plutoniumsulfat
Enthusiast
- Mitglied seit
- 01.12.2015
- Beiträge
- 2.835
Doch, wenn man eine vernünftige Brille haben möchte, zahlt man mehrere hundert Euro. Ein Arbeitskollege hat -8, der hat für seine Brille knapp 1,5k ausgegeben.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Anmerkung: this_feature_currently_requires_accessing_site_using_safari
Natürlich ist er das. Liegt eben genau daran, das keiner irgendwas verlässliches weiß.Dein Vergleich ist nur reinste Mutmaßung.
Ja, aber genau das weiß man ja eben nicht, aber man geht aktuell davon aus, dass es nicht so ist. Von irgendwas muss man ausgehen, andernfalls wäre man komplett handlungsunfähig.Es ist also durchaus möglich das eine Quarantäne, welche zwar Wirtschaftlich schwer ist, immer noch die Günstigere Form sein kann, als ein Land das sich über Jahrzehnte mit den Spätfolgen konfrontiert sieht und womöglich weitere Corona Wellen in die Welt schickt, mit eventuell weiter Mutierten Erregern.
Das ist aber halt AUCH nur eine von vielen Annahmen. Man weiß es ja eben nicht.Zudem vergisst du all die kranken Arbeiter welche für Wochen ausfallen. Der Fall das dies in die Millionen Menschen geht bleibt weiterhin gegeben und es könnte sich durchaus über mindestens ein Jahr hin ziehen. Während eine konsequente Quarantäne nur einige Monate bestehen bliebe.
Jup, UNS gehts noch relativ gut. Ist aber kein Grund "leichtsinnig" zu werden... wir wollen ja auch, das es uns weiterhin gut geht, auch nach Corona, egal wie es am Ende ausfällt.Extra Staatsschulden sollte dem deutschen Staat, auch in Milliarden höhe nur wenig aus machen. Wir sind in Deutschland noch in einer sehr guten Finanziellen Lage. Auch dank der langjährigen schwarzen Null und unserem Ruf in der Welt.
Planbar schon, aber auch die Nebenwirkungen sind planbar, sogar ziemlich gut im Gegensatz zu Corona selbst. Und wenn man dann doch falsch liegt, sind die Folgen schlimmer. Deswegen triftt man ja eine "Wahrscheinlichkeitsabwägung". Genau DAS ist ja der Grund, warum man eben noch nicht komplett dicht macht.Kurz: Quarantäne oder weiter machen wie bisher hat beides sehr sehr große Risiken, während die Quarantäne aber besser abschätzbar sowie Planbarer ist.
Also wenn man schließt, das eine "vernünftige" Brille 1,5k kostet, nur weil EINER das dafür bezahlt hat, dann wundert mich das Corona-Unverständnis wirklich nicht mehr.Doch, wenn man eine vernünftige Brille haben möchte, zahlt man mehrere hundert Euro. Ein Arbeitskollege hat -8, der hat für seine Brille knapp 1,5k ausgegeben.
Liesel Weppen hat offensichtlich keine Erfahrung damit. Moderne Brillen sind mega teuer, da lässt man sich nicht auf Verdacht nochmal eben ein Zweitexemplar anfertigen. Ich kenne niemanden der das macht. Zumal sich die Augen schnell verändern und man alle paar Jahre eine neue braucht. Die Kosten dann jedes mal verdoppeln? Lol Viele Leute können sich nicht mal eine anständige Brille leisten und rennen mit fetten Billiggläsern rum, da die Krankenkassen kaum zuzahlen.Doch, wenn man eine vernünftige Brille haben möchte, zahlt man mehrere hundert Euro. Ein Arbeitskollege hat -8, der hat für seine Brille knapp 1,5k ausgegeben.
Nicht weil man sich daran gewöhnt hat, sondern weil man es schlicht nicht weiß. Man kann nur schätzen und Statistiken (die bisher nicht wirklich aussagekräftig sind, siehe Heise-Artikel) auswerten. Hast du doch selbst geschrieben.Die Folgen einer Quarantäne sind adhoc wesentlich Offensichtlicher als mögliche Folgen wenn man weiter macht wie bisher weil sich der Mensch daran gewöhnt.
DANN haben wir aber definitiv ein Problem.Solange bis dato nicht 40 der 82 Millionen Einwohner tot sind.
Eben deswegen taugt es, weil man auch bei Corona vieles in Frage stellen kann. Und natürlich auch sollte.Das Thema Bankenrettung oder Griechenland wollen wir doch nicht wirklich auch noch auf machen? Bzw taugen diese generell als schlechter Vergleich, eben weil da so viel ist was man in Frage stellen kann.
Bist in der Zeit verrutscht.Nicht weil man sich daran gewöhnt hat, sondern weil man es schlicht nicht weiß. Man kann nur schätzen und Statistiken (die bisher nicht wirklich aussagekräftig sind, siehe Heise-Artikel) auswerten. Hast du doch selbst geschrieben.
Bitte was? Du willst etwas vergleichen worüber nicht genug Fakten bekannt sind um überhaupt eine belastbare Aussage zu treffen? Du vergleichst doch auch nicht mein Monatsgehalt von vor 30 Jahren mit deinem in 30 Jahren... Zumal Bankenrettung und Seuche wohl mal komplett unterschiedlich sind.Eben deswegen taugt es, weil man auch bei Corona vieles in Frage stellen kann.
Was wird das denn jetzt? Ich habe dich nur auf dinge aufmerksam gemacht in den Aussagen und Mutmaßungen die du hier gerade triffst. Ich habe keinerlei Prognosen abgegen, sondern nur Gründe warum man dinge beachten sollte. Anders gesagt scheinst du Merkel anrufen zu wollen...Kannst du definitiv sagen, ob die aktuellen Maßnahmen insgesamt übertrieben sind oder vielleicht zu locker? Wenn du das definitiv weißt, dann ruf bitte die Merkel an und sag ihr was wir tun sollen. Ausser dir weiß das nämlich niemand so wirklich.
Hier redet wirklich keiner über ein Nachher, außer du. Die Bankenrettung hast du angesprochen und keiner anderer weiter verfolgt. Und bei Corona gibt es noch kein Nachher, sondern höchstens Erfahrungen mit anderen Seuchen.NACHHER festzustellen das etwas richtig oder falsch, angemessen oder zuviel war, ist natürlich immer einfach.
Das kann auch jeder Laie nachträglich aus Börsenkursen lesen, und wenn das alle vorher gewusst hätten, wären wir alle Milliardäre (oder die Wirtschaft komplett zerstört ).
Ganz einfach indem man einen kompletten Produktionsausfall von 3 Wochen annimmt?Worauf genau basiert denn die Annahme, dass es für die Wirtschaft wirklich besser ist, die ganze Nummer konstant bis Mitte 2021 durchzuschleppen (vorher gibt es keine Impfung), als dass man jetzt z.B. sagt, ab Tag X hat bis auf Ärzte/Feuerwehren/etc. das ganze Land mal drei Wochen Ferien? Da weiß man dann Bescheid und kann sich in Ruhe darauf vorbereiten. Bringt natürlich nur was wenn die anderen Länder mitmachen, aber es ist ein interessanter Gedanke.
Wer sagt das? Du?Die Ausbreitung lässt sich jedenfalls bis zur Bildung der Herdenimmunität unmöglich verlangsamen, wenn weiterhin alle fröhlich zur Arbeit fahren.
Im ÖPNV steckst du im Worstcase "nur" die 10-20 Personen an, die direkt um dich rumstehen, oder läufst du die ganze Bahn ab?Allein der ÖPNV ist die Virenschleuder Nr. 1, mit großem Abstand. Solange der nicht lahmgelegt wird, kann es imho mit der "Krise" nicht so weit her sein. Ich darf nicht zum Fußball gehen, weil das ist ja nur eine "Spaßveranstaltung" (was für eine geheuchelte Aussage fürs gute Gewissen
Ja, genau da liegt der Denkfehler. DU wirst wahrscheinlich nicht schwer erkranken, oder hast halt Pech gehabt. Aber wieviele steckst du an, bevor du überhaupt merkst, das du die Krankheit hast?Mir persönlich ist die Ansteckungsgefahr ja egal, da mich das Virus nicht die Bohne interessiert. Ich werde mit größter Wahrscheinlichkeit nicht schwer erkranken. Und wenn doch, tja hab ich halt Pech.
Man muss kein Zweitexemplar anfertigen lassen, man muss nur eine alte Brille haben. Du stellst nicht erst mit -10 Doptrien fest, das du eine Brille brauchst. Und wenn du nur -1 Dioptrien hast, dann lassen sich auch ein paar Tage ohne Brille aushalten, kamst ja vorher auch ohne Brille klar.Liesel Weppen hat offensichtlich keine Erfahrung damit. Moderne Brillen sind mega teuer, da lässt man sich nicht auf Verdacht nochmal eben ein Zweitexemplar anfertigen. Ich kenne niemanden der das macht.
Wenn du nicht gerade eine aussergewöhnliche Augenkrankheit hast, ändert sich das nicht so schnell, jedenfalls nicht so, das man mit der Brille von gestern auf einmal auch gar nichts mehr sehen würde.Zumal sich die Augen schnell verändern und man alle paar Jahre eine neue braucht.
Ah, da kann man die Definition von "anständige" Brille schon erahnen. Lieber nix sehen als mit "fetten" Brillengläsern rumlaufen.Viele Leute können sich nicht mal eine anständige Brille leisten und rennen mit fetten Billiggläsern rum, da die Krankenkassen kaum zuzahlen.
Was? Ich habe weder was von "belastbar" noch von "genug" Fakten geschrieben. Eher das Gegenteil, weil man keine belastbaren (und die sind nicht belastbar, weil man nicht genug hat), aka definitiv verlässlichen Fakten hat, sollte man vorsichtig sein und kann eben nur nach Wahrscheinlichkeiten abwägen.Bitte was? Du willst etwas vergleichen worüber nicht genug Fakten bekannt sind um überhaupt eine belastbare Aussage zu treffen? Du vergleichst doch auch nicht mein Monatsgehalt von vor 30 Jahren mit deinem in 30 Jahren... Zumal Bankenrettung und Seuche wohl mal komplett unterschiedlich sind.
Und wo genau habe ich denn Prognosen abgegeben? Ich habe auch nur Dinge genannt die man beachten sollte. Nur priorisiere ich die anscheinend anders als du.Was wird das denn jetzt? Ich habe dich nur auf dinge aufmerksam gemacht in den Aussagen und Mutmaßungen die du hier gerade triffst. Ich habe keinerlei Prognosen abgegen, sondern nur Gründe warum man dinge beachten sollte. Anders gesagt scheinst du Merkel anrufen zu wollen...
Ich habe davon geschrieben, warum man die Bankenrettung VORHER beschlossen hat. Nicht davon, wie man das NACHHER beurteilt hat. Genau darum gings mir ja. NACHHER kann man immer sonstwas sagen, aber VORHER weiß man das nicht. Aber egal welche Maßnahmen muss man VORHER treffen. Nur da weiß man leider kausalitätsbedingt nicht definitiv den zukünftigen Ausgang.Hier redet wirklich keiner über ein Nachher, außer du. Die Bankenrettung hast du angesprochen und keiner anderer weiter verfolgt. Und bei Corona gibt es noch kein Nachher, sondern höchstens Erfahrungen mit anderen Seuchen.
Was hat du an meiner schreibweise auszusetzen? Habe ich jemanden beleidigt, oder passts dir nur nicht, weil es nicht deiner Meinung entspricht?Da ist scheinbar eh gerade jemand in den Rage Modus verfallen bei der Schreibweise. Warum auch immer. :/
weil er recht hat-es nervt gnadenlos.Da ist scheinbar eh gerade jemand in den Rage Modus verfallen bei der Schreibweise. Warum auch immer. :/
Aber auf den Fall bezogen: Wie? Die hat ihre Brille vor 2h abgegeben und kriegt sie jetzt nicht wieder? Warum? Hat der Optiker die Brille angenommen und ist dann in den Feierabend verschwunden oder wie?
Nein. Ich wollte nur darlegen, das man aktuell nur auf Wahrscheinlichkeiten (eben weil die Zahlen noch nicht verlässlich sind) urteilen kann. Und prinzipbedingt kann man daher jetzt nicht wissen, was später das beste gewesen sein mag. Aber nach der aktuell bekannten Wahrscheinlichkeit wägt man ab, was man tut und was man nicht tut.Meine güte Liesel... Du (und niemand anderes) wolltest etwas Vergleichen von dem du selber sagst das es nicht genug Fakten gibt... Denk bitte noch einmal darüber nach. Das kann nicht funktionieren...
Deine Prognosen waren was eine Quarantäne Wirtschaftlich auslöst. Deine Anfängliche war, das eine Quarantäne Wirtschaftlich härter ist, als der bisherige Kurs.
Das ist aber dann auch vom Optiker her scheiße gemacht. Die hätten ja zumindest die offenen Aufträge noch abarbeiten können. Sofortigen Komplettstillstand hat ihnen die Regierung ja wohl nicht angeordnet. Und wenn gerade bei dem Optiker ein Coronafall aufgetreten sein sollte, dann wars wohl ein ungünstiger Einzelfall.Die hat ihre Brille abgegeben und 2h später stand sie vor verschlossener Tür (wie ich auch), weil der Optiker frühestens am Montag wieder aufmacht, wegen "Coronaverdacht". Personal war noch im Laden, Tür zu, Schild dran, Feierabend.
Das ist aber dann auch vom Optiker her scheiße gemacht. Die hätten ja zumindest die offenen Aufträge noch abarbeiten können. Sofortigen Komplettstillstand hat ihnen die Regierung ja wohl nicht angeordnet.
Jau. Und ist das wirklich schlimmer als 15 Monate eingeschränkte Produktion? Wenn ja, auf welcher Rechnung (Infektionsrate?) basiert diese Annahme? Das ist die Frage die ich gestellt habe, nicht mehr, nicht weniger.Ganz einfach indem man einen kompletten Produktionsausfall von 3 Wochen annimmt?
Dazu muss man jetzt kein Einstein Junior sein Stell dich doch bitte mal zur Rush Hour einen Bus, bevor du da widersprichst.Wer sagt das? Du?
Lol, wie realitätsfremd. Es muss nur ein Infizierter einmal husten, dann gehen die Türen auf und der Windstoß quer durch den Bus erledigt den Rest Und was ist mit den Leuten, vor mir auf meinem Platz saßen, die Stangen anfassen, an denen ich mich auch festhalte? Ich kann mir nicht alle fünf Minuten die Hände desinfizierten.Im ÖPNV steckst du im Worstcase "nur" die 10-20 Personen an, die direkt um dich rumstehen, oder läufst du die ganze Bahn ab?
Und auch da kann ich nur wiederholen: Was wären denn die Nebenwirkungen, wenn man den ÖPNV einstellt? Oder haben wir jetzt wieder einen gefunden, der meint "hat doch eh jeder ein Auto"?
Schön reißerisch aus dem Zusammenhang genommen! Da kam noch etwas nach. Ich sagte, für mich ist die Ansteckungsgefahr egal, aber wenn die Maßnahmen die Alten und Kranken schützen sollen, dann müssen wir es entweder konsequent machen oder es wird nichts bringen.Ja, genau da liegt der Denkfehler. DU wirst wahrscheinlich nicht schwer erkranken, oder hast halt Pech gehabt. Aber wieviele steckst du an, bevor du überhaupt merkst, das du die Krankheit hast?
Ich kann mich nur wiederholen, du scheinst einfach keine Erfahrung damit zu haben. Das ist einfach Quatsch. Wenn ich meine alte Brille von vor wenigen Jahren aufsetze, tränen mir sofort Augen. Das ist eine absolute Notlösung, aber mehr auch nicht. Und nein, ich habe keine besondere Augenkrankheit und die Unterschiede sind auf dem Papier gar nicht so stark, aber wie gesagt: Die Augen verändern sich. Man bekommt das im Alltag nicht so mit, aber wenn man dann mal durch die alte Brille schaut ist es heftig.Man muss kein Zweitexemplar anfertigen lassen, man muss nur eine alte Brille haben. Du stellst nicht erst mit -10 Doptrien fest, das du eine Brille brauchst. Und wenn du nur -1 Dioptrien hast, dann lassen sich auch ein paar Tage ohne Brille aushalten, kamst ja vorher auch ohne Brille klar.
[...]
Wenn du nicht gerade eine aussergewöhnliche Augenkrankheit hast, ändert sich das nicht so schnell, jedenfalls nicht so, das man mit der Brille von gestern auf einmal auch gar nichts mehr sehen würde.
Angepasste Kunststoffgläser nach heutigem Stand der Technik, kein Fensterglas. Mit Designerkram hat das überhaupt nichts zu tun. Höre doch bitten auf so einen Stuss reden, das ist ja schon dreist.Und definiere "moderne" Brille. Was ist denn "modern"? Designergestell mit gehärteten und entspiegelten Gläsern? Ja dann... Luxusproblem, lieber nix sehen als eine Oma-Brille aufsetzen. Dann kanns so wichtig ja nicht sein.
[...]
Ah, da kann man die Definition von "anständige" Brille schon erahnen. Lieber nix sehen als mit "fetten" Brillengläsern rumlaufen.
Du bist wohl nicht betroffen, sonst würdest du wohl doch eher "Flaschenböden" aufsetzen, als nix sehen zu können.
Desinfizieren beim Optiker könnte schwierig werden. Ist ja nicht der Augenarzt, sondern nur Optiker. Also mögliche fehlende Mittel dafür. Durch die Scharniere reicht es eventuell nicht die Brille nur mit Desinfektionsmittel zu besprühen. Nicht wenn man es 100% sicher machen möchte.
FÜNFZEHN Monate?Jau. Und ist das wirklich schlimmer als 15 Monate eingeschränkte Produktion? Wenn ja, auf welcher Rechnung (Infektionsrate?) basiert diese Annahme? Das ist die Frage die ich gestellt habe, nicht mehr, nicht weniger.
Ohman... Kontext. Die Ausbreitung lässt sich sehr wohl eindämmen. Sie lässt sich aber durchaus nicht komplett stoppen, aber darum gehts auch nicht. Das das utopisch ist, ist allen klar. Klar würde man in einer theoretischen Illusion die Ausbreitung am liebsten komplett stoppen. Die Relation sind aber z.B. Messen oder allgemein Großveranstaltungen. Dort bewegt man sich, redet mit diversen Leuten, auch wenn man ihnen mittlerweile die Hände nicht mehr schüttelt. Tust du das in den Öffis?Lol, wie realitätsfremd. Es muss nur ein Infizierter einmal husten, dann gehen die Türen auf und der Windstoß quer durch den Bus erledigt den Rest Und was ist mit den Leuten, vor mir auf meinem Platz saßen, die Stangen anfassen, an denen ich mich auch festhalte? Ich kann mir nicht alle fünf Minuten die Hände desinfizierten.
Glückwunsch, du hast die Exponentialfunktion verstanden. Kannst du daraus auch schließen, was passiert, wenn du 6 statt nur 5 Leute ansteckst?Und selbst wenn ich nur 10 Personen anstecke, die stecken dann nächste Woche auf der gleichen Strecke auch wieder 10 an. GG.
Binärdenker.Schön reißerisch aus dem Zusammenhang genommen! Da kam noch etwas nach. Ich sagte, für mich ist die Ansteckungsgefahr egal, aber wenn die Maßnahmen die Alten und Kranken schützen sollen, dann müssen wir es entweder konsequent machen oder es wird nichts bringen.
Und hast du lieber vorrübergehend tränende Augen oder siehst du lieber gar nichts mehr? Wenn ich mir eine alte Brille aufsetze, sehe ich zunächst auch "komisch", weil sie eben nicht mehr exakt passt. Dauert idR 10 Minuten, dann habe ich mich daran gewöhnt und habe analog sogar wieder das gleiche Problem, wenn ich zur "besseren" Brille zurückwechsle.Ich kann mich nur wiederholen, du scheinst einfach keine Erfahrung damit zu haben. Das ist einfach Quatsch. Wenn ich meine alte Brille von vor wenigen Jahren aufsetze, tränen mir sofort Augen. Das ist eine absolute Notlösung, aber mehr auch nicht. Und nein, ich habe keine besondere Augenkrankheit und die Unterschiede sind auf dem Papier gar nicht so stark, aber wie gesagt: Die Augen verändern sich. Man bekommt das im Alltag nicht so mit, aber wenn man dann mal durch die alte Brille schaut ist es heftig.
Selbst wenn man eine winzige Ecke nicht erreicht, stecken da dann zwangsläufig Viren? Gerade an Stellen, an die man ja eh nicht rankommt? Und wie verbreiten die sich von da aus weiter?Diese Zusätze muss man aber auch haben. Für gewöhnlich hat man es ja eigentlich nicht mit Viren zu tun, sondern nur mit Schmutz.
Allerdings fällt mir auch ein, das man Brillen ja auseinander nehmen kann. Ergo gibt es keine Ecken mehr wo aufgesprühte Mittel nicht hin kämen.
Man darf nicht vergessen dass unabhängige Optiker meist Apothekenpreise aufrufen (zumind. meine Erfahrung).Doch, wenn man eine vernünftige Brille haben möchte, zahlt man mehrere hundert Euro. Ein Arbeitskollege hat -8, der hat für seine Brille knapp 1,5k ausgegeben.
Schon irre daß hier niemand kapiert, um was es bei der von Politik und deren Maulhuren initiierten Corona Massenhysterie wirklich geht. Was einerseits zeigt wie leicht manipulierbar der deutsche Medienmichel bzw. wie schwer gestört er im selbstständigen, rationellen Denken bereits ist und andererseits auch schonungslos offenlegt, daß auch das zwangsfinazierte Staatsfernsehen blöde macht.
hab ich mich auch schon gefragt was der will...Kann man das irgendwie übersetzen, was muss ich da bei Google Translate angeben? Spätestens nach dem leicht manipulierbaren deutschen Medienmichel war ich raus.
Außer GB.Einreisestopp für Europäer in die USA, konsequent durchgezogen. Kekst mich trotzdem dass die Einschränkungen nicht stärker werden.