Nur neuere GCN-Architekturen unterstützten DirectX 12_0

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2015/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd radeon 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Erstmalig hat sich AMD offiziell zur Unterstützung von DirectX 12 geäußert. Die GCN-Architektur wurde in der Vergangenheit immer wieder mit DirectX 12 in Verbindung gebraucht, doch es ist komplizierter als bisher angenommen. Während in der vergangenen Woche noch Gerüchte aufkamen, dass <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/35550-gcn-architektur-soll-komplette-directx-12-featurelevel-beherrschen.html" target="_self">alle GCN-Architekturen vollständig kompatibel zu den DX12-Feature-Level sein würden</a>, scheint sich dies nun anderes darzustellen.</p>
<p>Die Kollegen von ComputerBase führten ein Gespräch mit Robert Hallock, Head...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/35636-nur-neuere-gcn-architekturen-unterstuetzten-directx-120.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[plitzkrieg]

DirectX "12_2" gibt es NICHT! 12_1 ist die höchste Ausbaustufe!

 

[NasaGTR]

"Graphics Core Next. "Tahiti", "Pitcairn" und "Cape Verde" werden 12_0 damit nicht unterstützen können und nutzen auch den reduzierten Overhead nicht."


Ich dachte die 12 API reicht schon für der Reduzierten Overhead??
http://www.golem.de/news/grafikschnittstelle-feature-level-bleiben-leidiges-thema-bei-direktx-12-1503-112862.html

Die API reicht laut Goelm schon für Reduced Overhead, gut zu sehen auf Folie 1

 

[Don]

Daher die Anführungszeichen. Es gibt halt noch einige ausgegliederte Technologien, die man ja irgendwie zusammenfassen muss.

 

[plitzkrieg]

Ihr könnt nicht einfach neue Featurelevel erfinden!

Nvidia kann kein 12_2, weil es kein 12_2 gibt.

 

[Don]

Ich habe es mal anders bezeichnet. Außerdem das Missverständnis zum reduzierten Overhead entfernt - Fehler meinerseits im Satzbau

 

[NasaGTR]

Daher die Anführungszeichen. Es gibt halt noch einige ausgegliederte Technologien, die man ja irgendwie zusammenfassen muss.

Aber in eurer Tabelle Steht das u.A. Tahiti die DirectX12 API beherrscht und diese soll laut Golem diejenige sein die für den Reduzierten Overhead sorgt.
Die Featurelevels sind ja zusätzliche Features aber die DirectX12 API halt das eigentlich interessante, die Geschwindigkeit...

 

[plitzkrieg]

Danke Die Konversation kann dann gelöscht werden :P

 

[NasaGTR]

"und nutzen nur den reduzierten Overhead." Na also, Don erschreck mich und meine HD7950 doch nicht so!
Auch wenn die hoffentlich innerhalb von einem Monat durch ne 8GB Fiji oder eine 8GB Grenada(Hawaii???) ersetzt wird...

 

[DerTypVonNebenan]

da mir die 280x leistungstechnisch noch langt kann ich mich auf den Overhead-Support freuen :P Eigentlich wird die Fiji-Fury oder so wohl gekauft (allen Anschein nach)

Kurzes OT :

@HW-Mann

Schön zu sehen das es nicht nur mir aufgefallen zu sein scheint wobei dass mehr als traurig ist, war von Anfang an mit dabei. Waren mal gute Jungs (Mod´s-Admin´s) am Start die heute fehlen - gefühlt verkommt die Seite immer mehr in Richtung BiLD :/

 

[Pickebuh]

Ich habe so das Gefühl, das die Hersteller selber nicht genau wissen, was nun wirklich zu DX12.0 und DX12.1 ect. gehört. NVIDIA selber wirbt auf ihrer Homepage nur noch mit DX12 und nicht mehr mit DX12.1.
DX12 werden alle neuen Karten beherrschen.

Was nun wo und wer genau und wie weit, wird sich noch zeigen müssen.

 

[Pickebuh]

Mich wundert eben nur, dass von den ganzen Genies auf Computerbase noch keiner gemerkt hat, das AMD seit fast 2 Jahren Karten herstellt, die DX12 in Hardware beherrschen.
Man benötigt also keine "neue" Grafikkarte, wenn man sich eine AMD zugelegt hat.
Genau diese Leute jammern nun herum, das AMD ja so rückständig sei, wegen dem DX-Feature-Level.

Was sagen nur die Leuten, die sich eine teuren GTX Titan Black oder gar eine GTX Titan-Z zugelegt haben in dem Glaube, ja für die Zukunft investiert zu haben ? Von den Leuten mit teuren GTX 780Ti SLI-System will ich erst gar nicht reden.
Die können nun ihren Hardwarealtmüll noch versuchen loszuwerden, während andere mit einer 250 Euro günstigen mit vollen 4GB-Vram ausgestatteten R9 290er von AMD absolut auf Höhe der Zeit liegen...

Was kümmert´s einen da, ob DX12.0 oder DX12.1 ?
Jemand mit einer R9 290, R9 285, R7 260 oder gar einer HD7790 braucht deswegen nicht aufzurüsten.

 

[plitzkrieg]

Mit dem kleinen Problem, dass alle von dir genannten Nvidia Grafikkarten DX12 unterstützen! JEDE EINZELNE! Einziges Problem: nicht das höchste Featurelevel! Das was du also hier an Nvidia bemängelst ist genau das, was du bei AMD lobend hervorhebst!

Damit und mit deinem Profilbild wäre bewiesen, dass es auf Hardwareluxx genau die selben Trolle gibt wie auf Computerbase.

Danke für diese grandiose Vorlage und Vorführung!

 

[Pickebuh]

Um dich hier mal aufzuklären.
DX12 wird hardwareseitig nur von Maxwell 2.0 und eben GCN Version 1.1 und 1.2 unterstützt.

Also GTX 960,970,980,980Ti und GTX Titan X.
Bei AMD sind das die R9 290, R9 290X, R9 295X2, R9 285 und R7 260 sowie eben die alte HD 7790.

Alle anderen unterstützen DX12 nur als Feature-Level 11_0 bzw 11_1.
Also alle Kepler und Fermi Karten.
Bei AMD sind das z.B. die Tahiti-Karten HD7900er und die R9 280X wobei diese 11.1 statt nur 11.0 unterstützen.

Also so gesehen eingeschränktes DX12.
Mit einer fast 2 Jahren alten R9 290 ist mal also absolut zukunftssicher, da diese DX12 komplett unterstützt und nicht nur als DX12-Ready auf der Verpackung stehen haben.

 

[plitzkrieg]

Dir ist klar, dass 11_0 bzw 11_1 auch Tiers vom DX12 sind? Jede der genannten Karten unterstützt nach wie vor DX12!

Du kannst doch nicht sagen "AMD ist so geil, weil sie FEATURELEVEL 11_1 statt 11_0 unterstützen"
und GLEICHZEITIG "Nvidia ist so scheisse, weil sie FEATURELEVEL 12_1 statt 12_0 unterstützen"

Beide Aussagen quasi in ein und dem selben Post! Die einen werden gelobt für ein höhres Featurelevel und bei dem anderen wird es als Abwertung benutzt.

 

[mr.dude]

Die ganze Sache könnte noch um einiges verrückter werden. Gut möglich, dass Nvidia (Maxwell v2) 12_0 nicht vollständig unterstützt, aber 12_1. Bei AMD könnte es umgekehrt ausschauen. Wobei Tonga und auch Fiji theoretisch beide Feature Level vollständig unterstützen können. Bei den älteren Generationen, Tahiti und Hawaii, gibt es dafür meines Wissens noch keine gesicherten Infos.

 

[ONE_FOR_ALL]

Der kleinste gemeinsame Nenner ist doch Durango .Also müsste 12_0 eigentlich reichen.

 

[Pickebuh]

Dir ist klar, dass 11_0 bzw 11_1 auch Tiers vom DX12 sind? Jede der genannten Karten unterstützt nach wie vor DX12!

Das tun sie eben nicht !
Ein Spiel, was in DX12 programmiert wurde, was ja noch kommen wird, wird von Keplar nicht mehr unterstützt. AMDs R9 290er allerdings schon.
Lauffähig sind sie zwar, aber eben nicht im vollem Umfang. Das Feature_Level bezieht sich nur auf die Abwärtskomplatibilität. Mit DX12 ist auch ein DX11 Programm lauffähig. Dazu kommen noch Verbesserungen, die die DX12-API softwareseitig mit sich bringt, wie eine bessere Auslastung der GPU durch bessere Lastenverteilung. Aber DX12 in voller Monteur ist das nicht !

Du kannst doch nicht sagen "AMD ist so geil, weil sie FEATURELEVEL 11_1 statt 11_0 unterstützen"
und GLEICHZEITIG "Nvidia ist so scheisse, weil sie FEATURELEVEL 12_1 statt 12_0 unterstützen"

Habe ich auch nie geschrieben ! Das interpretierst du nur hinein. NVIDIA-Karten sind nur ab der Maxwell-Generation auf Höhe der Zeit. AMD-Karten schon bei der Hawaii, Tonga und Bonair, welche schon einige Zeit länger am Markt sind.
Es geht darum, das Leute mit Keplerkarten, die sicherlich kein Schnäppchen waren, nun wieder aufrüsten müssen, wenn DX12-Titel im Gamesektor erscheinen.

Beide Aussagen quasi in ein und dem selben Post! Die einen werden gelobt für ein höhres Featurelevel und bei dem anderen wird es als Abwertung benutzt.

Das hast du komplett falsch verstanden. Maxwell ist gut - keine Frage. Nur ist man als AMD-Käufer doch irgendwie besser dran, weil eben die günstigen älteren Karten bei DX12 keine Probleme machen und man auf der sicheren Seite ist.
Leute mit einer Titan-Z z.B., werden Nachteile haben.
Natürlich geht der Fortschritt weiter und wenn irgendwann DX13 erscheint, was ich nicht glaube, da 13 einen Unglückszahl ist und es eher 14 sein wird, wird auch AMDs Hawaii veraltet sein genauso wie NVIDIAs Maxwell.
Aber wer weiß ? Vielleicht ist ja AMDs Fury schon DX14 fähig wenn es erscheinen sollte.

- - - Updated - - -

Der kleinste gemeinsame Nenner ist doch Durango .Also müsste 12_0 eigentlich reichen.

Das Problem ist nur, das NVIDIA sicherlich genau weiß, wie man das _1 nochmals besser in GamesWorks-Titel als Vorteil gegenüber AMD verwenden kann, genauso wie sie es mit dem .1 bei DX10 geschafft habe, das es kaum Anwendung fand.
Es ist doch so, das wenn NVIDIA-Karten etwas nicht können, so wird es auch nicht verwendet.
Bei SM3.0 war es so, das AMD es nicht konnte und trotzdem kamen Games mit diesem Model heraus.

Bei AMD verpuffte dieser Vorteil von DX gänzlich, aber NVIDIA wird sicherlich den Vorteil nun bei DX12 nutzen. Schließlich haben sie GamesWorks.

 

[plitzkrieg]

Das tun sie eben nicht !
Ein Spiel, was in DX12 programmiert wurde, was ja noch kommen wird, wird von Keplar nicht mehr unterstützt. AMDs R9 290er allerdings schon.
Lauffähig sind sie zwar, aber eben nicht im vollem Umfang. Das Feature_Level bezieht sich nur auf die Abwärtskomplatibilität. Mit DX12 ist auch ein DX11 Programm lauffähig. Dazu kommen noch Verbesserungen, die die DX12-API softwareseitig mit sich bringt, wie eine bessere Auslastung der GPU durch bessere Lastenverteilung. Aber DX12 in voller Monteur ist das nicht !

Und ein Spiel das mit FeatureLevel 12_1 programmiert wurde ist nicht im vollen Funktionsumfang auf JEDER AMD lauffähig blablabla ... Exakt das selbe!

Habe ich auch nie geschrieben ! Das interpretierst du nur hinein. NVIDIA-Karten sind nur ab der Maxwell-Generation auf Höhe der Zeit. AMD-Karten schon bei der Hawaii, Tonga und Bonair, welche schon einige Zeit länger am Markt sind.
Es geht darum, das Leute mit Keplerkarten, die sicherlich kein Schnäppchen waren, nun wieder aufrüsten müssen, wenn DX12-Titel im Gamesektor erscheinen.

Doch hast du! "Was kümmert´s einen da, ob DX12.0 oder DX12.1 ?" und dazu ein "wobei diese 11.1 statt nur 11.0 unterstützen." FeatureLevel 12_1 statt 12_0 ist dir schnurzpiepegal, aber 11_1 statt 11_0 muss lobend hervorgehoben werden. Logik? Nicht erkennbar!

Das hast du komplett falsch verstanden. Maxwell ist gut - keine Frage. Nur ist man als AMD-Käufer doch irgendwie besser dran, weil eben die günstigen älteren Karten bei DX12 keine Probleme machen und man auf der sicheren Seite ist.

Wieder keine Logik erkennbar ... AMD Käufer sind besser dran, weil sie 11_1 haben, aber Nvidia Käufer sind nicht besser dran weil sie 12_1 haben ... joa! Du kannst dir nicht immer die Rosinen rauspicken! Keine derzeitige AMD Karte unterstützt 12_1 aber die AMD Käufer sind besser dran ... Ja, wenn ich nur 50€ für ne R7250 habe, dann mag das vielleicht sein ... aber die werden auch mit DX12 kein Land mehr bei DX 12 Spielen sehen. All die Karten die du lobend mit 11_1 hervorhebst sind jetzt schon abgeschlagen abgesehen von den 290ern. Toll, die dürfen dann Solitär mit DX12 spielen oder was?

Leute mit einer Titan-Z z.B., werden Nachteile haben.

Und Leute mit ner 290x, 380, 380x .... sind im Nachteil gegenüber den MaxwellV2 ... Whats your Point? Du kannst dir nicht immer nur die Argumente für dich rauspicken!

Das Problem ist nur, das NVIDIA sicherlich genau weiß, wie man das _1 nochmals besser in GamesWorks-Titel als Vorteil gegenüber AMD verwenden kann, genauso wie sie es mit dem .1 bei DX10 geschafft habe, das es kaum Anwendung fand.
Es ist doch so, das wenn NVIDIA-Karten etwas nicht können, so wird es auch nicht verwendet.
Bei SM3.0 war es so, das AMD es nicht konnte und trotzdem kamen Games mit diesem Model heraus.

Oh mein Gott! Die ganze Welt ist eine böse Verschwörung! Alle wollen sie AMD schaden! Deshalb hat Eidos ja auch TressFX in Tomb Raider eingebaut. Deshalb hat Microsoft und Sony auf AMD in Konsolen gesetzt, alle Welt dreht sich nur darum, dass AMD fertig gemacht wird! Das ganze kann ich auch ganz einfach umdrehen und sagen "Jedes Spiel das auf 12_0 oder 11_1 aufbaut ist eine böse Verschwörung um AMD einen Vorteil gegen Nvidia zu verschaffen!" Nvidia kann nichts dafür, dass die GCN Karten so rückständig sind und AMD kann nichts dafür, dass die MaxwellV1 Fermi so rückständig sind! Wenn ein Hersteller ein bestimmtes Feature einbaut, dann bestimmt nicht um AMD zu schaden, sondern um die bestmögliche Performance für die breiteste Masse bei dem geringsten Programmieraufwand zu erreichen.

Bei AMD verpuffte dieser Vorteil von DX gänzlich, aber NVIDIA wird sicherlich den Vorteil nun bei DX12 nutzen. Schließlich haben sie GamesWorks.

Und kein Mensch zwingt dich dazu Hairworks anzumachen! Ob du es glaubst oder nicht: Ich habe Hairworks auch aus, weil ich es hässlich finde!

 

[Schaffe89]

Schöne News und Detailliert beschrieben, ganz im Gegensatz zu CB, wo man lediglich Verwirrung stiftet.

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Das tun sie eben nicht !
Ein Spiel, was in DX12 programmiert wurde, was ja noch kommen wird, wird von Keplar nicht mehr unterstützt. AMDs R9 290er allerdings schon.
Lauffähig sind sie zwar, aber eben nicht im vollem Umfang.

Was heißt da lauffähig sind sie zwar? Das wichtigste ist doch bei Directx12 die Overheadgeschichte.
Übertreib mal nicht.

"Es geht darum, das Leute mit Keplerkarten, die sicherlich kein Schnäppchen waren, nun wieder aufrüsten müssen, wenn DX12-Titel im Gamesektor erscheinen."

Müssen sie ganz sicher nicht....

"Nur ist man als AMD-Käufer doch irgendwie besser dran, weil eben die günstigen älteren Karten bei DX12 keine Probleme machen und man auf der sicheren Seite ist."

Wer sagt dass Kepler "Probleme" macht? Man kann Features mit Software ersetzen. Fehlende UAV´s oder ähnliches.

"Leute mit einer Titan-Z z.B., werden Nachteile haben."

Du bist echt ziemlich davon überzeugt, und machst schon jetzt die Pferde scheu, obwohl weder ein Spiel noch die genauen Specs da sind und dann wunderst du dich dass andere dich als "Fanb.." bezichtigen.

 

[Pickebuh]

Ein Spiel, was in DX12 geschrieben ist, wird sicherlich auch besser mit einer Grafikkarte unterstützt, welche nativ DX12 supportet.
Eine Kepler-Karte kann das nicht mehr, egal ob GTX 770 oder GTX Titan Black/Z !

- - - Updated - - -

Und ein Spiel das mit FeatureLevel 12_1 programmiert wurde ist nicht im vollen Funktionsumfang auf JEDER AMD lauffähig blablabla ... Exakt das selbe!

Ich rede von den Keplerkarten. Wie oft soll ich das noch schreiben. Leseschwäche ?

Doch hast du! "Was kümmert´s einen da, ob DX12.0 oder DX12.1 ?" und dazu ein "wobei diese 11.1 statt nur 11.0 unterstützen." FeatureLevel 12_1 statt 12_0 ist dir schnurzpiepegal, aber 11_1 statt 11_0 muss lobend hervorgehoben werden. Logik? Nicht erkennbar!

Nein, das habe ich nicht. Lese doch bitte endlich mal einen Post als in nur nach deiner Auffassung zu interpretieren !
Wer noch eine R9 290er-Karte besitzt, dem ist es egal ob sie 12_0 oder 12_1 unterstützt !
ER BRAUCHT KEINE NEUE KARTE KAUFEN. Geht das endlich in dein Hirn rein ?

Wieder keine Logik erkennbar ... AMD Käufer sind besser dran, weil sie 11_1 haben, aber Nvidia Käufer sind nicht besser dran weil sie 12_1 haben ... joa! Du kannst dir nicht immer die Rosinen rauspicken! Keine derzeitige AMD Karte unterstützt 12_1 aber die AMD Käufer sind besser dran ... Ja, wenn ich nur 50€ für ne R7250 habe, dann mag das vielleicht sein ... aber die werden auch mit DX12 kein Land mehr bei DX 12 Spielen sehen. All die Karten die du lobend mit 11_1 hervorhebst sind jetzt schon abgeschlagen abgesehen von den 290ern. Toll, die dürfen dann Solitär mit DX12 spielen oder was?

AMD-Käufer haben DX12_0 ! Hast du das immer noch nicht mitbekommen ??
Und Leute mit einer Tahiti-GPU können bis DX12 FL 11_1 agieren. Bei Kepler ist schon bei FL 11_0 Schluss.

Und Leute mit ner 290x, 380, 380x .... sind im Nachteil gegenüber den MaxwellV2 ... Whats your Point? Du kannst dir nicht immer nur die Argumente für dich rauspicken!

Die R9 290 gibt es für knapp über 200 Euro und sie ist voll DX 12 fähig, was soll jetzt bitte das Gegenargument sein ?

Und kein Mensch zwingt dich dazu Hairworks anzumachen! Ob du es glaubst oder nicht: Ich habe Hairworks auch aus, weil ich es hässlich finde!

Seit wann ist Hairworks Bestandteil einer DX-Routine ? Es ist einen GPGPU-Leistung.
Ich schlage vor, du hörst hier langsam mal auf Leute anzugreifen und informierst dich mal langsam über die Technik. Deshalb sagte ich zu Anfang "Genies" trifft ja auf dich zu.

 

[DragonTear]

Stimmt zwar schon.. aber auch das Software-DX11.2 hat NV relativ gut hingekriegt.
Also warten wir mal SPiele ab bevor wir wirklich urteilen.
Dass Kepler-user aufrüsten müssen ist aber schon insofern wahrscheinlich, da nennenswert viele DX 12 Spiele sowieso erst mitte-ende 2016 erscheinen werden.. die Karten haben dann schonw as auf dem Buckel.
Ähnlich wie ein Tahiti von AMD.

 

[Pickebuh]

Natürlich nagt der Zahn der Zeit an den Karten. Aber einen GTX 780Ti in SLI ist sicherlich nicht gerade langsam. Oder eben eine GTX Titan-Z !
Diese Karten waren auch kein Schnäppchen und schon hinken sie der Konkurrenz hinterher mit Karten, die genauso alt sind.
Von GamesWorks ganz zu Schweigen. Frag mal die Kepler-Besitzer wie gut The Witcher III läuft. Da erscheint es fast schon ratsam sich eine AMD-Karte zu kaufen, da sie deutlich besser performant.

Und ganz nebenbei. Ich bezweifle ganz stark, das es in Zukunft wirklich noch Games gibt, die eine Grafikkarte fordern. Grafik-Downgrad ist groß in Mode und das Deckeln auf Konsolenniveau wird als Feature verkauft. Da ist es egal, ob man in 3 Jahren noch einen R9 290X oder eine GTX 980 hat.
Traurig, aber so wollen es ja die Konsumenten...

 

[DOCa Cola]

Wenn ich mir eine Grafikkarte kaufe, dann nehme ich das, was aktuell das beste ist und nicht wovon ich in zwei oder drei Jahren mehr haben *könnte*. Aus Erfahrung weiß ich, dass es sich nicht lohnt nach irgendwelchen DirectX Versionen oder Levels zu kaufen. Bis das relevant wird, sind die Karten eben wieder hoffnungslos veraltet - wobei ich aktuell mit der 980 wohl ganz gut dastehen würde, was die Zukunft angeht.
Das tolle ist, dass ich zu gegebenen Zeitpunkt dann wieder upgraden werde. Nur, dass ich nicht - wie so mancher hier - mich dann in ein grünes oder rotes Korsett zwängen muss. Ob AMD oder Nvidia den Grafikchip in meiner Grafikkarte hergestellt hat, ist mir nämlich egal

 

[Reaver1988]

*aufgeräumt*

Es sollte bezeichnend sein, dass der Thread jetzt nur noch halb so groß ist.....bleibt beim Thema.

 

[plitzkrieg]

Ein Spiel, was in DX12 geschrieben ist, wird sicherlich auch besser mit einer Grafikkarte unterstützt, welche nativ DX12 supportet.
Eine Kepler-Karte kann das nicht mehr, egal ob GTX 770 oder GTX Titan Black/Z !

Woher willst du das wissen? Auch eine Kepler unterstützt den verringerten Overhead, was das wirklich wichtige ist! Alles was die AMDs weiteres bieten sind FEATURES! Inwiefern und ob die sich überhaupt auswirken kannst weder du noch ich hier sagen. Und ob diese am Ende genutzt werden steht wieder auf einem ganz anderen Blatt. Und trotzdem wird eine Titan Black auch unter DX12 jede 270,280 und teilweise auch 290er in Grund und Boden stampfen. Du tust ja glatt so als könnte die Graka wegen einem fehlenden FEATURELEVEL direkt auf den Restmüll geschmissen werden!

Ich rede von den Keplerkarten. Wie oft soll ich das noch schreiben. Leseschwäche ?

Du redest grundsätzlich immer nur davon was dir gerade in deine Argumentation passt. Du hast zwischendurch genug von Maxwell und Fermi etc. geredet aber ganz plötzlich darf man deine Argumentation nicht mehr angehen, weil du ja angeblich nur von Keppler geredet hast? Hör doch auf!

Nein, das habe ich nicht. Lese doch bitte endlich mal einen Post als in nur nach deiner Auffassung zu interpretieren !
Wer noch eine R9 290er-Karte besitzt, dem ist es egal ob sie 12_0 oder 12_1 unterstützt !
ER BRAUCHT KEINE NEUE KARTE KAUFEN. Geht das endlich in dein Hirn rein ?

Doch hast du! Nur weil du es nicht direkt ausgesprochen hast heißt das noch lange nicht, dass jemand der der deutschen Sprache mächtig ist den Unterton nicht verstanden hat!
Und eine 770 oder 780 muss auch nicht aufgerüstet werden! Deine Argumentation beruht weiterhin nur auf fehlenden FEATURELEVELS! Mehr nicht! Nach wie vor unterstützen ALLE von dir bemängelten Karten DX12! nur nicht im vollen Funktionsaufwand! Und wenn dir fehlende FEATURES reichen um zu rechtfertigen, dass jeder mit ner 770 aufrüsten MUSS, dann nochmal für dich zum mitschreiben: eine R9 290x und auch eine 380x/390x unterstützt nicht alle Funktionen! Diese MÜSSEN also nach deiner Argumentation also auch aufrüsten!
Und wieder argumentierst du mit dem höheren Featurelevel das besser ist und GLEICHZEITIG, dass ein höheres Featurelevel egal ist.

Das wichtigste Featurelevel ist 11_0 und NICHT 12_0!

AMD-Käufer haben DX12_0 ! Hast du das immer noch nicht mitbekommen ??
Und Leute mit einer Tahiti-GPU können bis DX12 FL 11_1 agieren. Bei Kepler ist schon bei FL 11_0 Schluss.

Und erneut: Das höhere Featurelevel von AMD wird lobend hervorgehoben, das höhere Featurelevel von Nvidia hast du 2 Sätze zuvor noch kleingeredet. Deine ganze Argumentation baut nur auf einem einzigen Argument auf, dass du selbst in jedem zweiten Satz relativierst indem du sagst das genau dieses Argument bei Nvidia nicht zählen darf.

Die R9 290 gibt es für knapp über 200 Euro und sie ist voll DX 12 fähig, was soll jetzt bitte das Gegenargument sein ?

Eine 290 ist nicht voll DX12 fähig! Schon vergessen? Featurelevel 12_1 NICHT vorhanden! Man bekommt also für 200 Euro eine beschnittene DX12 Karte! Im Gegenzug bekommt man für 190€ eine echte DX12 Karte die voll DX12 fähig ist ... die 960 ...
Wenn jetzt wieder dein Argument kommen sollte "aber Featurelevel 12_0 reicht aus" nein ... wenn du von voll DX12 redest solls doch bitte voll sein! Ansonsten reicht 11_0 auch vollkommen aus! In diesem Fall: 25€ GT720

Seit wann ist Hairworks Bestandteil einer DX-Routine ? Es ist einen GPGPU-Leistung.
Ich schlage vor, du hörst hier langsam mal auf Leute anzugreifen und informierst dich mal langsam über die Technik. Deshalb sagte ich zu Anfang "Genies" trifft ja auf dich zu.

Ich schlage im Gegenzug vor, dass DU dich mal informierst! nur Weil ein Featurelevel 11_0 heißt, heißt es nicht, dass dieses nicht DX 12 ist! 11_0 ist genauso DX 12 wie 12_0! Ist schon sehr verwirrend! Wieso nennt Microsoft das blöde DX12 Level dann 11? Ich kann verstehen, dass du da nicht durchsteigst! Aber komischerweise verstehst du es bei 11_1 ja auch ... dort schlussfolgest du wahrscheinlich "11_1 = 11+1 = 12! DX12 confirmed!" 11_0 = 11+0 = 11! DX11 confirmed!"

11_0
11_1
12_0
12_1

sind alle "voll" DX12 fähig, nur bekommt man von oben nach unten immer mehr Features dazu! DU hast leider nicht zu entscheiden wann plötzlich ein höheres Featurelevel für VOLL steht! Entweder ist es 11_0, weil es eben für DX12 ausreicht oder 12_1, weil das wirklich alle Featurelevel abdeckt! Aber definitiv NICHT 11_1 oder 12_0, weil diese dir eben gerade gut in den Kram passen, weil dieses die AMD Levels sind.

 

[Schaffe89]

Eine 290 ist nicht voll DX12 fähig! Schon vergessen? Featurelevel 12_1 NICHT vorhanden! Man bekommt also für 200 Euro eine beschnittene DX12 Karte! Im Gegenzug bekommt man für 190€ eine echte DX12 Karte die voll DX12 fähig ist ... die 960 ...

Also die 960 als echte Directx12 Karte zu bezeichnen, weil sie 2 Dinge mehr kann, die man auch in Software berechnen kann, halte ich für überspitzt.
Letztendlich wirds völlig wurscht sein, welche Karte man hat, genauso wie bei Directx11 und directx11.1.
Immerhin muss AMD nicht lügen um sich Käufer zu erschleichen.

Eine 290 ist nicht voll DX12 fähig! Schon vergessen? Featurelevel 12_1 NICHT vorhanden! Man bekommt also für 200 Euro eine beschnittene DX12 Karte! Im Gegenzug bekommt man für 190€ eine echte DX12 Karte die voll DX12 fähig ist ... die 960 ...

Dann bin ich ja mal gespannt, was meine 7950 dann nicht mehr darstellen kann, bzw eine GTX 660, die bei mir in Systemen verbaut sind.
Ich halte die Argumentation die du führst für doppelmoralisch.

 

[[HOT]]

GCN 1.1 ist Konsolenfeatureset, also kein Wunder, dass 12.0 darauf ausgelegt ist. Ich hab mal gedacht, die Konsolen hätten 1.0, ist aber nicht so.
Und 12.1 ist NV-Wunschkonzert, weil man mit 12.0 ja schon komplett GCN übernommen hat.
11_0 und 11_1 Featuresets können kein DX12, jedoch sind DX12 Engines auch mit diesen Featuresets deutlich schneller als mit DX11. 11_0 ist AFAIK das Minimum, welches an DX12-Spiel an GPU-Features nutzen kann.

GCN1.0: 11_0, 11_1, 11_2
GCN1.1+: 11_0, 11_1, 11_2, 11_3, 12_0
Kepler: 11_0
Maxwell2: 11_0, 11_1, 11_3, 12_0, 12_1

 

[plitzkrieg]

Und ist es nicht doppelmoralisch zu behaupten man müsse eine Titan Black/Z aufrüsten, nur weil diese bestimmte Features nicht besitzt, die man genau so auch in Software berechnen lassen kann? Ist doch exakt das selbe!

Ändert ja trotzdem nichts dran, dass entweder die Kepler auch voll DX 12 sind oder die 290 eben nicht voll.

12_0 ist nicht der volle DX 12 Funktionsumfang! ABER 11_0 ist DX12 fähig

 

[[HOT]]

Doch 12_0 ist DX12. Das werden 99% der Spielehersteller verwenden, wegen der Konsolen. Wie gesagt, 12_1 ist ne Extrawurst für NV. Wie in der Vergangenheit DX8.1 für NV, DX9.0B für ATI, 10.1 für ATI und 11.1 für AMD.