[Sammelthread] AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread

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AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread



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Mit diesem Thread sollen aktuelle Infos und Spekulationen zusammengetragen werden, die sich mit den kommenden HD7000er Radeon Karten von AMD beschäftigen.


Allgemeines:
Seit einiger Zeit spricht man von neuen Karten seitens AMD und dessen mögliche technische Eigenschaften. Wirklich handfeste Beweise gibt es nocht nicht, gesichert scheint aktuell zu sein, dass AMD wie auch bei der letzten Generation den Weg mit zwei Unterschiedlichen Architekturen geht. So baut man kommende HighEnd Karten auf eine "GCN" - Graphic Core Next getaufte Architektur, wohingegen sich die kleineren Einstiegs - Performanceklassenableger mit der aus den HD 69x0 Karten bekannten VLIW4 Architektur begnügen müssen.
Weiterhin sicher gilt die 28nm Fertigung. Spekulationen zur Folge könnte AMD erstmals im GPU Bereich bei diskreten Karten eine "Mischfertigung" bei TSMC sowie GlobalFoundries fahren. Unsicher ist, welche GPUs wo gefertigt werden. Möglicherweise laufen die HighEnd Modelle aber weiterhin bei TSMC vom Band.


Produktpalette:
Laut aktuellen Infos soll sich die Produktpalette selbst ähnlich gestaffelt der des Vorgängers aufstellen. LowEnd Karten hingegen könnten restlos durch Llano (CPU) und dessen kommender Nachfolger (wohl auch VLIW4 Architektur) abgelöst werden.
Somit ergibt sich eine Einstufung in Mittelklasse (Chip = Lambok Pro/XT), Performanceklasse (Chip = Thames Pro/XT) sowie HighEnd Klasse (Chip = Tahiti Pro/XT). Eine Dual GPU Lösung für den Enthusiastenmarkt ist ebenso im Programm (Chip = 2x Tahiti Pro oder XT, genannt New Zealand)


Speicherausstattung & ROPs:
Zum Thema VRAM gibt es aktuell unterschiedliche Gerüchte, die Tahiti GPUs könnten entweder auf XDR2 Rambus Speicher oder auf bekannten GDDR5 Speicher setzen. Auch unklar ist das RAM Interface. 256-384Bit stehen im Raum. Dementsprechend schwankt auch die Speichermenge zwischen 2-3GB.
AMD typtisch scheinen aber zwischen Pro und XT GPUs der gleichen Leistungsklasse keine Speicherinterfacebeschneidungen stattzufinden.
Möglichen Bildern von Tahiti Karten zur Folge werden es aber 12 VRAM Chips, was 384 Bit SI bedeuten würde. Dies passt aber nicht zu den Spezifikationen in Sachen ROP Ausstattung. Üblicherweise sind wohl bei den Top SingleGPUs pro 64 Bit Speicherkanal 8 Einheiten gegeben. 64 werden spekuliert. Es dürften aber nur 48 sein. Da passt was noch nicht zusammen...
Wiedersprüchlich sind auch noch die Speichertaktraten. Wohingegen bei Tahiti GPUs Taktreten beim Speicher von 3,6-4GHz rumgeistern, soll Thames nichtmal 1,5GHz bekommen. Entweder liegt hier ein Fehler vor, oder es ist ein Hinweis auf XDR2 RAM.




Fertigung und TDP Einstufung:
Durch die 28nm Fertigung darf man bedenkenlos steigende Effizienz im Vergleich zum Vorgänger erwarten. Sowohl in Sachen Leistung pro Watt, als auch in Sachen Leistung pro Fälche.
Unklar sind aktuell noch die TDP Einstufungen der Karten, Spekulationen sprechen von 190-210W für Tahiti XT und ~150W für Tahiti Pro.

Möglichen Bildern zur Folge wird die Tahiti XT beherbergende Karte 1x 6Pin + 1x 8Pin PCIe Stromstecker bekommen. Was für eine maximale Leistungsaufnahme von 300 W spricht. In der TDP Klasse, die genannt ist, dürften theoretisch aber auch 2x 6Pin ausreichend sein. Wobei es sich wohl um ES Modelle handelt und dessen Ausstattung nicht dem Retail Produkt entsprechen muss. Man zählt bis 20 Phasen, was ebenso leicht viel erscheint.


Leidiges Thema Preis:
Auch für den Preis gibt es schon Gerüchte, wärend das Dual GPU Modell wohl mit 699$ an den Start gehen soll, kommen die Tahiti SingleGPU Ableger mit 499/399$ aus. Für Thames stehen 299/199$ im Raum und Lombok ruft 179/119$ auf. Wie immer sind Preisspekulationen aber mit äußerster Vorsicht zu genießen, da hier der Markt sowie Verfügbarkeiten und Andrang auf die Produkte gehörig mit entscheiden, wie die Preise stehen.


Die möglicherweise kommenden Modelle in Tabellenform:
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Ein Wort zur Technik:
Aktuell ist noch nicht bekannt, wie gut sich die neue Architektur schlagen wird. Mit GCN wird AMD ihren mit VLIW4 Einheiten begonnen Schritt der vorherigen Generation weiter führen. GCN setzt wohl auf 16-fach SIMD Einheiten. Wärend der Vorgänger auf 4-fach SIMD Einheiten setzte. Mit spekulierten 2048 ALUs in Summe wären 16 SIMD Cluster zu 128 ALUs bestückt. Unbekannt ist, wie sich die Einheiten schlussendlich zusammen schließen werden. Wo beim Vorgänger vier SIMD Parts mit jeweils 24 VLIW4 Einheiten in Summe dann 1536 ALUs ergaben, könnten bei GCN 16 (4 x 4) SIMD Parts zu je 128 Skalareinheiten angeordnet sein. Was eine Ähnlichkeit zu NVidia aufweisen würde. Da NVidia GPUs bekanntermaßen aber sehr groß sind, scheint es eher unwarscheinlich auf einen gleichen Ansatz zu gehen.
AMD spricht von einem SMT Ansatz mit "40 waves per CU". Dazu gesellen sich Infos über eine/mehrere CUs (Compute Units), Vector Units sowie Skalar Units. 100% gesicherte Infos gibts dazu aber wohl noch nicht.

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Leistungseinschätzung:
Sicher davon auszugehen ist wohl, das New Zealand als Dual GPU Karte schneller wie eine HD 6970 und GTX 580 werden wird. Ebenso steht aktull für Tahiti XT aka HD 7970 ein noch unbekannter Vorsprung vor der GTX 580 im Raum. Tahiti Pro aka HD 7950 soll sich zwischen GTX 570 und GTX 580 einordnen.
Ob diese Einschätzung richtig ist, kann man schlecht beurteilen, dennoch lassen die möglichen Spezifikationen zu Thames XT / Pro diesen geringen Vorsprung aber unwarscheinlich erscheinen. Eine HD 7870 gleicht sich auffallend (bis auf die Taktraten) mit der HD 6970 der Vorgängergeneration. Durch die gleiche Architektur und die minimal höheren Taktraten bei sonst gleichem Rest sollte also die HD 7870 ca. gleich schnell sein. Was wiederum ca. GTX 570 Niveau bedeutet. Erwartungsgemäß darf man also schon denken, das hier nicht nur 10-20% zwischen liegen.


Bildqualitätssettings:
In Sachen AF Filterqualität hört man aktuell sehr wenig aus der Gerüchteküche. AMD gab damals zu die Filterschwäche Architekturbedingt nicht bereinigen zu können. Zu hoffen bleibt also, das Tahiti hier ansetzt.

Auch tauchten Gerüchte auf, das AMD möglicherweise Downsamplingregler in kommende Treiber integriert. Eventuel hebt man sich das ebenso für die neuen Karten auf um weitere Kaufreize zu schaffen.

EDIT:
Es ist eine Folie aufgetaucht, wo man dediziert auf AF Eingeht. Scheinbar verbessert AMD hier wirklich.
Wie sich das ganze schlussendlich auswirkt, bleibt abzuwarten. Es stehen 32x AF im Raum. Ob man in Sachen Flimmeranfälligkeit etwas ändert, ist noch nicht ganz raus.



Wann geht es denn nun los:
Ein paar Termine der Gerüchteküche sind schon verstrichen. Im Moment steht wohl die CES Anfang 2012 im Raum, zumindest was die kleinen Ableger betrifft. März steht als GCN Releasetermin in diversen News.
Andererseits scheint es einige Spekulanten zu geben, die Termine erst ab Mitte 2012 für realistisch halten. Es ist also noch unklar...


Bilder:
- HD79x0
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- HD7770


Allgemeiner Hinweis:
Dies ist ein Spekulationsthread für die Radeon HD 7000er Reihe, das heißt, es darf und soll hier über die Karten diskutiert und spekuliert werden.
Natürlich ist ein Vergleich, etwa in Sachen Leistung, zu anderen Karten (etwa HD 6000 und GTX 400/500) angemessen.

Was allerdings nicht hier rein gehört:
Offtopic Beiträge (unnötige Leistungsdiskusionen vorhandener Karten), Gespamme oder "Privatkriege -> NV vs. AMD".

Es ist nur im Interesse des Forums, dass es hier gesittet abläuft.

Bei Postings, die zu sehr OT sind oder etwa nur reine Provokation, am Besten gar nicht darauf eingehen, sondern durch Benutzen des "Beitrag melden-Buttons" (
report.gif
) die Moderatoren/-innen die Angelenheit regeln lassen.

Sollte es zu mehrmaligem Verstoß gegen die Regeln kommen, so können auffällige User eine Auszeit von diesem Thread erhalten.



In diesem Sinne, fröhliches Spekulieren...
Grüße
fdsonne :wink:
 
Zuletzt bearbeitet:
scheint ja doch ordentlich Dampf im Kessel zu haben... wenn man dann bedenkt das die 7770 ne halbe 7970 sein dürfte... geil :love:

Aber das dürfte alles zu schön sein um wahr zu sein ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
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Das denke ich mir mittlerweile auch...wobei ein Shrink mit gleichbleibender realer Größe das schon erlauben würde...
 
Wenn das ding wirklich 40% schneller als eine GTX580 bei BF3@ 1080p + 4xMSAA ist dann sind zwei gekauft!
Wenn dann noch die Bildqualität durch 32xAF verbessert wird wäre das echt mal ein hammer wobei Downsampling mir lieber wäre!
 
@ Powerplay
Eigentlich lese ich da in dem Diagram 60%.
Wenn es so ist werden wir zusammen gleich vier Bestellen.
Wenn ich den Sandy - E hole schmeisen wir mal alle 4 Karten aufs Board:fresse:
Ohne oc sollte das gerade noch so gehn mit dem 1200 Nt aber du hast ja auch noch ein 1000er.
 
Zuletzt bearbeitet:
:confused: ich glaube dein Kalender geht falsch :fresse:
 
Bei denen ganzen Screens bin ich noch etwas skeptisch.
Falls die annähernd stimmen,haben die AMDler einen guten Job gemacht.
Erstmal aber abwarten.
 
@ Powerplay
Wenn es so ist werden wir zusammen gleich vier Bestellen.
Wenn ich den Sandy - E hole schmeisen wir mal alle 4 Karten aufs Board:fresse:

Lasst mir auch noch eine über :fresse:
Wenn's überhaupt Karten gibt am Donnerstag...falls ja, bestell ich in der 1.sek wie beim SB-E Release :asthanos:
 
Hm, ich wart auf die 7770 :cool:
 
Wenn das ding wirklich 40% schneller als eine GTX580 bei BF3@ 1080p + 4xMSAA ist dann sind zwei gekauft!
Wenn dann noch die Bildqualität durch 32xAF verbessert wird wäre das echt mal ein hammer wobei Downsampling mir lieber wäre!

Was sind denn 40%...du spielst mit minFPS....warte erstmal die BQ im HQ setting ab...und 32xAF.....bei NV haste du heute schon 64xAF<>2x2/4x4ssaa...Achso und AF HQ kost nix und vorallem "enabled automatically"....da muß ich schon gar nicht mehr drüber nachdenken...

---------- Beitrag hinzugefügt um 08:29 ---------- Vorheriger Beitrag war um 08:29 ----------

@ Powerplay
Eigentlich lese ich da in dem Diagram 60%.
Wenn es so ist werden wir zusammen gleich vier Bestellen.
Wenn ich den Sandy - E hole schmeisen wir mal alle 4 Karten aufs Board:fresse:
Ohne oc sollte das gerade noch so gehn mit dem 1200 Nt aber du hast ja auch noch ein 1000er.

Haste da immer noch nicht richtig hingeschaut?
Achso und nein ich schreibs lieber da du ja nicht lesen tutn tust :-) vor lauter hibbeligkeit im mom ich will dir die Dinger nicht madig machen...ich würd sie mir auch nicht kaufen bei 100% schneller als 580...ich spiel zu 80% "alte" Spiele da brauch ich meine Bits, die offenen Gameprofile usw. und wenn ich AI schon höre bekomm ich Plack :d
 
Zuletzt bearbeitet:
:fresse:

Ich weiß genau was du meinst ^.^

Denke aber trotzdem das ich mit der neuen Gen AMD mal noch ne Chance geben werde... die 550 bleibt aber für den Fall der Fälle als Backup da :fresse2:
 
Ikk wees :fresse:

Ist mir aber auch erst vor ~15min eingefallen... sry bin erst von Arbeit rein ^^
 
Die Arbeit ist eine gute Endschuldigung für Matsche im Kopf. ;) Meine ist gerade Erkältung...
 
hoffentlich wirds billiger wie 500€ und hoffentlich hat sie nen shop in der nähe dann. Wenn sie richtig gut performt kommt diesmal direkt ne richtig grosse karte rein ;).

Was meint ihr wieder 6uhr morgens NDA fall?
 
Würde ich mal drauf tippen, das wäre 0:00 Uhr Ostküsten Zeit bei den Amis, also wenn der Tag beginnt.
 
Irgendwie freuen sich alle auf die neuen karten. Ist auch verständlich nach der langen 40nm phase. Jedoch wüsste ich nicht, warum ich meine hd5850 ersetzen sollte. Läuft doch alles flüssig in fullhd. Mhhm?
 
deswegen kann man auch jetzt direkt zu einer 28nm karte greifen,den bis es wieder einen shrink und so einen leistungsfortschritt gibt kann man lange warten.
 
@ Powerplay
Eigentlich lese ich da in dem Diagram 60%.
Wenn es so ist werden wir zusammen gleich vier Bestellen.
Wenn ich den Sandy - E hole schmeisen wir mal alle 4 Karten aufs Board:fresse:
Ohne oc sollte das gerade noch so gehn mit dem 1200 Nt aber du hast ja auch noch ein 1000er.

sechs...ich nehme auch zwei!
 
@mayer2
Was soll ich machen die 2 580 er sind verkauft und Highend Kepler kommt irgendwann im 2. Quartal wenn überhaupt oder hat sich dies bezüglich was geändert.
Wenn es klappt und für mich 1 bis 2 HD7970 er abfallen noch in diesem Jahr kann ich meinen Urlaub damit versüßen und endlich wieder zocken und mich selbst davon überzeugen wie die Karten wirklich sind.
Bescherung für einen selbst ist doch immer was feines.

@Dancop
So ein Mist nicht das es eng wird mit der Verfügbarkeit wenn so viel aus dem Luxx zu schlagen da sind sind die Lager ratze fatze leer:fresse:
:wink:
 
Zuletzt bearbeitet:
mayer2 schrieb:
bei NV haste du heute schon 64xAF<>2x2/4x4ssaa...

Ich denke nicht, dass AMD die Qualität bieten wird, die Nvidia inoffiziell bietet.
Man kann sich aber denk ich drauf einrichten, dass sich AMD aufgrund der " Nerds" etwas mehr annähert.
EIn 32xAF wäre schon recht schön, wenn auch ohne SSAA.
 
Irgendwie freuen sich alle auf die neuen karten. Ist auch verständlich nach der langen 40nm phase. Jedoch wüsste ich nicht, warum ich meine hd5850 ersetzen sollte. Läuft doch alles flüssig in fullhd. Mhhm?

Ansichtssache. ;) Meine HD 5850 kommt in FullHD bei Qualitätseinstellung inzwischen an ihre Grenzen, das tausch ich sie lieber jetzt wo ich für sie noch etwas bekomme. ;)
 
Ich feue mich auch auf die neuen Karten. Manche User würden nicht AMD Kaufen alleine wegen der Name AMD auch wenn die um 300% vor NV liegen würde.

Auf jeden fall wird zwei gekauft wenn der Preis stimmt und von Performenc. Obsich dann lohnt von zwei 6970 auf einen 7970 zu wechseln ist wieder eine andere Frage oder von zwei GTX580 zur einem 7970.

Ich denke für die SLI User mit GTX570 oder CF User würde eher sich Lohnen ein dritte Karte zu Kaufen da sich die Mickro Ruckler um einiges besser werden. Natürlich muss man den passenden Board und NT haben.

Also was währe billiger es steht noch alles offen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also mit ner 5870 kann man heute schon nicht mehr viel anfangen und das sogar bei 1680x1050. Hatte hier die Tage eine vom Kollegen da, Crysis 2 mit DX11 ruckelte mit teils 20 Bildern an manchen Szenen vor sich hin und bei BF3 im Singleplayer auf Ultra genauso...

Ich muss sagen, dass ich von der Rohperformance mir mehr erhofft hatte als das was man gerade liest bei der neuen ATI-Reihe. Im Schnitt gehe ich auch von 30-40% Performance erstmal aus. Wenn NV ihre Karten rausbringt redet keiner mehr groß vom Launch der 7000-er Serie. Hätte mir mal wieder so einen Sprung wie damals bei der 8800GTX oder 9000-er (9700/9800)Serie von ATI gewünscht. So ist das nichts Spektakuläres, im Rahmen wie es die letzten Generationen von denen auch taten. Die Treiber werden je nach Game noch bischen was rausholen, wie immer. In GAmes mit hohen VRAM-Verbrauch wird sie sich dann nochmals abheben. Der Stromverbrauch ist da gerade auch nicht sooooo rosig unter Last... meine Meinung.
 
Was sind denn 40%...du spielst mit minFPS....warte erstmal die BQ im HQ setting ab...und 32xAF.....bei NV haste du heute schon 64xAF<>2x2/4x4ssaa...Achso und AF HQ kost nix und vorallem "enabled automatically"....da muß ich schon gar nicht mehr drüber nachdenken...

Das stimmt nicht ganz mayer...
AF kostet je nach Spiel doch schon etwas Leistung.
CB ermittelte in World in Conflict bei 1920er Auflösung 24% Leistungseinbuße für ne 480GTX. So ganz ohne ist das also nicht.
Klar erreicht man bessere Filterung auch durch SGSSAA, bekanntermaßen wirkt das aber nicht immer und kostet dazu noch deutlich mehr Performance. Durchgängig mit 4xSGSSAA zu fahren wird schon schwer wie du wohl selbst weist.

Einen besser laufenden AF Filter, der einerseits an der Filterleistung und Filterstärke selbst ansetzt und andererseits das leidige Flimmerproblem in den Griff bekommt, wäre schon nicht verkehrt, gerade bei letzterem hinkt AMD ja hinterher.

Übrigens soll es wohl auch SGSSAA für alle APIs geben. Ob das stimmt -> keine Ahnung. ;)

Ich denke für die SLI User mit GTX570 oder CF User würde eher sich Lohnen ein dritte Karte zu Kaufen da sich die Mickro Ruckler um einiges besser werden. Natürlich muss man den passenden Board und NT haben.

Eher nicht... Tripple SLI macht bei 1280MB effektivem VRAM wenig Sinn. Dort wo man die Leistungs ausfährt, nämlich bei SGSSAA limitiert eindeutig der VRAM. Da bringt die dritte Karte effektiv keine Punkte.

Wenn NV ihre Karten rausbringt redet keiner mehr groß vom Launch der 7000-er Serie. Hätte mir mal wieder so einen Sprung wie damals bei der 8800GTX oder 9000-er (9700/9800)Serie von ATI gewünscht. So ist das nichts Spektakuläres, im Rahmen wie es die letzten Generationen von denen auch taten. Die Treiber werden je nach Game noch bischen was rausholen, wie immer. In GAmes mit hohen VRAM-Verbrauch wird sie sich dann nochmals abheben. Der Stromverbrauch ist da gerade auch nicht sooooo rosig unter Last... meine Meinung.

Was manche für Wunschdenken haben!?
Und dazu noch der G80 vergleich der auch gerade mal ~60% zur Vorgänger Top GPU brachte :rolleyes: sich diese Mehrperformance aber auch durch mehr Leistungsaufnahme erkaufte.
Nur mal im Vergleich. Spekuliert werden ja stand heute bis 60% zur 580er. Im Schnitt wohl weniger, denke sowas um die 30-40%. Leistungsaufnahmetechnisch stehen 190-210W im Raum. Wo ne 580er unter Gaminglast durchaus 250W+ verbrät.
Was willst du also mehr? Das "Perpetuum Mobile" hat noch niemand erfunden ;)
Und zum NV Release. Warten wir erstmal ab, was der GK104 bringen wird. Rein nach spekulierter TFLops/s Zahl werden es auch "nur" ~33% zur 580er... Kepler im Vollausbau kommt womöglich wieder deutlich später. Man hätte also wie beim RV870 auch schon enorm viel Zeit Karten an den Mann zu bringen. Wenn dann diese Käufer später nochmal auf NV umsteigen!? Was interessierts AMD...
 
@mayer2
Was soll ich machen die 2 580 er sind verkauft und Highend Kepler kommt irgendwann im 2. Quartal wenn überhaupt oder hat sich dies bezüglich was geändert.
Wenn es klappt und für mich 1 bis 2 HD7970 er abfallen noch in diesem Jahr kann ich meinen Urlaub damit versüßen und endlich wieder zocken und mich selbst davon überzeugen wie die Karten wirklich sind.
Bescherung für einen selbst ist doch immer was feines.

@Dancop
So ein Mist nicht das es eng wird mit der Verfügbarkeit wenn so viel aus dem Luxx zu schlagen da sind sind die Lager ratze fatze leer:fresse:
:wink:

Wenn ich meine Karten gut los werde, dann werde ich direkt 2 oder drei ordern :d:d:d
 
@Dancop
Bei dir war mir das vorn her rein klar du irrer.:fresse:
 
Naja...willste im Bot mithalten, musste die beste Hardware haben...oder?
 
Das stimmt nicht ganz mayer...
AF kostet je nach Spiel doch schon etwas Leistung.
CB ermittelte in World in Conflict bei 1920er Auflösung 24% Leistungseinbuße für ne 480GTX. So ganz ohne ist das also nicht.
Klar erreicht man bessere Filterung auch durch SGSSAA, bekanntermaßen wirkt das aber nicht immer und kostet dazu noch deutlich mehr Performance. Durchgängig mit 4xSGSSAA zu fahren wird schon schwer wie du wohl selbst weist.

Einen besser laufenden AF Filter, der einerseits an der Filterleistung und Filterstärke selbst ansetzt und andererseits das leidige Flimmerproblem in den Griff bekommt, wäre schon nicht verkehrt, gerade bei letzterem hinkt AMD ja hinterher.

Übrigens soll es wohl auch SGSSAA für alle APIs geben. Ob das stimmt -> keine Ahnung. ;)



Eher nicht... Tripple SLI macht bei 1280MB effektivem VRAM wenig Sinn. Dort wo man die Leistungs ausfährt, nämlich bei SGSSAA limitiert eindeutig der VRAM. Da bringt die dritte Karte effektiv keine Punkte.



Was manche für Wunschdenken haben!?
Und dazu noch der G80 vergleich der auch gerade mal ~60% zur Vorgänger Top GPU brachte :rolleyes: sich diese Mehrperformance aber auch durch mehr Leistungsaufnahme erkaufte.
Nur mal im Vergleich. Spekuliert werden ja stand heute bis 60% zur 580er. Im Schnitt wohl weniger, denke sowas um die 30-40%. Leistungsaufnahmetechnisch stehen 190-210W im Raum. Wo ne 580er unter Gaminglast durchaus 250W+ verbrät.
Was willst du also mehr? Das "Perpetuum Mobile" hat noch niemand erfunden ;)
Und zum NV Release. Warten wir erstmal ab, was der GK104 bringen wird. Rein nach spekulierter TFLops/s Zahl werden es auch "nur" ~33% zur 580er... Kepler im Vollausbau kommt womöglich wieder deutlich später. Man hätte also wie beim RV870 auch schon enorm viel Zeit Karten an den Mann zu bringen. Wenn dann diese Käufer später nochmal auf NV umsteigen!? Was interessierts AMD...


öhm :-)
"achso und AF HQ kost nix und vorallem "enabled automatically"....da muß ich schon gar nicht mehr drüber nachdenken..."

Das bezog sich nicht auf NV sondern auf AMDs neue Karte....das sind deren Worte...und was ich davon halte kannste dir ja denken .... :-)

bis 10% ist bei beiden "kost nix".
 
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