[Kaufberatung] SSD-Kaufberatung/-Informationsthread + Diskussion (Bitte lesen!)

[KaerMorhen]

Japp und

Wobei man aber die Beweislastumkehr nach 6 Monaten nicht vergessen sollte, auf die manche Händler bestehen und die dann die Gewährleistung praktisch auf 6 Monate verkürzt,

Die Beweislastumkehr wurde im Dezember 2021 verbindlich zum 1.1.2022 auf 12 Monate gesetzt, zulasten der Verkäufers.

 

[Holt]

Danke für den Hinweis, dies wusste ich noch gar nicht.

 

[Alpha11]

"auf die manche Händler bestehen"

Manche muß man da richtigerweise schon durch sehr viele ersetzen, die Händler die nicht die Karte ziehen sind immer ne Minderheit.

 

[KaerMorhen]

Habe halt keine Ahnung wie oft so NVMe SSDs ausfallen, bei vielen elektrisch-mechanischen Geräten ist mit den 12 Monaten vieles abgedeckt was eher mal defekt geht.

Kenne bei Sata SSD und Co auch nur defekt nach kurzer Zeit (direkt ab kauf bis paar Monate) oder oder halten 10 Jahre.

 

[Holt]

Habe halt keine Ahnung wie oft so NVMe SSDs ausfallen

Das eine gute Frage, aber sie dürften wegen der offenen Platine bzgl. elektrostatischer Entladungen etwas empfindlicher als die üblichen 2.5" SATA SSDs sein, da nicht jeder entsprechend vorsichtig damit umgehen wird.

 

[KaerMorhen]

elektrostatischer Entladungen

Ich habe hier zuhause Birkenstock Abeitsschuhe mit ESD Schuz ;P
Nach unzähligen Stromschlägen an/im PC und eh übrall ab Herbst und Winter waren zuviel.

Sobald Geld da ist wird noch ESD Equippement nachgerüstet.

Ich würde die eh noch nicht kaufen aber sobald es oweit wäre, würden die zwei oder drei NVME M.2 in einen verhältnismässig günstigen Adapter gesteckt werden und hätten somit schutz.

Sollen dann nur bei Bedarf zugesteckt werden bzw. die OEM mit 2 GB dauerhaft via Chipsatz eingebunden.

 

[Holt]

ab Herbst und Winter waren zuviel.

Trugst Du dann einen Wollpullover?

 

[KaerMorhen]

Trugst Du dann einen Wollpullover?

Nein sehr geringe Luftfeuchtigkeit und trockene Haut genügen, dann lädt man sich überall sehr schnell auf.

Da wir keine Heizung haben, habe ich mich immer am Stuhl oder Schreibtischbein aus Metall entladen, mit den neuen Schlappen lädt sich nichts mehr auf.

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[NVMe1.4]

Da wir keine Heizung haben

Ich bin mal im Büro etwas über den Teppichfußboden geschlurft und wollte einen USB-Stick anstecken: PFATSCH! Der Stick ließ sich gerade noch einmal lesen. Das wars.

Zu Hause habe ich im PC-Zimmer keinen Schuko. Bei jedem USB-Stick ziehe ich die Hauslatschen und die Strickjacke aus, fasse die Heizung an, dann die PC-Rückwand, und erst dann stecke ich den Stick oder ein Kabel an. Wenn ich den PC öffne, natürlich erst recht. Größere Bastelarbeiten mache ich in der Küche auf dem abgeschalteten Elektroherd. Da ist die Erdung wohl gut genug.

Mich kotzen diese ahnungslosen PC-Pfuscher extrem an. Deshalb fasse ich auch keine fremde Hardware mehr an. Ich erkläre den Leuten nur, wie sie es selbst machen können. Bauteile mit einer kleinen elektrostatischen Überlastung könnten auch langsam viel später "sterben".

Risikofaktor Stromversorgung – diese Stromprobleme könnten Ihnen zum Verhängnis werden

In unserer heutigen elektrifizierten und vernetzten Digitalwelt können Stromprobleme weitreichende Folgen haben. Funktionieren beispielsweise im Krankenhaus technische Geräte infolge eines Stromausfalls nicht mehr, kann das theoretisch Leben kosten. In der Produktion können Fertigungsstraßen...

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erdungsarmband - Google Suche

Übrigens habe ich schon gesehen, dass wenn ich nachts ins Bett bin, die Bettdecke stellenweise kurz geleuchtet hat.

Elektrostatischer Generator – Wikipedia

de.wikipedia.org

Was lernen die Kinder heute in der Schule? ...

PS
"PFATSCH!!" Hat schon mal jemand Ähnliches erlebt?

 

[Shihatsu]

Hallo,

ich hab mal ne Frage zu meiner SSD um die ich mir ein wenig Sorgen mache. Sie zeigt keinerlei Auffälligkeiten im Betrieb, aber ich hab just for fun mal smartctl und nvme-smart-log angeworfen und uiuiuiui hab ich Panik. Das Gerät ist meine "Betriebsystemplatte" und mein Gamingkrams läuft da auch druff. Wenn die hin ist, ist die hin - /home wird regelmässig gebackupped, /games ist sowas von irrelevant das es fast weh tut, also keinerlei Panik um Daten oder so - aber ich habs gerne geordnet, sicher und vor allem verfügbar.

sudo smartctl -a /dev/nvme0

smartctl 7.3 2022-02-28 r5338 [x86_64-linux-5.18.10-1-MANJARO] (local build)
Copyright (C) 2002-22, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Number:                       Seagate FireCuda 530 ZP2000GM30013
Serial Number:                      7VR00C29
Firmware Version:                   SU6SM001
PCI Vendor/Subsystem ID:            0x1bb1
IEEE OUI Identifier:                0x6479a7
Total NVM Capacity:                 2.000.398.934.016 [2,00 TB]
Unallocated NVM Capacity:           0
Controller ID:                      1
NVMe Version:                       1.4
Number of Namespaces:               1
Namespace 1 Size/Capacity:          2.000.398.934.016 [2,00 TB]
Namespace 1 Formatted LBA Size:     512
Namespace 1 IEEE EUI-64:            6479a7 512f000639
Local Time is:                      Mon Jul 18 13:35:12 2022 CEST
Firmware Updates (0x18):            4 Slots, no Reset required
Optional Admin Commands (0x0017):   Security Format Frmw_DL Self_Test
Optional NVM Commands (0x005d):     Comp DS_Mngmt Wr_Zero Sav/Sel_Feat Timestmp
Log Page Attributes (0x08):         Telmtry_Lg
Maximum Data Transfer Size:         512 Pages
Warning  Comp. Temp. Threshold:     90 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold:     95 Celsius

Supported Power States
St Op     Max   Active     Idle   RL RT WL WT  Ent_Lat  Ex_Lat
 0 +     8.80W       -        -    0  0  0  0        0       0
 1 +     7.10W       -        -    1  1  1  1        0       0
 2 +     5.20W       -        -    2  2  2  2        0       0
 3 -   0.0620W       -        -    3  3  3  3     2500    7500
 4 -   0.0440W       -        -    4  4  4  4    10500   65000

Supported LBA Sizes (NSID 0x1)
Id Fmt  Data  Metadt  Rel_Perf
 0 +     512       0         2
 1 -    4096       0         1

=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning:                   0x00
Temperature:                        31 Celsius
Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          5%
Percentage Used:                    2%
Data Units Read:                    15.511.041 [7,94 TB]
Data Units Written:                 13.364.288 [6,84 TB]
Host Read Commands:                 295.062.163
Host Write Commands:                161.142.186
Controller Busy Time:               1.684
Power Cycles:                       587
Power On Hours:                     3.605
Unsafe Shutdowns:                   3
Media and Data Integrity Errors:    0
Error Information Log Entries:      1.321
Warning  Comp. Temperature Time:    0
Critical Comp. Temperature Time:    0
Thermal Temp. 1 Total Time:         17

Error Information (NVMe Log 0x01, 16 of 63 entries)
Num   ErrCount  SQId   CmdId  Status  PELoc          LBA  NSID    VS
  0       1321     0  0x0018  0x4004  0x028            0     0     -
  1       1320     0  0x1004  0x4004      -            0     0     -

sudo nvme --smart-log /dev/nvme0n1

[sudo] password for shihatsu:
Smart Log for NVME device:nvme0n1 namespace-id:ffffffff
critical_warning                        : 0
temperature                             : 31°C (304 Kelvin)
available_spare                         : 100%
available_spare_threshold               : 5%
percentage_used                         : 2%
endurance group critical warning summary: 0
data_units_read                         : 15.511.042
data_units_written                      : 13.364.393
host_read_commands                      : 295.062.172
host_write_commands                     : 161.147.659
controller_busy_time                    : 1.684
power_cycles                            : 587
power_on_hours                          : 3.606
unsafe_shutdowns                        : 3
media_errors                            : 0
num_err_log_entries                     : 1.321
Warning Temperature Time                : 0
Critical Composite Temperature Time     : 0
Thermal Management T1 Trans Count       : 0
Thermal Management T2 Trans Count       : 0
Thermal Management T1 Total Time        : 17
Thermal Management T2 Total Time : 0

So, das meiste davon kann ich erklären oder verstehe ich. Ja, ich habe drei unsafe shutdowns (kernelpanik), ja ich habe ein paar themal warnings (OC-tests), damit kann ich leben. Aber wo zur Hölle kommen die num_err_log_entries her und was bedeuten diese? Vor allem halt dieser Block:

Error Information (NVMe Log 0x01, 16 of 63 entries)
Num   ErrCount  SQId   CmdId  Status  PELoc          LBA  NSID    VS
  0       1321     0  0x0018  0x4004  0x028            0     0     -
  1       1320     0  0x1004  0x4004      -            0     0     -

Da der Smart-Test an sich ja bestanden wird scheint es nichts "dramatisches" zu sein - aber loswerden würde ich diese Fehler (genauer: deren Ursache) dann doch schon gerne - oder doch wenigstens verstehen.
Vorsichtiges suchen ergibt folgende nicht hilfreiche Info:

Why does the Number of Error Information Log Entries in the SMART values increase along with the number of times the computer is turned on and off? - Transcend Information, Inc.

Due to the fact that some platforms send non-NVMe command signals to the SSD, the Number of Error Information Log Entries in the SMART values of the SSD continues to increase. Error notification messages even appear on the screen when booting.The counting of this value will not cause any impact...

www.transcend-info.com

Ich habe eine zweite nvme im Rechner, in diesem Fall eine von Samsung, die "sauber" ist.

Spoiler

sudo smartctl -a /dev/nvme1

smartctl 7.3 2022-02-28 r5338 [x86_64-linux-5.18.10-1-MANJARO] (local build)
Copyright (C) 2002-22, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Number:                       Samsung SSD 980 PRO 500GB
Serial Number:                      S5GYNG0NC44312K
Firmware Version:                   2B2QGXA7
PCI Vendor/Subsystem ID:            0x144d
IEEE OUI Identifier:                0x002538
Total NVM Capacity:                 500.107.862.016 [500 GB]
Unallocated NVM Capacity:           0
Controller ID:                      6
NVMe Version:                       1.3
Number of Namespaces:               1
Namespace 1 Size/Capacity:          500.107.862.016 [500 GB]
Namespace 1 Utilization:            498.971.308.032 [498 GB]
Namespace 1 Formatted LBA Size:     512
Namespace 1 IEEE EUI-64:            002538 bc0151b6c2
Local Time is:                      Mon Jul 18 13:55:30 2022 CEST
Firmware Updates (0x16):            3 Slots, no Reset required
Optional Admin Commands (0x0017):   Security Format Frmw_DL Self_Test
Optional NVM Commands (0x0057):     Comp Wr_Unc DS_Mngmt Sav/Sel_Feat Timestmp
Log Page Attributes (0x0f):         S/H_per_NS Cmd_Eff_Lg Ext_Get_Lg Telmtry_Lg
Maximum Data Transfer Size:         128 Pages
Warning  Comp. Temp. Threshold:     82 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold:     85 Celsius

Supported Power States
St Op     Max   Active     Idle   RL RT WL WT  Ent_Lat  Ex_Lat
 0 +     8.49W       -        -    0  0  0  0        0       0
 1 +     4.48W       -        -    1  1  1  1        0     200
 2 +     3.18W       -        -    2  2  2  2        0    1000
 3 -   0.0400W       -        -    3  3  3  3     2000    1200
 4 -   0.0050W       -        -    4  4  4  4      500    9500

Supported LBA Sizes (NSID 0x1)
Id Fmt  Data  Metadt  Rel_Perf
 0 +     512       0         0

=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning:                   0x00
Temperature:                        34 Celsius
Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          10%
Percentage Used:                    2%
Data Units Read:                    16.947.401 [8,67 TB]
Data Units Written:                 20.884.496 [10,6 TB]
Host Read Commands:                 125.893.101
Host Write Commands:                141.528.272
Controller Busy Time:               12.299
Power Cycles:                       1.113
Power On Hours:                     1.523
Unsafe Shutdowns:                   16
Media and Data Integrity Errors:    0
Error Information Log Entries:      0
Warning  Comp. Temperature Time:    0
Critical Comp. Temperature Time:    0
Temperature Sensor 1:               34 Celsius
Temperature Sensor 2:               40 Celsius

Error Information (NVMe Log 0x01, 16 of 64 entries)
No Errors Logged

sudo nvme --smart-log /dev/nvme1n1

Smart Log for NVME device:nvme1n1 namespace-id:ffffffff
critical_warning                        : 0
temperature                             : 34°C (307 Kelvin)
available_spare                         : 100%
available_spare_threshold               : 10%
percentage_used                         : 2%
endurance group critical warning summary: 0
data_units_read                         : 16.947.401
data_units_written                      : 20.884.496
host_read_commands                      : 125.893.101
host_write_commands                     : 141.528.272
controller_busy_time                    : 12.299
power_cycles                            : 1.113
power_on_hours                          : 1.523
unsafe_shutdowns                        : 16
media_errors                            : 0
num_err_log_entries                     : 0
Warning Temperature Time                : 0
Critical Composite Temperature Time     : 0
Temperature Sensor 1           : 34°C (307 Kelvin)
Temperature Sensor 2           : 40°C (313 Kelvin)
Thermal Management T1 Trans Count       : 0
Thermal Management T2 Trans Count       : 0
Thermal Management T1 Total Time        : 0
Thermal Management T2 Total Time        : 0

Ist also quasi Seagate "schuld"? Oder mein OS (Linux/Arch/Manjaro)?

 

[Holt]

Ist also quasi Seagate "schuld"? Oder mein OS (Linux/Arch/Manjaro)?

Das könnte beides sein, aber ich würde mit darüber keine Gedanken machen, weil es nennt sich zwar Error Log, aber was da drin steht ist i.d.R. nicht dramatisch, dies können Befehle sein die die SSD bekommen hat, die aber nicht oder eben in dem Moment nicht unterstützt werden. Oder es sind Eintragungen für jedes mal drin wo sie thermisch gethrottelt hat oder was auch immer. Kein Grund zur Panik, solange der critical_warning Attribut 0 ist, ist alles in Ordnung.

 

[Shihatsu]

Holt, du magst ja echt ein komischer Kauz sein (und intel fanboi), aber du hilfst hier bei solchen Fragen immer, und dafür wollte ich auch im Namen aller vor mir sagen: Danke das du quasi Smart studiert hast!

 

[NVMe1.4]

--> https://www.hardwareluxx.de/communi...ion-bitte-lesen.666902/page-632#post-29332866

Ergänzung:

Schäden durch nicht fachgerechte Arbeitsweise - Fujitsu Support Forum

Schäden durch nicht fachgerechte Arbeitsweise​

Schäden durch nicht fachgerechte Arbeitsweise - Fujitsu Support Forum

"Dieses Handbuch dient als Ergänzung für Statikschutz-Ausbildungsprogramme und kann in
Verbindung mit Videobändern, Trainingsfilmen sowie ESD-Seminaren verwendet werden"

--> https://www.et-esd.de/media/pdf/3c/11/50/ESD-GRUNDLAGEN.pdf

ET & ESD

ET & ESD Lösungen – Systeme zum Schutz vor Elektrostatik

ET & ESD Lösungen – Online-Shop für ESD-Produkte zum Schutz vor Elektrostatik

www.et-esd.de

Damit sollte verständlich sein, warum ich manchen "Bastlern" - eigentlich Pfuschern - reserviert begegne.

 

[Zocker24]

Hallo,


ich nutze zur Zeit eine Samsung 960 Pro mit 512 GB und langsam wird es eng.

Meint ihr ich habe großen Leistungsverlust beim upgrade auf eine WD Black SN750 2 TB mit Kühler? Oder nehmen sie sich nix?!

Auf der Samsung hab ich auch einen EK Kühler drauf (EK-M.2 NVMe Heatsink vernickelt)

 

[KaerMorhen]

Einziger Unterschied ist wohl MLC vs TLC

 

[thom_cat]

was machst du denn mit der ssd?
kopierst du viele große datenmengen? dann wer weiß, im alltag wirst du sonst wohl keinen unterschied merken.

 

[Zocker24]

Nein, soll nur als System SSD dienen.

Das heißt Windows 10, paar Games und Office zeug und ab und an mal Lightroom oder so.

 

[thom_cat]

dann wirst du da aller wahrscheinlichkeit nach nur merken, dass du mehr platz hast!

 

[m0p3d]

Suche etwas für Windows und Games, habe bereits Crucial P2 und Samsung 970 EVO im Einsatz.
M2 NVME 2TB - was kauft man da im Moment? Randnotiz: Werde demnächst auf die neue AM5 Platform updaten beeinflusst das die Entscheidung?

Danke

 

[SchneeLeopard]

P5 Plus vielleicht.

 

[KaerMorhen]

Macht bei AM5 eine PCIe 4.0 schon eher Sinn? Sollte ja dank 5.0 Plattform voll ausgereizt werden.

Bin bei mir mit Samsung 980 Pro 500GB fürs System sehr happy, alles andere ist auf 2x 1 TB PCIe 3.0.

Aber die werden aktuell auch knapp an Platz.
Hoffe mal auf brauchbare 4 TB Lösungen für 150 +-

 

[massaker]

Macht bei AM5 eine PCIe 4.0 schon eher Sinn? Sollte ja dank 5.0 Plattform voll ausgereizt werden.

Bei AM5 natürlich gleich zu einer Gen5-SSD zu greifen macht am meisten Sinn, doch sie werden gewiss nicht günstig angeboten. Am besten umgekehrt -> AM4 mit einer Gen5-SSD ausreizen.

Hoffe mal auf brauchbare 4 TB Lösungen für 150 +-

Eher 2TB zu diesem Preis. Ja, die Preise gehen schon etwas runter, so schnell nun aber auch nicht. Leider.

 

[thom_cat]

Meiner Meinung nach ist nicht die Frage nach den vorhanden Schnittstellen wichtig sondern erstmal die nach der geplanten Nutzung.

Zum Spielen ist nach aktuellem Stand doch egal ob PCIe 3,4 oder 5.
Da wird kein Limit erzeugt

 

[mgbott]

Bei normaler PC Nutzung bringt PCIe 4 keinerlei Vorteile.
Auch für Games nicht, wenn nicht gerade ein langsames PCIe 3 Laufwerk verbaut ist.

 

[KaerMorhen]

Bei AM5 natürlich gleich zu einer Gen5-SSD zu greifen macht am meisten Sinn, doch sie werden gewiss nicht günstig angeboten. Am besten umgekehrt -> AM4 mit einer Gen5-SSD ausreizen.

Ja, die 5er werden wohl unbezahlbar sein und das für mehrere Jahre.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 16.08.2022

Zum Spielen ist nach aktuellem Stand doch egal ob PCIe 3,4 oder 5.
Da wird kein Limit erzeugt

Die 980 Pro mit 500 GB gibt's bald nachgeworfen, aber wenn da mehr als das OS und gängige Programme drauf soll, dann wird es auch hier bald knapp (inkl. Downloadverzeichnis).

Wenn ich so sehe wie gross inzwischen viele Programme sind und nahezu tägliche Windows Updates, das summiert sich über 1 bis 2 Jahre.

Meine SN750 TB und Corsair MP 510B mot 960 GB sind bereits voll, bei Spielen mit bis zu 250 GB auch kein Wunder mehr.

Letztere sitzt übrigens am PCIe x4 und läuft auch hie4 problemfrei.

Ich würde eher darauf achten dass die alle vom selben Hersteller sind und mit guter Software bedienbar d.h. Fehlerüberprüfung, Firmwareupdates, etc. in einer Anwendung.

Aktuell müsste ich 3x verschiedene laufen lassen, später dann alles via Samsung Software.

 

[SchneeLeopard]

Die 980 Pro mit 500 GB gibt's bald nachgeholfen

Aber selbst zwischen nvme SSD's gibt es bei den Verschiedenen PCIe Versionen nur messbare Unterschiede, im Alltagsbetrieb wird das nie einer merken.

 

[KaerMorhen]

Ja das ist klar, war eher darauf bezogen, dass es nun die "aktuelle" Generation bald zu vernünftigen Preisen gibt.
Würde die 980 Pro 2 TB für 244 Euro nicht kaufen, da es immerhin noch 50 Euro zu der Evo 970 Plus für 197 gibt, zumal die Evo hier im Forum oder woanders immer mal neu in OVP oder wie neu für weniger als 150 gibt.

 

[hs_warez]

WD SA500 1TB vs. Seagate IronWolf 125 1TB



Hallo!



Werde mein NAS/meinen Server demnächst umkrempeln – derzeit läuft nur FreeNAS/TrueNAS drauf.



derzeit: 2x 6 TB IronWolf „mirror“ – hier liegen meine sämtlichen Daten (Fotos, Filme, Installationsdateien, Dokumente, ….) drauf

künftig: 2x 1TB SSD’s „mirror“ für meine Fotos und ev. Dokumente + 2x 4TB IronWolf Pro „mirror“ für die restlichen Dinge



Die WD’s bekommt man derzeit um grob € 125/Stk. – für die Seagate’s muss man jedoch grob um die € 185 löhnen.

Also, € 250 für ein WD-Set vs. € 375 für ein Seagate-Set.





Wie sind eure Meinungen/Erfahrungen!?

Da die SSD’s als „mirror“ laufen werden und die Fotos zusätzlich auch noch täglich auf einen externen Onlinespeicher (Hetzner) verschlüsselt gesichert werden, kann man ja mit gutem Gewissen zu den „billigen“ WD’s greifen, oder?



Danke!



LG

 

[Mosfett01]

Ja das ist klar, war eher darauf bezogen, dass es nun die "aktuelle" Generation bald zu vernünftigen Preisen gibt.
Würde die 980 Pro 2 TB für 244 Euro nicht kaufen, da es immerhin noch 50 Euro zu der Evo 970 Plus für 197 gibt, zumal die Evo hier im Forum oder woanders immer mal neu in OVP oder wie neu für weniger als 150 gibt.

Die 980 Pro 2TB gibt es aktuell sogar für 199€ inkl. Heatsink. Das ist schon kein schlechter Deal.

 

[KaerMorhen]

Die 980 Pro 2TB gibt es aktuell sogar für 199€ inkl. Heatsink. Das ist schon kein schlechter Deal.

Gerade gesehen bei Mediamarkt.
Passt der Heatsink auch auf jede andere SSD?

Habe für meinen PCIe x4 eine Adapterkakarte / Kühler und da ist die M.2 aber ohne Pads drin, merklich wärmer als die anderen M.2 aber alles noch unkritisch.

Dann noch so ein schickes Ding für den PCIe x1 ideal fürs Folding@Home aber auch mal eben ne M.2 für Backups anschliessen.
Wahlweise Sata, Molex oder 6 Pin, besser und einfach geht es für mich nicht.