WaKü***Quatsch***Thread (32)

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Heute habe ich meinen Kuplex Cryos Delrin bekommen.
Kann ich die Backplate meines Crosshair Formula IV nutzen oder lässt man die weg?
 
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Kann mir jemand von euch sagen, wie lang die Befestigungsschrauben für einen HF38 Missouri sein müssen? Habe hier zwei von den Dingern, jedoch leider ohne Befestigungsmaterial. Scheint mir M2 zu sein, zumindest hab ich nichts so kleines da.
 
Der Meter kostet nen Euro da du ja noch 19% Mwst draufrechnen musst!
Ist aber immer noch billiger in 16/10 als Tygon.

Und ich wohne nur ne halbe std von da entfernt :)
Nur da steht mindestbestellwert 150€ :(

Das ja doof
 
Hat einer von euch schon Erfahrungen damit sammeln können? Und wenn ja, kann man das mit G48 kombinieren?
 
Soweit ich weiß, sollte man für "blau" am besten AC DoubleProtect nehmen..
Aber Bundy kann dazu mehr sagen.
 
ich verstehe das so, dass die Preise je 100m sind, ab einer gewisse Schlauchdicke die VPE 50m beträgt.
 
Der Meter kostet nen Euro da du ja noch 19% Mwst draufrechnen musst!
Ist aber immer noch billiger in 16/10 als Tygon.

Und ich wohne nur ne halbe std von da entfernt :)
Nur da steht mindestbestellwert 150€ :(

Das ja doof

Da steht dass man 20€ für die Rechnungsausstellung zahlen muss bei unter 150€, und ja die Preise sind ohne Mwst.
 
Hat einer von euch schon Erfahrungen damit sammeln können? Und wenn ja, kann man das mit G48 kombinieren?

Die Userberichte die ich kenne, fallen ausnahmslos schlecht aus ! Es wird von Ausflockungen, Ablagerungen und Ausblassung des Primochill Zeugs geschrieben ! :fresse:

Also kauf´ lieber ne schöne tiefblaue Fertigmischung, z.B. DP Ultra !
 
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Hat einer von euch schon Erfahrungen damit sammeln können? Und wenn ja, kann man das mit G48 kombinieren?

Die Userberichte die kenne, fallen ausnahmslos schlecht aus ! Es wird von Ausflockungen, Ablagerungen und Ausblassung des Primochill Zeugs geschrieben ! :fresse:

Also kauf´ lieber ne schöne tiefblaue Fertigmischung, z.B. DP Ultra !


kann ich leider selbst nur bestätigen, hatte mal das "BloodRed" und innerhalb eines tages waren alle teile in der wakü unwiderruflich rosa verfärbt :kotz:
 
Ich will nichts zeigen – das brauch ich wirklich nicht.
Ich möchte die Aussage von VDC, Spock und anderen aus dem Forum und meine bisherigen Beobachtungen verstehen. Da die Kollegen nicht mit Zitaten, Messreihen oder Quellenangaben arbeiten, messe ich halt selber, um Erkenntnis zu erlangen. Ich habe zwar vor Jahrzehnten Thermodynamik gehört und auch die entsprechenden Klausuren bestanden, aber das Wissen ist nicht mehr allgegenwärtig. Und experimentieren gehört sozusagen zu meiner Grundausbildung. :)
Ich habe in den letzten Jahren bei hoher Systemauslastung (600-800 W) oft mehr als 5 K Differenz zwischen Warm- und Kaltwasser gesehen. Das war noch in Zeiten vor MoRa 3 und exakten Thermometern. In Diskussionen gehe ich mit dieser Erfahrung. Die Resonanz ist mehr oder weniger undiplomatisch.
Durch die Messungen sehe ich, dass offenbar bei ausreichender Kühlerauslegung und nicht gerade großer Systemauslastung eine Differenz von 2,4 bis 2,6 K fast als Konstante auftritt.
Das bis jetzt als Ergebnis. Die großen Differenzen messe ich aber auch.
 
Und falls möglich, kannst du ja auch mal einen kleinen Radiator anhängen und dann die gleiche Messreihe durchführen. Mich würde da ein genaues Ergebnis mal interessieren und genaue Messgeräte hast du da ja ;)
 
Ich will nichts zeigen – das brauch ich wirklich nicht.
Ich möchte die Aussage von VDC, Spock und anderen aus dem Forum und meine bisherigen Beobachtungen verstehen. Da die Kollegen nicht mit Zitaten, Messreihen oder Quellenangaben arbeiten, messe ich halt selber, um Erkenntnis zu erlangen. Ich habe zwar vor Jahrzehnten Thermodynamik gehört und auch die entsprechenden Klausuren bestanden, aber das Wissen ist nicht mehr allgegenwärtig. Und experimentieren gehört sozusagen zu meiner Grundausbildung. :)
Ich habe in den letzten Jahren bei hoher Systemauslastung (600-800 W) oft mehr als 5 K Differenz zwischen Warm- und Kaltwasser gesehen. Das war noch in Zeiten vor MoRa 3 und exakten Thermometern. In Diskussionen gehe ich mit dieser Erfahrung. Die Resonanz ist mehr oder weniger undiplomatisch.
Durch die Messungen sehe ich, dass offenbar bei ausreichender Kühlerauslegung und nicht gerade großer Systemauslastung eine Differenz von 2,4 bis 2,6 K fast als Konstante auftritt.
Das bis jetzt als Ergebnis. Die großen Differenzen messe ich aber auch.

gleiche Last = gleicher Unterschied, die Formel findeste sogar im Handbuch des Aquaero ;) Seite 40 des 4.0ers.
 
Was zu beweisen ist :)
ich hatte nur keine Lust, X Seiten Vorlesungsunterlagen zu büffeln, deshalb die schnelle Formel.

Erklärung der Formel:
Wasser wird kälter, dabei gibt es die Energie ab, die im Wasser gespeichert war.
Wir messen dabei den Unterschied, da uns ja nur dieser interessiert. Als Maßgabe für die Menge der Energie, die das Wasser aufgenommen hat, gilt die Wärmekapazität, der Volumenstrom bestimmt dabei die genaue Menge.
€:
Unser Ziel bei dieser Formel ist natürlich die Leistungsberechnung (Arbeit/Zeit), voll vergessen

Noch fragen? ist doch alles ganz logisch und wenn man mit allen Einheiten rechnet, kann man gar nicht anders rechnen um am Ende die richtige Einheit zu bekommen.
 
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@VDC
Danke das Du Dir die Mühe machst mir Trivialwissen zu vermitteln.
Der Hinweis aufs Aquerohandbuch ist nett.
Möchtest Du mit mir auf der Ebene kommunizieren?
 
@VDC
Danke das Du Dir die Mühe machst mir Trivialwissen zu vermitteln.
Der Hinweis aufs Aquerohandbuch ist nett.
Möchtest Du mit mir auf der Ebene kommunizieren?
Wenn du sagst, es ist Jahre her, dann muss man halt langsam rangeführt werden :fresse:. Und wie kann man es einfacher als so formulieren? Dass nur das und nix anderes rauskommen kann.

Aber such dir ruhig ne Ebene aus, wir schaffen das dann schon.
 
@GliderHR: Der Grund für die unterschiedlichen Ansichten dürften die unterschiedlichen Voraussetzungen sein ;). Die etablierte Angabe, dass die Temperaturunterschiede im Kreislauf im Bereich der üblichen Messtoleranz liegt (bei Foliensensoren also 1-2K) ist für die Mehrzahl der Wakü-Systeme im Spiele- oder Crunching-Betrieb korrekt. Dabei wird natürlich nicht von einem System mit zwei sehr stromfressenden Grafikkarten ausgegangen. Die Mehrzahl aller Wakü-Systeme ist nach wie vor mit einer Grafikkarte ausgerüstet. Im Schnitt dürfte das was bei deinem System ohne Grafiklast an Verlustleistung ins Wasser geht, bereits der maximalen Verlustleistung entsprechen die ein durchschnittliches System unter (realer) Vollast ins Wasser einspeist.
Dass Dual-Graka Systeme höhere Differenzen bei der Wassertemperatur erzeugen können ist ja unbestritten ;). Grund dafür ist schlicht der deutlich höhere eingespeiste Wärmestrom. Wie Mr.Spock und VDC bereits vorgerechnet haben, ist die Temperaturdifferenz im Wasser bei gegebenem Volumenstrom im stationären Zustand einfach in Abhängigkeit vom eingespeisten Wärmestrom (bzw. im stationären Zustand zeitunabhängig von der Heizleistung) zu berechnen. Die Radiatorfläche kann lediglich die Absoluttemperaturen beeinflussen - genau das bestätigen ja auch deine Messungen ;).

Zur Berechnung der Temperaturdifferenzen aus Wärmestrom, Volumenstrom und Wärmekapazität muss vllt. noch gesagt werden, dass natürlich nicht die gesamte gemessene elektrische Leistung als Heizleitung herangezogen werden kann, die das System aus der Dose zieht.
Da zwar der größte Teil, aber nicht nicht 100% der thermischen Leistung eines wassergekühlten PC, tatsächlich ins Wasser gehen ist der reale Wärmestrom natürlich noch ein gutes Stück geringer als die elektrische Leistung die das System aufnimmt.
Von der elektrischen Leistung gehen mechanische Arbeit (Festplatten, Laufwerke, Lüfter etc.) sowie Strahlungswärme und Abwärme luftgekühlter Komponenten wie z.B. dem Netzteil noch weg.
Das alles verringert die Differenzen bei durchschnittlichen Systemen natürlich nochmal. Ein durchschnittliches System das unter Vollast 300W aus der Dose zieht speist vllt. 200 oder 220W ins Wasser ein - wenn´s hoch kommt. Im realen Betrieb eher noch weniger. Dein System hingegen speist das schon ohne Belastung der Grafikkarten ein und mit Grafik-Volllast dürfte sich die tatsächlich ins Wasser gehende Leistung noch mal mindestens verdoppeln. Da von den Grafikkarten der größte Teil der elektrischen Leistung tatsächlich ins Wasser geht, geht das auch überproportional ein.

Für übliche durchschnittliche Systeme, die ca. 200W Heizleitung ins Wasser einspeisen, gilt jedenfalls, dass bei einem Durchfluss von 100L/h eine Temperaturdifferenz im Wasser von 1,7K auftritt. Bei CPU-Only-Kühlungen werden auch bei massiver Übertaktung kaum höhere tatsächliche Heizleistungen als die TDP erreicht. da ist man dann bezüglich Detla-T Wasser wirklich Sub-1K-Bereich - zumal dann in der Regel auch noch übertrieben hoher Durchfluss herrscht.
Aber auch eine Differnz von 1,7K sind mit der Wakü-üblichen Messtechnik bereits nicht mehr sauber aufzulösen und kann daher zu recht als zu vernachlässigend eingestuft. Selbst wenn es bei entsprechend hoher Verlustleistung und niedrigerem Durchfluss 3K oder eben gar 5K sind, bleiben die Unterscheide von Komponente zu Komponente im Kreislauf immer noch sehr gering. Da hilft dann aber einfach auch wieder Radiatorfläche, um das Gesamtniveau zu senken - dann fällt das auch nicht mehr wirklich ins Gewicht, selbst wenn nur ein großer Radiator im System ist.
Erst bei sehr geringen Volumenströmen im 30L/h Bereich und gleichzeitig hoher Heizleitung macht sich das bei den Absolutwerten der Komponententemperaturen in relevantem Maße bemerkbar. Da kommt dann auch noch erschwerend hinzu, dass bei 30L/h der Wärmeübergangskoeffizient im Kühler messbar verschlechtert (Stichwort laminar-turbulent-Übergang), was sich dann auch in den Absoluttemperaturen niederschlägt. Oberhalb von 60l/h pro Stunde ist aber zumindest dieser Punkt mit üblichen Kühler ja kein nennenswertes Thema mehr, wie alle ernst zu nehmenden Tests zeigen.

Edit: Die Formel: Delta Ny = P / (V. * c) (wobei mit V. natürlich der Volumenstrom V-Punkt gemeint ist) mag dir trivial erscheinen aber sie stimmt und ist hier auch der richtige Ansatz - da beißt die Maus kein Faden ab.
Dass die Leistungsberechnung beim Aquaero nicht wirklich klappt ist eben den doch recht geringen Temperaturdifferenzen und den großen Messfehlern geschuldet. Würde da bessere Messtechnik zur Verfügung stehen würde das auch klappen. Der grundlegende Ansatz ist richtig - auch wenn man das bei so manchem Ergebnis nicht glauben mag :d. Über die Umsetzung kann man streiten.
 
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