[Sammelthread] 10Gbit Homenetzwerk
- Ersteller barnacle2k
- Erstellt am
HABS!
Quelle: https://www.completeconnect.co.uk/wp-content/uploads/2016/04/MPO_MTP_24_fibre_connector_with_beige_housing_v1-451-x-261a.png
Fehlt halt noch die Schutzkappe mit ~2mm.
Zuletzt bearbeitet:
Läuft out of the box.
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Um die Frage noch zu beantworten, ja, bei Singlemode reicht dir eine LC-LC Strecke mit 2 Fasern für bis zu 100G (in Zukunft auch bis 400G).
Bedenke aber, das die 40G Transceiver bei SM ~ 300 € das Stück kosten, ein 10G SFP+ SM kostet ~34 € (fs.com).
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Um die Frage noch zu beantworten, ja, bei Singlemode reicht dir eine LC-LC Strecke mit 2 Fasern für bis zu 100G (in Zukunft auch bis 400G).
Bedenke aber, das die 40G Transceiver bei SM ~ 300 € das Stück kosten, ein 10G SFP+ SM kostet ~34 € (fs.com).
konfetti
Urgestein
Richtig verstanden - wenn die Rohre entsprechend verlegt sind, sollte das kein Problem sein - an den stellen, wo ich leider nicht am Rohbau dabei sein konnte, hab ich natürlich ein paar Problemchen, dort hab ich aber immernoch 1 LC-LC Kabel + 1 CAT6a Infrastruktur-Kabel durchbekommen.
Momentan nutze ich aber nur eine LC-LC Verbindung mit 10G, da dies aktuell nur zwischen den NAS fürs Backup aufgebaut ist - ich hätte bei den günstigen Connect-X3 gleich 4 nehmen sollen, statt erstmal nur 2 :'(
jetzt wart ich halt bis es wieder gute Schnapper gibt ^^ - Da mein Switch eh nur 4 SFP+ Ports hat, is das aber auch ok
OK. Das hab ich verstanden zu den MTP/MPO Steckern hab ich noch folgende Fragen:
* Die QSFPs werden bei Multimode Kabeln mit MPO Steckern angeschlossen, korrekt? Wenn das MPO Kabel jetzt 12 Fasern hat, nutzt der Transceiver dann einfach nur 8? Oder braucht man ein Kabel mit genau 8?
* Gibt es einen Unterschied zwischen MTP und MPO oder sind das einfach nur 2 verschiedene Stecker? Weil bei den Transceivern immer MTP/MPO steht?
Ich denke, was die Kosten angeht, ist es sinnvoller erstmal doch Multimode zu fahren, das geht ja bis 100G und reicht also die nächsten 10Jahre aus. Danach kann man das Multimode Kabel ja immer noch gegen ein Singlemode ersetzen.
* Die QSFPs werden bei Multimode Kabeln mit MPO Steckern angeschlossen, korrekt? Wenn das MPO Kabel jetzt 12 Fasern hat, nutzt der Transceiver dann einfach nur 8? Oder braucht man ein Kabel mit genau 8?
* Gibt es einen Unterschied zwischen MTP und MPO oder sind das einfach nur 2 verschiedene Stecker? Weil bei den Transceivern immer MTP/MPO steht?
Ich denke, was die Kosten angeht, ist es sinnvoller erstmal doch Multimode zu fahren, das geht ja bis 100G und reicht also die nächsten 10Jahre aus. Danach kann man das Multimode Kabel ja immer noch gegen ein Singlemode ersetzen.
Zum zweiten Punkt:
Was ist MPO / MTP ? - Multiple-Fiber Push-On/Pull-Off im Überblick
Zum ersten Punkt würde ich sagen ja, 8-Fiber MTP VS. 12-Fiber MTP Cables - Tutorials Of Fiber Optic Products sagt auch das es geht und fs.com empfiehlt es ebenfalls auf einem Bild (1m (3ft) 12-Fiber OM4 50/125 MTP Trunk Cable, Polarity B, OFNP | FS.COM).
Wichtig ist wohl das du ein Female-Female Kabel nimmst und diese Breakoutkassetten entsprechend einen männlichen Anschluss besitzen (eine normal, eine gekreuzt)
@underclocker2k4 korrigiert mich hoffentlich falls ich falsch liege, MTP/MPO hatte ich noch zu selten in den Händen und damit direkt zu tun.
Zuletzt bearbeitet:
Keine die mir bekannt wären. Bräuchtest wie bei fs.com in den Bildern beschrieben ein Female-Female MTP-Kabel mit 12 Fasern und auf beiden Seiten so eine Breakoutkassette, da hättest du dann 6x LC MM Verbindungen.
OK. Oder halt die beschriebenen Fan-out Kabel auf LC, die sind etwas günstiger...
Insgesamt muss ich auf der Strecke LC-Fan-out -> MTP -> LC-Fan-out einmal kreuzen, korrekt? Mache ich das dann am besten im MTP Kabel oder in einem der Fan-Out Kabel? Brauche ich das MTP Kabel später in der 40G/100G Variante mit QSFP+ gekreuzt oder straight through?
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Und nochmal eine Frage im Blick auf 100Gb MM: Kann ich mehrere QSFTP+ Verbindungen durch ein 24er MTP ziehen, also gibt es da auch Adapter Kabel: z.B. 24er MTP auf 3x 8er MTP? Aber vielleicht sollte ich dazu lieber in den 100G Thread wechseln...
Insgesamt muss ich auf der Strecke LC-Fan-out -> MTP -> LC-Fan-out einmal kreuzen, korrekt? Mache ich das dann am besten im MTP Kabel oder in einem der Fan-Out Kabel? Brauche ich das MTP Kabel später in der 40G/100G Variante mit QSFP+ gekreuzt oder straight through?
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Und nochmal eine Frage im Blick auf 100Gb MM: Kann ich mehrere QSFTP+ Verbindungen durch ein 24er MTP ziehen, also gibt es da auch Adapter Kabel: z.B. 24er MTP auf 3x 8er MTP? Aber vielleicht sollte ich dazu lieber in den 100G Thread wechseln...
besterino
Legende
Jau, bis ich nen eigenen schallisolierten und klimatisierten Serverraum hab (erforderlich: Lottogewinn + Umzug), kommen mir solche Brüller nicht (mehr) ins Haus. 
Jau, bis ich nen eigenen schallisolierten und klimatisierten Serverraum hab (erforderlich: Lottogewinn + Umzug), kommen mir solche Brüller nicht (mehr) ins Haus.
Ja das passende Schränkchen (12 HE) hab ich schon, steht solang im Abstellraum bis ich mit der Sanierung durch bin.
Stromverbrauch übrigens bei ~76W laut Brennenstuhl PM231-E, egal wieviel Transceiver drin stecken oder ob ich hinten ein QSFP+ -> 4x SFP+ Breakout DAC anschließe oder ein PC an einen RJ45 Port.
Ich berichte dann nochmal den Stromverbrauch bei fast Vollbelegung
Manual sagt übrigens 120W (wahrscheinlich bei 120 VAC) ohne PoE-Devices.
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Stromverbrauch übrigens bei ~76W laut Brennenstuhl PM231-E, egal wieviel Transceiver drin stecken oder ob ich hinten ein QSFP+ -> 4x SFP+ Breakout DAC anschließe oder ein PC an einen RJ45 Port. Ich berichte dann nochmal den Stromverbrauch bei fast Vollbelegung
Da ist wohl nen Konstantleistungswiderstand drin.
für das gesparte Geld gibt top noisecanceling Headphones
Bzzz
Enthusiast
Da ist wohl nen Konstantleistungswiderstand drin.
Oder das Netzteil hat ganz unten bescheidenen Wirkungsgrad, was jetzt bei nem Switch für 8x10GbE (nach Lizensierung!?) und 24 Gigabitports nicht unbedingt ein grober Konstruktionsfehler sein muss. Jedes bisschen Mehrverbrauch durch eingesteckte Module wird erstmal durch bessere Effizienz im NT kompensiert, bis man sagen wir über 10% Auslastung kommt.
Oder das Netzteil hat ganz unten bescheidenen Wirkungsgrad, was jetzt bei nem Switch für 8x10GbE (nach Lizensierung!?) und 24 Gigabitports nicht unbedingt ein grober Konstruktionsfehler sein muss. Jedes bisschen Mehrverbrauch durch eingesteckte Module wird erstmal durch bessere Effizienz im NT kompensiert, bis man sagen wir über 10% Auslastung kommt.
24x PoE+ Ports
Netzteil hat 1kW, 250W für das Switch und 750W PoE+ Power Budget (also alle 24 Ports). 4x QSFP+ hats ja auch noch, wollen ja auch mit Strom versorgt werden...Habs mir aber schlimmer vorgestellt.
*edit*
Nach der Info ist das wohl ein 80+ Platinum Netzteil: http://www.imhans.com:1004/syshbk/Devices/DC_Power/DCPOWER_Delta_7044130_1000W.html
Das RPS16-E ist ein Delta ECD14020023.
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Trambahner
Urgestein
Hab ich eigentlich eine Chance, in M20 Flexrohr mit LWL-Kabel durchzukommen? Noch erschwerend kommt hinzu, es liegen auch schon Cat7-Verlegekabel drin.
Mir gehen die Links langsam aus und sofern weitere Verkabelung anstünde, würde ich eigentlich recht gern Glas nehmen, damit über 10GBit hinaus möglich.
Mir gehen die Links langsam aus und sofern weitere Verkabelung anstünde, würde ich eigentlich recht gern Glas nehmen, damit über 10GBit hinaus möglich.
Zuletzt bearbeitet:
Wie lang ist denn die Strecke im Rohr und wie 'gerade' ist das Rohr verlegt?
Und was verstehst du unter LWL Kabel , mit Stecker, wenn ja welche?
Zusätzlich zu den CAT 7 und LWL mit Montierten Stecker sehe ich keine Chance.
Wenn du ein LWL mit auseinandernehmbaren LC Stecker hast (also die beide Adern einzeln aufteilbar sind) so dürfte es möglich sein wenn du das Cat7 zusammen mit den LWL Kabel einziehst.
Und was verstehst du unter LWL Kabel , mit Stecker, wenn ja welche?
Zusätzlich zu den CAT 7 und LWL mit Montierten Stecker sehe ich keine Chance.
Wenn du ein LWL mit auseinandernehmbaren LC Stecker hast (also die beide Adern einzeln aufteilbar sind) so dürfte es möglich sein wenn du das Cat7 zusammen mit den LWL Kabel einziehst.
Trambahner
Urgestein
Ich muss dazusagen, ich bin was Glas betrifft, nicht wirklich noch kundig. Eigentlich sind es derzeit nur erste Gedanken und sich-Schlaumachen aus dem Thema mit den 100er Mellis entstanden, was mich da aufgeweckt hat.
Bzgl. Längen und Biegungen kann ich das nicht einschätzen, nachdem ich bzgl. Wohnungsbau und Elektroinstallation null Ahnung hab. Die Whg ist recht geschachtel, es gibt viele 90er Winkel bei den Mauern. Da kann ich mir andererseits auch nicht vorstellen, dass da die Elektro/Antennen und Lan-Verlegekabel drin verlegt sind. Oder läuft das unterflur unterm Parkett? Kann ich mir nit vorstellen, da ist die Fußbodenheizung.
Zwischen dem Platz fürs Serverregal, wo jetzt auch die Lankabel aufs Patchfeld kommen, zu den einzelnen Dosenplätzen wären das schon bis zu 20m, wenns den Wänden folgt mit mehreren Winkeln links/rechts bzw. nach unten/nach oben.
Ich seh schon, das ist fast unmöglich oder würde extra teuer.
Bzgl. Längen und Biegungen kann ich das nicht einschätzen, nachdem ich bzgl. Wohnungsbau und Elektroinstallation null Ahnung hab. Die Whg ist recht geschachtel, es gibt viele 90er Winkel bei den Mauern. Da kann ich mir andererseits auch nicht vorstellen, dass da die Elektro/Antennen und Lan-Verlegekabel drin verlegt sind. Oder läuft das unterflur unterm Parkett? Kann ich mir nit vorstellen, da ist die Fußbodenheizung.
Zwischen dem Platz fürs Serverregal, wo jetzt auch die Lankabel aufs Patchfeld kommen, zu den einzelnen Dosenplätzen wären das schon bis zu 20m, wenns den Wänden folgt mit mehreren Winkeln links/rechts bzw. nach unten/nach oben.
Ich seh schon, das ist fast unmöglich oder würde extra teuer.
Zuletzt bearbeitet:
Du könntest erstmal schauen, ob du das jetzige Kabel überhaupt heraus bekommst, wenn du nicht weißt, wie die verlegt sind... also raus ziehen und dabei natürlich am Ende einen Zugdraht befestigen, den gleichzeitig mit einziehen. So kannst du an Hand des Kraftaufwandes sehen wie viele Bögen es sind und wie lang das Kabel am Ende ist.
DN20 ist wenig für zwei Kabel, könnte gehen mit viel Glitschi...
Am besten du nimmst dir einen Elektriker dazu, der hat Erfahrung und kann das besser einschätzen...
Viel Glück!
DN20 ist wenig für zwei Kabel, könnte gehen mit viel Glitschi...
Am besten du nimmst dir einen Elektriker dazu, der hat Erfahrung und kann das besser einschätzen...
Viel Glück!
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Trambahner
Urgestein
Ich werd ganz sicher nicht an der bestehenden und störungsfrei funktionierenden 10G-tauglichen (und genutzten) Installation herumrupfen, die Adern von den Dosen lösen, wieder auflegen, etc. und dann hab ich die Misere.
Ein Kabel musste ich am Patchpanel mal neu auflegen, da ging kein halber Zentimeter zusätzlich aus der Wand zu ziehen. Einbau war seinerzeit vmtl. kein Problem, da Haus bzw. Whg neu gebaut wurden und da die Lan-Verkabelung mit der ganzen anderen E-Installation gleich verbaut wurde.
Als ich eingezogen bin, war alles fertig und betriebsbereit getestet, es fehlten nur die aktiven Komponenten noch.
Das Kupfer müsste sowieso auch erstmal bleiben, um auch ohne SFP+ Switches adhoc Geräte anstopseln zu können. QFP-Switches wären eh noch jenseits von Gut und Böse.
Mir wird da wohl nicht viel anderes bleiben, wenns wirklich eng wird, 10Gbase-T Switches zu verwenden.
Was dann im Serverregal SFP+/QFP Karten mit z.B. DAC-Kabel uninteressant macht, wenn die Kisten eh 10Gbase-T haben.
Ein Kabel musste ich am Patchpanel mal neu auflegen, da ging kein halber Zentimeter zusätzlich aus der Wand zu ziehen. Einbau war seinerzeit vmtl. kein Problem, da Haus bzw. Whg neu gebaut wurden und da die Lan-Verkabelung mit der ganzen anderen E-Installation gleich verbaut wurde.
Als ich eingezogen bin, war alles fertig und betriebsbereit getestet, es fehlten nur die aktiven Komponenten noch.
Das Kupfer müsste sowieso auch erstmal bleiben, um auch ohne SFP+ Switches adhoc Geräte anstopseln zu können. QFP-Switches wären eh noch jenseits von Gut und Böse.
Mir wird da wohl nicht viel anderes bleiben, wenns wirklich eng wird, 10Gbase-T Switches zu verwenden.
Was dann im Serverregal SFP+/QFP Karten mit z.B. DAC-Kabel uninteressant macht, wenn die Kisten eh 10Gbase-T haben.
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Da hast du Recht, das würde ich auch nicht machen, aber du hast ja danach gefragt... Die Kabel werden meistens vor dem Verlegen schon in die Leerrohre gezogen, das geht schneller. Wenn die länger liegen bekommt man die oft nicht mehr raus... So siehts aus. Vielleicht findest du ja einen anderen Weg...
konfetti
Urgestein
Ja nach Aufbau der Wohnung, könnte man ja über Sockelleistenkanäle nachdenken - sofern es eine "zentrale" Möglichkeit zum verteilen gibt - ggf. kann man dann auch auf Höhe der Sockelleiste (also dahinter) durch die Wand ins Nachbarzimmer bohren - Türrahmen bieten meist auch noch etwas Spielraum.
@Trambahner
Wie die Kabel in Deinem Haus verlegt sind, kann Dir vermutlich nur der Bauherr/Elektriker sagen, der das damals gemacht hat.
Prinzipiell gibt es da aber 2(3) grobe Möglichkeiten:
* Im Rohbau sind die Kabel entweder in der Betondecke verlegt und gehen dann immer nach unten in den Raum - in einem Bereich von 15-30cm in der Ecke, bzw. bis 15cm neben dem Türrahmen. - Waagerecht auf Höhe der unteren Steckdosen ~30cm über Boden oder Höhe Lichtschalter ~105cm.
* Die Kabel sind Auf der Rohbetondecke verlegt - unter dem Styropor, welches zwischen Betondecke/Boden und dem späteren Fertigboden verlegt ist, d.h. vom Aufbau her hast Du ja Boden, (ggf. Kabel) Styropor, Fußbodenheizung, Estrich, Dampfsperre, (ggf. Kork als Trittschalldämmung), Bodenbelag - dort gehen die Kabel dann an ihre Bestimmungsorte.
* Auch gern gemacht, quasi im Bereich des "Stroms" eine Leitung pro Raum entweder über Decke oder Boden zum Lichtschalter und von dort nach den Verlegeregeln zu den Steckdosen weitergeschlitzt.
Ob die Kabel auch im Leerrohr verlegt wurden ist dann natürlich die Kostenfrage, wird gern auch mal nicht gemacht...
@Trambahner
Wie die Kabel in Deinem Haus verlegt sind, kann Dir vermutlich nur der Bauherr/Elektriker sagen, der das damals gemacht hat.
Prinzipiell gibt es da aber 2(3) grobe Möglichkeiten:
* Im Rohbau sind die Kabel entweder in der Betondecke verlegt und gehen dann immer nach unten in den Raum - in einem Bereich von 15-30cm in der Ecke, bzw. bis 15cm neben dem Türrahmen. - Waagerecht auf Höhe der unteren Steckdosen ~30cm über Boden oder Höhe Lichtschalter ~105cm.
* Die Kabel sind Auf der Rohbetondecke verlegt - unter dem Styropor, welches zwischen Betondecke/Boden und dem späteren Fertigboden verlegt ist, d.h. vom Aufbau her hast Du ja Boden, (ggf. Kabel) Styropor, Fußbodenheizung, Estrich, Dampfsperre, (ggf. Kork als Trittschalldämmung), Bodenbelag - dort gehen die Kabel dann an ihre Bestimmungsorte.
* Auch gern gemacht, quasi im Bereich des "Stroms" eine Leitung pro Raum entweder über Decke oder Boden zum Lichtschalter und von dort nach den Verlegeregeln zu den Steckdosen weitergeschlitzt.
Ob die Kabel auch im Leerrohr verlegt wurden ist dann natürlich die Kostenfrage, wird gern auch mal nicht gemacht...
Trambahner
Urgestein
daniel712, passt schon. 
Ich war nur etwas erschrocken welche Ausmaße das ggf. annehmen würde.
Bin ja froh, diesbezüglich mehr zu erfahren/zu lernen um ggf. auch zu sagen "nope, das wird nix" anstelle mich in Ideen zu verrennen.
Muss mal sehen, vielleicht treib ich ja noch Unterlagen auf. Aus der Bauzeit könnte ggf. die Hausverwaltung unterlagen bekommen haben und mal sehen, evtl. lagern in irgendwelchen ZFS-Datasets bei mir noch Archivfotos aus der Bauzeit.
Und ich dachte vor 12 Jahren, großzügig Verkabelung und Dosen beauftragt zu haben.
Bin vmtl. eh der einzige im Wohnhaus, der Cat-Kabel in der Wand hat und erst recht nen ESXI und ZFS-Filer. 
Naja, 10GbaseT-tauglich vorgesehen war es damals ja und teilw. ists so nun auch in Benutzung. Insofern bricht noch nicht der Lan-Notstand aus.
Edit 20:00 Uhr. Hab Fotos vom Bau gefunden. Schaut eventuell besser aus, als ich dachte. Die orangenen Kabel sind Lan im Bild 1, das graue Duplexkabel ist Telefon, das einzelne graue ist Lan zum Keller. Bild2 die rot markierte Dose ist Lan. In dieser Art sind auch die anderen Dosen in den Zimmern. Sind das vielleicht doch M25-Rohre?
.
Ich war nur etwas erschrocken welche Ausmaße das ggf. annehmen würde.Bin ja froh, diesbezüglich mehr zu erfahren/zu lernen um ggf. auch zu sagen "nope, das wird nix" anstelle mich in Ideen zu verrennen.
Muss mal sehen, vielleicht treib ich ja noch Unterlagen auf. Aus der Bauzeit könnte ggf. die Hausverwaltung unterlagen bekommen haben und mal sehen, evtl. lagern in irgendwelchen ZFS-Datasets bei mir noch Archivfotos aus der Bauzeit.
Und ich dachte vor 12 Jahren, großzügig Verkabelung und Dosen beauftragt zu haben.
Bin vmtl. eh der einzige im Wohnhaus, der Cat-Kabel in der Wand hat und erst recht nen ESXI und ZFS-Filer. Naja, 10GbaseT-tauglich vorgesehen war es damals ja und teilw. ists so nun auch in Benutzung. Insofern bricht noch nicht der Lan-Notstand aus.
Edit 20:00 Uhr. Hab Fotos vom Bau gefunden. Schaut eventuell besser aus, als ich dachte. Die orangenen Kabel sind Lan im Bild 1, das graue Duplexkabel ist Telefon, das einzelne graue ist Lan zum Keller. Bild2 die rot markierte Dose ist Lan. In dieser Art sind auch die anderen Dosen in den Zimmern. Sind das vielleicht doch M25-Rohre?
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Zuletzt bearbeitet:
konfetti
Urgestein
Nachdem des rot markierte definitiv Dicker als das daneben ist, gehe ich mal stark davon aus, das es n 25er Rohr ist 
Habe heute meinen CRS317-1G-16S+RM in Betrieb genommen und bin bis jetzt ganz zufrieden. Ich hatte ja bedenken mit der Lautstärke, da ja zwei Lüfter verbaut sind. Unter normalen Bedingungen gehen diese aber nicht an und so ist der Switch lautlos. Benutze Module vom Typ "Intel E10GSFPSR Compatible 1000BASE-SX and 10GBASE-SR SFP+ 850nm 300m DOM Transceiver Module" von FS, sowohl in den Mellanox Karten als auch im MikroTik.
Mit iperf3 komme ich auf 9.61 Gbits/sec zwischen zwei Connect-X3 (MCX311A-XCAT) via MikroTik. Seltsamerweise schaffe ich diesen Wert nur unterm RouterOS, das SwitchOS "dümpelt" bei 6.66 Gbits/sec rum. Ich dachte das hätte eher umgekehrt sein müssen.
Macht es eigentlich Sinn mit der MTU Größe zu spielen? Habe irgendwo gelesen, das Jumbo Frames nicht mehr zeitgemäß seien? Der MirkoTik geht bis 10218, während die CX3 bei 9614 ihr Maximum haben. Gibt es da Vor- oder Nachteile, diese Werte aufs Maximum zu setzen?
Mit iperf3 komme ich auf 9.61 Gbits/sec zwischen zwei Connect-X3 (MCX311A-XCAT) via MikroTik. Seltsamerweise schaffe ich diesen Wert nur unterm RouterOS, das SwitchOS "dümpelt" bei 6.66 Gbits/sec rum. Ich dachte das hätte eher umgekehrt sein müssen.
Macht es eigentlich Sinn mit der MTU Größe zu spielen? Habe irgendwo gelesen, das Jumbo Frames nicht mehr zeitgemäß seien? Der MirkoTik geht bis 10218, während die CX3 bei 9614 ihr Maximum haben. Gibt es da Vor- oder Nachteile, diese Werte aufs Maximum zu setzen?
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