Surft ihr mit adminrechten?

[trademark]

ja sag ich doch : ordentliche hardware, z.B. unterstützt HP seine Drucker wirklich sehr gut.

manche hardware läuft leider nicht, manche spiele auch nicht, hab aber zu meiner eigenen überraschung gute erfahrungen mit wine und cedega gemacht (BFV,FarCry,Civ4,SA:GTA)

ich empfehle sowieso dual boot wenn man spielen will.

halbwissen war auf die fud bezüglich installation und updates / Benutzung bezogen.....

aber wenn soviele leute, egal mit welchem sys, als admin unterwegs sind braucht man sich über die spam flut eigentlich nicht zu wundern.....leider.

wenn ein schadcode ausgeführt wird, dann läuft er erstmal im Sicherheitskontext des aktuellen users. wenn also schadcode als admin ausgeführt wird dann darf der auch alles.

 

[Frankenheimer]

wo kommt eigentlich immer diese fud her ,das linux soooo schwierig sei ??? gesundes halbwissen ?

linux ist schwer da gibt es nichts dran zu rütteln. für den normalanwender bessert es sich immer mehr, die schöne grafische oberfläche lässt einem glauben das alles recht komfortabel ist. aber sobald du etwas abseits der allgemeinen pfade gehst wirds recht schwierig.

mit windows server 2003 und dem serverkonfigurationsassistenten setzt du innerhalb von ein paar stunden ein komplettes active directory auf, replikationsserver, quota-verzeichnisbeschränkung, domainenbenutzergruppen mit speziellen rechten, media-streaming server, usw usw.

versucht das mal so komfortabel in linux zu machen. schon allein um samba vernünftig zu konfigurieren bräuchte man schon ne 3 tage schulung. von einfach kann da nicht mehr die rede sein. windows ist, und das muss ich einfach sagen in dieser welt weitaus besser zu bedienen. natürlich mit allen nachteilen, man sieht nicht genau was sich dann im hintergrund abspielt, aber wieviel prozent der anwender interessiert das? das größte problem das linux hat ist die tatsache dass ein großteil der etwas komplexeren programme nicht intuitiv zu bedienen ist, du bist immer auf eine ausgezeichnete dokumentation angewiesen.

 

[LargeLars]

Ich surfe unter Windows XP selbstverständlich mit Admin Rechten. Ich habe zuviele Programme erlebt - benutzt die nicht mit unterschiedlichen Benutzerkonten klar gekommen sind, oder sich gar nicht erst für "nicht" Admin Benutzer Installieren lassen konnten.
Mal davon abgesehen habe ich persönlich keine SO wichtigen Daten als das sich mein Leben, durch einen Virus @PC und evtl neuinstallieren, mit totalem Datenverlust ändern würde.

 

[MacZweifel]

Also ich bin auch mit den Admin Rechten unterwegs, und hatte bis jetzt noch keine schlechten erfahrungen gemacht...

 

[catch22]

linux ist schwer da gibt es nichts dran zu rütteln. für den normalanwender bessert es sich immer mehr, die schöne grafische oberfläche lässt einem glauben das alles recht komfortabel ist. aber sobald du etwas abseits der allgemeinen pfade gehst wirds recht schwierig.

In Windows ist dies nicht anders. Wenn ich dort ein 'nicht standart' Problem habe, suche ich mir schon den Wolf bis ich rausfinde woran es haengen kann.
Das schaffe ich unter Linux, in der Regel, viel schneller.

mit windows server 2003 und dem serverkonfigurationsassistenten setzt du innerhalb von ein paar stunden ein komplettes active directory auf, replikationsserver, quota-verzeichnisbeschränkung, domainenbenutzergruppen mit speziellen rechten, media-streaming server, usw usw.

versucht das mal so komfortabel in linux zu machen. schon allein um samba vernünftig zu konfigurieren bräuchte man schon ne 3 tage schulung. von einfach kann da nicht mehr die rede sein. windows ist, und das muss ich einfach sagen in dieser welt weitaus besser zu bedienen. natürlich mit allen nachteilen, man sieht nicht genau was sich dann im hintergrund abspielt, aber wieviel prozent der anwender interessiert das? das größte problem das linux hat ist die tatsache dass ein großteil der etwas komplexeren programme nicht intuitiv zu bedienen ist, du bist immer auf eine ausgezeichnete dokumentation angewiesen.

Das ist doch reine Gewohnheitsache. Mir ist eine ordentliche Konfigdatei viel lieber als das ewige rumgeklicke. Zumal in der Konfigdatei meist die Dokumentation schon drin ist.
Bis ich mich in Windows durch die ganzen Menues und Einstellungen geklickt habe.... Ober noch schlimmer: Irgend so ein Wizzard will die Einstellungen fuer mich machen. --DAS nervt.
Das allerschlimmste sind Einstellungen die nur ueber 5 Submenues oder Dialoge zu erreichen sind. Also dann doch lieber ein enfacher Editor. Die Konfigdatei aufmachen, nach er Einstellung suchen, aendern, speichern, fertig!
Wie gesagt: Reine Gewohnheit.

So, genug OT. Nun noch ein bissel was zum Thema.
Ich finde es erstaunlich, oder besser gesagt erschreckend, wie viele Leute immer noch unbekuemmert ihr 'daily use' System mit dem Surfen unter Adminrechten korrumpieren. Und das da doch mittlerweile _jeder_ wissen sollte dass dieses Verhalten die groesste Schwachstelle in Windows ist.
Ok, ich sehe ein dass es, stellenweise, extrem unkonfortabel ist in Windows mit einem Benutzer mit eingeschraenten Rechten zu arbeiten. Aber im Allgemeinen sind es doch die Anwendungen die den Aerger machen.
Wie waehre es denn damit: Einfach keine Programme mehr zu verwenden die in einem solchen Konto nicht, oder nicht richtig, funktionieren? Wenn die User solche Programme wirklich ablehen wuerden, dann muessten sich die Hersteller auch endlich darauf einstellen. Und ihre Produkte entsprechend anpassen.
Aber so lange es niemanden wirklich kuemmert wird sich daran auch nichts aendern.
Aber ich sehe schon: 'Warum sollte ich das anders mache, bis jetzt ist ja noch nichts passiert'. OMG, kommt schon Leute, seit ihr wirklich so Blauaegig? Getreu dem Motto: 'Ich hab mich im Auto noch nie angeschnallt und bis jetzt ist auch noch nie was passiert'?!
Vielleicht sollte man sich ins Gedaechnis zurueckrufen: Wenn es passiert ist es zu spaet um sich noch anzuschnallen. Es geht um Praevention.

 

[FNBalu]

Zum Thema Linux.

Ich habe hier aufm Router Debian und das administriert mein Kumpel.
Es ist für einen Linux Noob unglaublich schwer, wenne r vor der Konsole sitzt und die Befehle nicht kennt.
Klar Midnight Commander bekomme ich auf und kann auch Dateien editieren, aber ansonsten ist es schwer, da man gar nicht weiss wo anfangen.

Hat man Suse oder so, da hat man ja was grafisches.
Aber als Router ist der simple Textmodus ohne KDE usw wohl viel stabiler.

 

[Mr.Mito]

Wenn die User solche Programme wirklich ablehen wuerden, dann muessten sich die Hersteller auch endlich darauf einstellen. Und ihre Produkte entsprechend anpassen.

Gut, nun haben das 0,001% der PC User in DE gelesen, die sich zudem noch mit der Materie etwas auskennen. Wenn du das den restlichen 99,999%, die ihren Rechner bei Aldi, Mediamarkt ect. kaufen, auch noch klar machen kannst, könnte das funktionieren.

 

[deepsilver]

mit adminrechten und 2x firewall (zonealarm pro + router)

mfg deepsilver

 

[catch22]

Gut, nun haben das 0,001% der PC User in DE gelesen, die sich zudem noch mit der Materie etwas auskennen. Wenn du das den restlichen 99,999%, die ihren Rechner bei Aldi, Mediamarkt ect. kaufen, auch noch klar machen kannst, könnte das funktionieren.

Das mag sein. Aber, gerade weil die User hier sich mit der Materie etwas auskennen, sollten sie doch mit gutem Beispiel vorrangehen.
Diejenigen die 'ihren Rechner bei Aldi kaufen', wie du es so schoen formuliert hast, werden sowieso bei Problemen zum naegsten Kumpel/Kollegen/Nachbarn/Bekannten mit mehr Ahnung laufen. Dann liegt es doch nahe, wenn man schon dabei ist und den Leuten bei Ihren Problemen hilft, es richtig zu machen. Ein ordentliches Benutzerkonto einzurichten dauert doch nicht lange. Dabei kann man den Menschen noch einen kleinen Crashkurs in Systemadministration verpassen und ihnen das ABC der Intersicherheit erklaehren. Oder?

Ich bin der Ansicht dass man sollte moeglichst versuchen die Welt zu verbessern anstatt sie einfach nur hinzunehmen.
--Und, sry: Aber, akutell, 223 zu 19 fand ich etwas schockierend.

 

[Dio]

Adminrechte, Hardwarefirewall + WINXP Firewall

ein gesundes Misstrauen gegenüber unbekannten Dateianhängen, Links usw kann auch kein eigeschränktes Konto ersetzen......

 

[h34d]

ich surf MIT Adminrechten und OHNE Firewall. An einem Mac




Für die Windows rechner läuft ne NAT Firewall

 

[marksen]

Adminrechte, JA
zusätzliche Firewall, NEIN (aber ipcop [router])

 

[Mr.Mito]

Dabei kann man den Menschen noch einen kleinen Crashkurs in Systemadministration verpassen und ihnen das ABC der Intersicherheit erklaehren. Oder?

Ich bin der Ansicht dass man sollte moeglichst versuchen die Welt zu verbessern anstatt sie einfach nur hinzunehmen.

Bei ersterem: Klar kann man das erklären, nur trägt es in 99% der Fälle keine Früchte. Die Leute nutzen trotzdem den IE, surfen trotzdem irgendwelche komischen Seiten an und klicken auf alles was bunt ist. Ich sehe es ja mal wieder bei nem Kumpel ... "Mein Antivir wirft mir 23 Warnungen aus, das ist nicht gut, oder?"

Sorry wenn ich das so sage, aber die Leute sind froh das sie google.de aufrufen können. Denen kann man zwar viel erzählen, aber verstehen und befolgen werden es die wenigsten. Die Leute, die es auch nur ansatzweise interessiert fragen von selbst "Was habe ich falsch gemacht? Wie kann ich sowas in Zukunft verhindern?" Da erkläre ich liebend gern wie sie einen "sicheren" PC bekommen.

Den anderen geht es, sorry, am Ar*** vorbei. Man hat ja den kostenlosen Mito der mal wieder Helpdesk spielen darf ... (Was mir im übrigen im Laufe der Zeit ziemlich auf den Sack geht !) Denen ist es wurscht ob der Rechner verseucht ist! Hauptsache er läuft noch ...


Bei letzten: Right, aber bei aussichtslosen Unterfangen lass ich es dann doch lieber sein, um meine Nerven zu schonen. Wenn es Leute wirklich interessiert und/oder ich weiß das sie meine Ratschläge befolgen werden, nur zu, aber den meisten geht es eben sonst wo vorbei ...

 

[LargeLars]

Ich sehe es ja mal wieder bei nem Kumpel ... "Mein Antivir wirft mir 23 Warnungen aus, das ist nicht gut, oder?"

Sorry, ist jetzt eher off-topic - aber "Warnungen" nach nem Scan mit Anti-Vir sind doch normal... oder meinst du jetzt mit Warnungen richtige Viren-Funde laut Anti-Vir? Mein Anti-Vir hat nach dem Scan in der Zusammenfassung ca 50 Warnungen - weil Dateien ohne Zugriff auch als Warnung gelten...

 

[Mr.Wurst]

mit admin rechten..
mit router..
ohne anti virus software..
mit sp1...

 

[catch22]

Bei ersterem: Klar kann man das erklären, nur trägt es in 99% der Fälle keine Früchte. Die Leute nutzen trotzdem den IE, surfen trotzdem irgendwelche komischen Seiten an und klicken auf alles was bunt ist. Ich sehe es ja mal wieder bei nem Kumpel ... "Mein Antivir wirft mir 23 Warnungen aus, das ist nicht gut, oder?"

Zugegeben, aber die Hoffnung stribt zuletzt.

Den anderen geht es, sorry, am Ar*** vorbei. Man hat ja den kostenlosen Mito der mal wieder Helpdesk spielen darf ... (Was mir im übrigen im Laufe der Zeit ziemlich auf den Sack geht !) Denen ist es wurscht ob der Rechner verseucht ist! Hauptsache er läuft noch ...

Das kenne ich auch. Und erlich gesagt: So etwas mache ich nur einmal mit. Wenn derjenige dann das zweite mal mit dem selben Mist kommt, dann kommt von mir ein Achselzucken.
Ich administriere keine Viren und Wurmfarmen. Die Leute koennen von mir dann noch eine Linuxinstallertion bekommen, mehr aber nicht.

Bei letzten: Right, aber bei aussichtslosen Unterfangen lass ich es dann doch lieber sein, um meine Nerven zu schonen. Wenn es Leute wirklich interessiert und/oder ich weiß das sie meine Ratschläge befolgen werden, nur zu, aber den meisten geht es eben sonst wo vorbei ...

Das ist bitter. Aber wahr. Da kann ich dir nur beipflichten. Wenn die Leute nur den Support wollen aber keine Eingeninitiative zeigen, oder zeigen wollen, dann machs doch so wie ich und verweigere den Support. Oder gruende eine kleine Firma und verlange Geld dafuer.

 

[Madnex]

Den anderen geht es, sorry, am Ar*** vorbei. Man hat ja den kostenlosen Mito der mal wieder Helpdesk spielen darf ... (Was mir im übrigen im Laufe der Zeit ziemlich auf den Sack geht !) Denen ist es wurscht ob der Rechner verseucht ist! Hauptsache er läuft noch ...

Da hilft nur eine Zwangsabsicherung des Rechners.

 

[Mr.Mito]

@Lars:

Er meinte damit wohl eher Virenfunde. Als er hat sein Internet bekommen hat, hatte er schon nach 2 Tagen nen total verseuchtes System, da er ja immer auf irgendwelchen gammligen Pornoseiten rumsurfen muss.

@catch22:

Das mittem Support verweigern fällt mir schwer, wäre aber wohl die einzig konsequente Lösung.

 

[FNBalu]

Das kenne ich auch Mr.Mito (hast ja auch in nem anderen Thread von mir geschrieben)

Man ist einfach zu gut für die Welt und hilft anderen. bei mir kommt dann aber auch immer was zurück. Wenns einseitig ist, wirds langweilig.

Man muss den Leuten das genau erklären und warum die das so und so machen sollen und wenn die es dann nicht machen, sollte man denen mal konsequent sagen, dass es so nicht geht, dass die sich nen scheiss interessieren und du musst es richten.

 

[trademark]

frankenheimer : willst du jetzt linux auf dem desktop oder auf dem server kritisieren ?

vor einem server sollten im allgemeinen keine daus sitzen, also sind diese admins i.d.R in der Lage ein problem zu lösen. Folgerung: sie können sich auch in andere systeme einarbeiten....

linux und die verschiedenen server sind hochgradig anpassbar, etwas das unter windows nicht so selbstverständlich ist (ok klar WAMP).

auf dem Desktop sieht das anders aus, ein dau kann auch unter Kubuntu auf "Adept Update" klicken und gut is.....

 

[Mr.Mito]

Funzt Linux eigentlich auch so "problemlos" bei einem Nforce 4 S-ATA Raid 0 Array?

 

[Nighteye]

mit admin rechten und 2 firewalls und 3 fach scanner und ständig laufender selbstüberwachung + viren check, router kommt noch

 

[Raky]

Bzgl Diskussion 'grundlegendes Internetwissen'. Wenn ich jemanden einen Rechner einrichte, stelle ich im Firefox folgende Seite als Startseite ein:
http://www.bsi-fuer-buerger.de/
Da werden die meisten Fragen die so aufkommen beantwortet.

 

[Shihatsu]

die seite ist schrott, da sie personal firewalls empfiehlt... und die leute die die installieren und mit adminrechten surfen, bescheren uns so etwas hier:

aber wenn soviele leute, egal mit welchem sys, als admin unterwegs sind braucht man sich über die spam flut eigentlich nicht zu wundern.....leider.

da hilft euch dann auch keine routerfireall mehr, wenn der wurm über die personal firewall reinkommt, die auf eurem system ALLES darf... suuuper.

 

[SimReal]

ich surfe und arbeite ohne Adminrechte mit Routerfirewall. Widerspenstige Programme bekomme ich mit regmon/filemon/machmichadmin und zur Not runas in den Griff.

 

[Shihatsu]

ich surfe und arbeite ohne Adminrechte mit Routerfirewall. Widerspenstige Programme bekomme ich mit regmon/filemon/machmichadmin und zur Not runas in den Griff.

so sieht wahre stärke aus, meine herren

 

[keq]

ich surfe mit Adminrechten, Softwarefirewall + Hardwarefirewall (NAT)

 

[Bucho]

so sieht wahre stärke aus, meine herren

lol ... oder "letzter Ausweg" wenn man was abbekommen hat - direkt vor dem neuinstall des OS

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Zum Thema (die Umfrage ist ja zu ?!):
Admin Rechte
WinXP SP1 + allen Updates (mag kein SP2 installieren )
keine Software Firewall
Router mit NAT und Portforwarding
Antivir
IE 6SP1
Netscape 4.85 für Mails (jaja - lacht nur ... aber für mich sind Mails TEXT - und keine drecks HTML/ActiveX etc. Sachen. Und für Dateien versenden ist Email auch nicht gedacht !)

Zur Not eben diverse andere Progs wie AdAware / HiJackThis / Filemon etc.

Und - DAS ALLERWICHTIGSTE ÜBERHAUPT - :
Ich surfe mit Vorsicht !
Sprich nicht auf irgendwelchen dubiosen Seiten - klicke nicht irgendwelche Sachen an - bestätige keine komischen Meldungen etc.

Komme damit seit vielen Jahren und seit Win95 gut zurecht.
Hatte bis jetzt nie einen schlimmeren Virenbefall / Trojaner oder sonst was. Immer nur Kleinigkeiten die recht schnell weg waren.
Ein einziges Mal hatte ich so ein "CoolWebSearch" Problem - das ich aber auch wieder hinbekommen habe. Und da gebe ich zu war es unvorsicht von mir.

 

[Raky]

Bucho, du bist eine Gefahr. Und mit letztem ausweg hat das nix zu tun.

HTML Mails kann man in jedem guten Client 'sanitizen'... Kein SP2, IE6 (wohl auch ohne Sicherheitsupdates)..... :kopfschüttel:

Zieh den Stecker, Junge!

 

[OPAAG]

XP Pro SP1 ohne Updates, ohne IE, ohne Outlook oder ähnliche E-Mail-Programme, ohne Virenscanner, mit Hardware-FW (ohne Software-FW)

Seit 14 Monaten keinerlei Probleme.