[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

[digitalbath]

Ich spamme jetzt auch mal.

AMD Athlon XP-M @ 2498 MHz - CPU-Z VALIDATOR

[z5ub03] Validated Dump by digitalbath (2021-04-16 22:42:40) - MB: MSI MS-6570E - RAM: 2048 MB

valid.x86.fr

Ich denke, ich habe die Grenzen von meinem neuen MSI Delta2 Platinum ausgelotet.

32M:
MSI Delta2 Platinum / XP-M 2400+ / 2x1GB MDT - Qimonda DE-5 / 3-3-2-11-13-16-4-5-5-5-3-5-6 / Vdimm=2,50V / Vdd= 1,637V (default)

1x Lauf 3DMark2001 :

3D Loop steht noch aus.

Ursprünglich war ein Vdd mod für mein altes MSI Delta2 Pl. geplant. Das ist wohl beim Delta2 nicht ganz so einfach. Es sieht so aus, dass MSI hier einen IC (MSI label) eingesetzt hat, der die Spannung regelt und überwacht. Ich konnte jedenfalls die Spannung nur im mV Bereich ändern, bevor der IC die Spannung abgeschalten hat. Leider ist mir beim testen das alte Delta2 verreckt. Es liegt wohl nicht daran, dass ich da rum gefummelt habe, sondern vermutlich weil ich ein kleines Stück Litzenende (1-2mm) auf meinem Holztisch übersehen habe. Ich achte normal penibel, dass der Tisch immer sauber ist. Das board lässt sich jedenfalls nicht mehr starten. Die SB wird innerhalb von sekunden heiß wenn das Netzteil Strom bekommt (board -->+5VSB). Ich werde mir das irgendwann mal genauer ansehen.
Mir ist bei dem neuen Delta2 aufgefallen, dass die SB schon bei der von MSI vorgegeben Spannung 1,65V recht heiß wird (beim alten board nicht so). Mit HS passen die Temperaturen. Der recap des boards hat sich auch gelohnt. Das board ist jetzt bei höheren FSB Regionen stabiler. Ich bin gespannt wie hoch ich das 24/7 stabil bekomme. Die DE-5 Riegel funktiuonieren bisher hier am besten. TCCD & AT6 habe ich nicht getestet.

 

[The Sandman]

Sehr geil! Auch noch mit 2x 1GB MDT

Zu schade, dass dir dein altes Delta2 wegen so einer Kleinigkeit abgeraucht ist ;( . Deinem neuen würde aber schon eine bessere GraKa als die 9600 stehen
Mit TCCD/AT6 geht bestimmt auch noch gut was.

Mir haut es gerade alle alten Netzteile weg. Eines brummt, das andere zischt und geht aus und das nächste liefert zu wenig Watt für die 6600GT. Irgendein lustiger Mensch bei Abit hat sich gedacht, dass er einen Kondi neben die ATX Buchse löten muss, so dass sich kein modernes NT ohne Adapter einstecken lässt...

 

[digitalbath]

Mir haut es gerade alle alten Netzteile weg. Eines brummt, das andere zischt und geht aus und das nächste liefert zu wenig Watt für die 6600GT. Irgendein lustiger Mensch bei Abit hat sich gedacht, dass er einen Kondi neben die ATX Buchse löten muss, so dass sich kein modernes NT ohne Adapter einstecken lässt...

pure power 11 400W und gut ist. Da hast du einen 20-poligen Stecker und ist leise. Nutze das am Delta2 und am Abit. Der 24 polige Stecker würde wahrscheinlich auch ohne den Kondi nicht vernünftig passen.

Zu schade, dass dir dein altes Delta2 wegen so einer Kleinigkeit abgeraucht ist ;( . Deinem neuen würde aber schon eine bessere GraKa als die 9600 stehen
Mit TCCD/AT6 geht bestimmt auch noch gut was.

Die 9600XT ist aber schwarz. So viele bezahlbare schwarze AGP Karten gibt es nicht. Aber du hast da recht, normal sollte da was schnelleres rein. Wenn ich mal was passendes finde, wird die 9600XT erstetzt.

 

[The Sandman]

Ich bastel noch immer an 32M rum. Irgendwas ist kaputt gegangen: Weder dein, noch das Bios von Infra übernehmen die Tref usw. in Windows. Gestern (heute) ging es noch...

 

[Tzk]

Hauptsache du stehst auch bei exakt 263Mhz. Kommt mir bekannt vor

Wenn ich mal was passendes finde, wird die 9600XT ersetzt.

XFX 7800gs... Leider etwas teurer das gute Stück

 

[The Sandman]

Dieses Board treibt mich noch in den Wahnsinn... Vor allem diese ganzen Zahlen vom Tweaker... aber es funktioniert

7600GT in schwarz gibt es auch noch. Entspricht mit OC einer 6800 Ultra.

E: Das Problem mit der Peripherie, die sich aufhängt lässt sich ein wenig durch die Werte im Tweaker steuern. Meine Maus war auch noch bis 268-MHz eine Weile nutzbar auf dem NF7. Bei 263-MHz wo sie auf dem LP B immer gleich weg ist, gibt es auf dem NF7 keine Probleme.

 

[ItsFun]

Ich reiche mal den 3Dmurks Test nach. 250x10 hab ich bisher nicht stabil bekommen (Freeze oder Reset in der Lobby Szene). Ich teste als nächstes nochmal ein anderes BIOS (ED33HM) von digitalbath.

BTW: Die 6800LE @ 12/6 und ohne OC erreicht hier 19472 Punkte. Die Freischaltung der 4 Shaderpipes allein bringt lediglich 250-300 Punkte.

 

[The Sandman]

Lobby und Nature sind die schlimmsten Crasher. Der Übergang vom einem zum anderen Test ist aber sogar fast noch brutaler.
Naja, immerhin hast du meine 6600GT zerlegt
Im 3DM03 bringen dir deine Pipes dann wieder gut was. 9200 Punkte war hier die Messlatte von der 6600GT Benchi, Benchi

 

[Tzk]

E: Das Problem mit der Peripherie, die sich aufhängt lässt sich ein wenig durch die Werte im Tweaker steuern.

Macht es da eigentlich einen Unterschied ob APIC an/aus ist und ob du eine IDE oder SATA Platte nutzt? Und ob USB oder PS/2 Tasta und Maus?

 

[The Sandman]

APIC ist immer an. Keine Lust auf so Sachen wie IRQs vergeben (wobei ohnehin nur das Nötigste aktiviert ist)
KB an PS/2 und Maus an USB und eben USB haut es gerne weg. Ich habe einen OCZ Stick mit LED und wenn der schon beim Booten rumblinkt, weiß ich, dass da was im Busch ist. HDD klemmt an IDE, weil oldschool benchen

 

[Tzk]

Ja, dachte mir das USB gerne mal streikt. APIC ist doch dann komplett überflüssig, wenn eh die Hälfte an Krams im Bios aus ist...

 

[The Sandman]

Ich meine auch dass ein hoher TDOE-Wert sehr gut für 3D Stabilität sorgt.
Ich habe ja heute Nacht den Screen mit 260-MHz unter W98 gepostet - das OS lässt auch einen hohen FSB zu. Absolut nF2 kompatibel

Spoiler

low score wegen 2xAA und 8xAF

 

[digitalbath]

Ich bastel noch immer an 32M rum. Irgendwas ist kaputt gegangen: Weder dein, noch das Bios von Infra übernehmen die Tref usw. in Windows. Gestern (heute) ging es noch...

Vielleicht clear CMOS? Normal funktioniert das beim NF7 problemlos.

Hauptsache du stehst auch bei exakt 263Mhz. Kommt mir bekannt vor

Jo, das dachte ich mir auch. Multi 5 und nur ein Riegel hat hier kein MHz mehr gebracht.

XFX 7800gs... Leider etwas teurer das gute Stück

die schwarzen XFX Karten finde ich geil andere leider auch😅

7600GT in schwarz gibt es auch noch. Entspricht mit OC einer 6800 Ultra.

Danke für den Tip. Ich guck mal, ob da was finde.

E: Das Problem mit der Peripherie, die sich aufhängt lässt sich ein wenig durch die Werte im Tweaker steuern. Meine Maus war auch noch bis 268-MHz eine Weile nutzbar auf dem NF7. Bei 263-MHz wo sie auf dem LP B immer gleich weg ist, gibt es auf dem NF7 keine Probleme.

Die sip Werte könen von board zu board variieren. Ich sehe als Vergleich meine Delta2 boards. Beide wurden im gleichen Monat hergestellt. Trotzdem reagieren beide unterschiedlich. Das alte board mochte eher die 66 aus Merlins ED, das neuere eher niedrigere Zahlen wie 44/22.

boardübereinstimmend kann ich aus meinen Beobachtungen aber sagen:

65  66  67  68  69  6A  6B  6C  6D  6F

xx  xx  xx  xx  x7  x7  xx  xx  xx  77   = bringt etwas Stabilität, aber auch leicht langsamer

xx  xx  xx  22  xx  xx  xx  xx  xx  xx   = bringt die meiste Stabilität, höhere Zahlen schneller

00  xx  xx  xx  xx  xx  00  xx  00  00   = ist schneller (z.B. X1, 263+)

xx  xx  xx  xx  xx  xx  00  xx  xx  xx   = muss ich noch austesten, was dieser Wert macht

66  77  67  33  07  97  00  88  88  77   = ähnlich nVidia Standard; bringt etwas mehr Speicherstabilität, schlechter bei FSB Takt

00  44  67  22  44  44  00  44  00  00   = müsste das schnellste sein, was ich bisher getestet habe (CL2!)

66  F7  67  33  67  67  00  66  66  77   = müsste DBA sein

00  F7  67  22  66  55  00  66  00  00   = müsste 263+ sein

00  F7  67  55  66  55  00  66  00  00   = müsste X1 sein

06  F7  67  66  60  66  00  66  66  33   = müsste ED sein

Ich hoffe, dass ich da keinen Fehler gemacht habe. Die Werte sind die ich grade aus dem Kopf heraus nennen kann.


------

Ich habe auch APIC immer an. Zu faul um das ohne zu testen

 

[The Sandman]

und du fährst 25x MHz mit 2-GB. Also viel RAM auf dem NF7 durch 32M zu bekommen erscheint mir echt schwierig. Das LP B frisst alles und macht alles besser. Bin zu verwöhnt...

In anderen Worten: Ich kann meinen schrottigsten RAM auf das LP B klemmen und bekomme 32M durch. Das NF7 klaut dafür gut in 3D Benches.

Was das Problem mit der Übernahme von den Werten angeht, bringt auch ein Reset und neu flashen nichts. Was ich im Bios setze, wird nicht in Win übernommen. Weiterhin resetten sich die von euch hinzugefügten Einstellungen nach einem Reboot. Die normalen Werte, die schon default drin waren und man ändern kann (Timings etc) verbleiben aber

 

[digitalbath]

Klar, geht auch mit Nanya:
2x 1GB Nanya CS-5T

edit:
Man muss dazu auch sagen, dass meine DE-5 und Nanya CS-5T Riegel auf den meisten nF2 boards gut laufen. Die DE-5 liefen auch auf meinem NF7 prima.


edit2:
Hast du mal mit BIOS neu flashen probiert? Manchmal funktionieren die neuen Einstellungen nicht (z.B. beim Delta2). Keine Ahnung warum. Beim NF7 hatte ich das aber noch nie.

 

[The Sandman]

Nope, klappt nicht. Den Bios-Chip komplett zu löschen und neu zu schreiben erscheint Sinnvoll. Kann man einen Chip mit Hausmitteln komplett nullen?
Wüsste jetzt auch kein Tool welches ich installiert habe, das beim Booten von Win tiefere Inhalte verändert. RivaTuner kann sowas, aber der StrapDriver ist deinstalliert.
Es ging ja mal, sogar zu 100% weiß ich das.

Das Abit behält aber auch manchmal die Uhrzeit und Datum, selbst wenn ich die Batterie rausnehme und den Stecker vom NT ziehe bzw. Stromlos lasse. Das LP B speichert auch "CMOS Reloaded" auf irgendwas anderes aka "Profile" - Selbst wenn ich den Chip vom Bios gegen einen anderen ersetze, kann ich diese Werte laden...

Es gibt Überbleibsel.

Gesucht: Tool, um ein Bios/Board komplett zu nullen.

 

[Tzk]

Das LP B speichert auch "CMOS Reloaded" auf irgendwas anderes aka "Profile" - Selbst wenn ich den Chip vom Bios gegen einen anderen ersetze, kann ich diese Werte laden...

Mich würde ja extrem interessieren wo die das hinschreiben. Also ob das z.B. in einen Bereich des Bioschips geschrieben wird, der beim Flashen nicht überschrieben wird. Oder ob die das in einen separaten Chip auf dem Board schreiben. Es kann ja nicht der CMOS configuration space sein (das wo die Bioseinstellungen abgelegt sind), denn der wird gelöscht wenn man die Batt rausnimmt.

 

[The Sandman]

Ich weiß es nicht. Irgendwo in den Tiefen vom XS stand mal, dass Wu vorhatte, dass man die Werte gegenseitig tauschen/teilen kann...
DFI-Street kann auch gewesen sein.
exportieren halt

wayback Sachen halt. Es gab wohl auch "Freunde" vom Wu, die haben Biose bekomme, welche "verschollen" sind
3.3V+ CL1.5 Sachen...
Klitze Wahrheit sollte dahinterstecken.

 

[digitalbath]

Mich würde ja extrem interessieren wo die das hinschreiben. Also ob das z.B. in einen Bereich des Bioschips geschrieben wird, der beim Flashen nicht überschrieben wird. Oder ob die das in einen separaten Chip auf dem Board schreiben. Es kann ja nicht der CMOS configuration space sein (das wo die Bioseinstellungen abgelegt sind), denn der wird gelöscht wenn man die Batt rausnimmt.

Hier ein simples Beispiel, was das BIOS macht:

was auch noch interessant ist:

Das BIOS hat eigenhändig die FAILSAFE romsips mit der aktuell geltenden sips überschrieben!!

 

[The Sandman]

Bei Fehlern, die das Booten behindern, schaltet das LP B seine 4 LEDs durch und knarzt kurz, bis es sich wieder fängt. Wenn man es ganz hart übertreibt spielt es eine Melodie ab. Failsafe geht es auf 600-MHz zurück und versucht sein Bestes. Und wenn absolut nichts mehr geht, bleiben alle Lampen rot und das Bios ist futsch.

Das NF7 löscht bei einem kritischen Fehler sein komplettes Gedächtnis. Wenn man "einfg/insert" gedrückt hält, fährt es aber normalerweise mit der als letztes bekannten funktionierenden Konfiguration hoch.

Mit Mod-Bios sieht man aber auch mal gerne eine Art Debug-Menü, welches auch nur aussagt, dass was kräftig aA ist. <- Batterie raus oder Jumper stecken

Abschalten, wenn der Schirm sagt, dass man jetzt nicht abschalten soll, förden vielleicht noch ein anderes Bild zu Tage



einfg/insert gedrückt halten sollte ja bekannt sein

2010 wurde ein Debug Menü für die Athlons bekannt, ist aber recht nutzlos

Secret AMD Debugger

http://www.woodmann.com/collaborative/knowledge/index.php/Super-secret_debug_capabilities_of_AMD_processors_! 'Super-secret' debugger discovered in AMD CPUs Password-protected feature goes beyond x86 By Dan Goodin in San Francisco Posted in PCs & Chips, 15th November 2010 19:10 GMT A...

www.techpowerup.com

 

[stunned_guy]

Was muss ich im BIOS oder andersweitig einstellen, damit die Bezeichnung der CPU bei CPU-Z immer gleich bleibt ? Habe hier gerade einen XP2500+ Barton, der läuft bekanntlich mit 11x166 MHz. Sobald ich ein paar MHz FSB hoch gehe, wird die Bezeichnung bei CPU-Z angepasst, z.B. XP2700+ usw.
Ich habe jetzt 11x200 laufen und er wird mir dadurch als XP3200+ angezeigt. Das nervt. Board ist ein ASRock K7S41GX.

 

[The Sandman]

[Sammelthread] - AMD K7 - Sockel A (462)

@Rainer Danke! Das übernehme ich dann mal in den Post, als Information. Könnte man für die anderen Hersteller auch noch machen. :) Und: Liste bis #1145 aktuell. Hoffe ich hab kein Board vergessen., Jone und Lumpy sind eingetragen.

www.hardwareluxx.de

Die Version, die man haben wollte war auch die älteste und ist zu erkennen an:
- Schwarzen Ramslots
- volle Mosfetbestückung, Mosfets an der CPU Spannungsversorgung haben Aufdruck
- PCB eher orange, nicht sehr rötlich
- Alter NB Kühler
- Metallhebel am Sockel
Hier waren oft 250MHz FSB drin, sogar ohne MODs etc. - OC-Krüppel gibts nicht

Und dir als OC Meister was erzählen wollen.

Barton drauf und dein guter RAM. Vmods sind nicht von Nöten

X1 Bios oder was von Digital

 

[stunned_guy]

Machst du dich etwa lustig ?
Ich habe nicht vor, mit dem Board ordentlich zu übertakten, probiere nur was aus. Ich habe das blaue PCB wie die meisten auch. Mit "Set FSB" kann man leider nicht übertakten.

 

[The Sandman]

Bin hier fremd und weiß nichts... so geht lustig

 

[digitalbath]

@stunned_guy
Das mit der Bezeichnung ist normal. Speziell beim AMI BIOS. Das kann ich auch nicht ändern. Hat zum Teil auch Vorteile. XP-M CPUs werden normal erkannt und unterstützt.
Das K7S41GX hat ja den SIS 741GX Chipsatz. Das ist ein 746FX + GPU. Bin parallel an meinem K7S8X am tweaken. Wenn du was warten kannst, kann ich später mehr Infos, bzw. Tools zur Verfügung stellen.
Das K7S41GX müsste auch ein Performance BIOS haben. Google mal danach

 

[stunned_guy]

Man kann im BIOS zumindest den FSB, RAM-Takt, Spannung CPU und Spannung RAM ändern.
Ist halt blöd, wenn man die Ergebnisse bei HWBot hochlädt und es wird ein XP3200+ angezeigt, obwohl ich einen XP2500+ drin habe.
Leider kann man Windows 7 nicht mit der alten Mühle installieren.

 

[The Sandman]

Waste of time...

 

[ItsFun]

Ich habe heute mal am Epox-System etwas umgebaut. Dabei habe ich den NB-Kühler entfernt. Hier das Foto für die Datenbank:

Epox 8RDA6+ Pro V1.4

Der originale NB-Kühler wurde ersetzt durch einen Thermalright HR-05-SLI. Bisher sieht es nicht so aus, als wäre die NB dadurch kühler, dafür aber lautlos.

Neuer CPU sollte auch mal rein... Die Entscheidung stand zwischen den neueren XP-Ms:

Der AXMD2400FJQ4C IQYHA 0406UPMW ist jetzt erstmal drin und ersetzt den IQYHA 0351MPMW. Mal sehen was geht...

Edit: Der 0351MPMW lief bei mir nie wirklich gut. 2500 MHz liefen erst ab 1,72-1,75V stabil. Der 0406UPMW läuft 32M mit 2500 MHz gerade bei 1,65V. Mal schauen ob er durchhält, das wäre ein super Ergebnis.

BTW: 2000er Post nach fast 16 Jahren im Luxx 😅

 

[Tzk]

Der originale NB-Kühler wurde ersetzt durch einen Thermalright HR-05-SLI.

Genau das mache ich auch. Ich habe allerdings die IFX Version mit den gezackten Kühlrippen. Meiner steht auf schräg zwischen Ram und gpu, das passt super.

Mehr Takt habe ich dadurch nicht erreicht, aber der Chipsatz bleibt deutlich kühler.

 

[ItsFun]

Ich hatte den Kühler noch übrig und hatte heute spontan die Idee. So wie auf dem Foto zu sehen ist die einzige Position den Kühler zu montieren.

Ob er jetzt deutlich Kühler damit läuft kann ich noch nicht sagen. Nach einem 32M Lauf bei 245x10 hatte der Chipsatz vorhin 28 Grad.

Den 0406UPMW hatte ich vorhin zuerst auf 200x12,5 @ 1.65V getestet. Das lief nach nur 6 Minuten auf Fehler. Danach nichts verändert und auf 245x10 getestet. 32M Erfolgreich. Hatte dann nur noch mal Zeit für 250x10 @ 1.65V für 1M, der lief aber durch. Der 0351MPMW hat damit nicht mal Windows gebootet. 😁