434 Sachmangel:
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Deathrow2004
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Klar, jetzt müssen die Daten geändert werden. Denke aber mal das es sich 2-3 Tage hinziehen wird bei vielen Händlern, da extra Ressourcen dafür aufgewendet werden müssen. Wenn jemand in der Zwischenzeit dann eine Karte kauft, zählt das dann natürlich nicht und derjenige sollte ein Rückgaberecht haben. Ich denke auch, das die Händler durch diese Aktion aktuell ungewohnt viel um die Ohren haben werden, Shitstorm auf fast allen Seiten und Portalen mit inbegriffen.
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bestes Wissen und Gewissen ....
Das hat jedoch nichts mit der Rechtlichen Seite der Gewährleistung bzw des hier wichtigeren Übereinstimmung des Vertrags Gegenstandes zu tun ... Das ist nicht mal Gewährleistung , sondern Vertragsrecht.
Wärst du bösen Wissens gewesen, wären zusätzliche Dinge betroffen im Strafrecht
Gesendet von meinem P8 mit der Hardwareluxx App
Das hat jedoch nichts mit der Rechtlichen Seite der Gewährleistung bzw des hier wichtigeren Übereinstimmung des Vertrags Gegenstandes zu tun ... Das ist nicht mal Gewährleistung , sondern Vertragsrecht.
Wärst du bösen Wissens gewesen, wären zusätzliche Dinge betroffen im Strafrecht
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Deathrow2004
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Bin mal gespannt, ob die Klagen zugelassen werden. Wird ja sicher hier Leute geben, die uns auf dem Laufenden halten werden. Ich persönlich glaube aber keinesfalls daran, dass auch nur ein Gericht ein Urteil fällen wird aus dem hervorgeht, dass ein kleiner Händler Gerätschaften in Millionnenhöhe anschaffen muss, um vom Hersteller gemachte Angaben überhaupt erst bis ins Detail überprüfen zu können Sehen wir mal, was dabei herumkommt. Wenn überhaupt müßte NVidia vom Verbraucherschutz abgemahnt und verklagt werden hier. Das sind diejenigen, die die technischen Daten veröffentlicht haben. Diese werden nunmal immer von den Distributoren und Händlern genutzt, um das Produkt bewerben zu können. Ist in jeglicher Branche so üblich.
Sehen wir mal, was dabei herumkommt. Wenn überhaupt müßte NVidia vom Verbraucherschutz abgemahnt und verklagt werden hier. Das sind diejenigen, die die technischen Daten veröffentlicht haben. Diese werden nunmal immer von den Distributoren und Händlern genutzt, um das Produkt bewerben zu können. Ist in jeglicher Branche so üblich.
