AMD Radeon RX Vega 64 und RX Vega 56 im Test
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psssshhh Olli, man muss auch mal gönnen können!
Pickebuh, ich schließe mich an
Ich gönne ihm seine Voraussage, wenn er mir die richtigen Lottozahlen von nächster Woche nennt.
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Ja ich bin gerade auch selber was am planen dran.
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Also wenn ich die ganzen Kommentare der Hard-, Software und Fertigungsexperten hier lese, muss sich AMD um die Manpower ja keine Sorgen mehr machen.
Es ist jenseits von Gut und Böse, das AMD die DX12-Leistung im Vergleich zu Fiji wird verdoppeln können. Ebenso wird man für Navi nicht einfach 4 Dies zusammenkleben können und fertig ist der Schuh. Wie soll man da in der aktuellen Architektur, die kein Effizienzwunder ist, die Abwärme abführen können. Nicht zu reden von den Fertigungskosten.
Also bitte auf dem Boden der Tatsachen bleiben.
Es ist jenseits von Gut und Böse, das AMD die DX12-Leistung im Vergleich zu Fiji wird verdoppeln können. Ebenso wird man für Navi nicht einfach 4 Dies zusammenkleben können und fertig ist der Schuh. Wie soll man da in der aktuellen Architektur, die kein Effizienzwunder ist, die Abwärme abführen können. Nicht zu reden von den Fertigungskosten.
Also bitte auf dem Boden der Tatsachen bleiben.
Was soll der destruktive Mist? Zum jetzigen Preis -> nicht kaufen. Wenn der Preis passt -> kaufen und im Powersafemode betreiben, der ist eh kaum langsamer als der schlimmste Turbo.
Seite 4: Radeon RX Vega 64 Liquid Cooled - Vergleich mit Nvidias GTX 1080 (Ti) - GameStar
Wem der DHE-Kühler nicht gefällt, muss eh ne Custom kaufen. Das ist alles 0% Argumentation und 100% Bashing. Ob das Produkt was taugt kommt darauf an, wie Preis/Leistung ist, nicht ob der schneller oder langsamer als eine 1080 ist. Wen interessiert das wirklich?
Der eigentliche Kritikpunkt ist eigentlich nur, dass der Powersafemode nicht standard ist. Ansonsten finde ich, dass ist schon ok so als Produkt. Kaufen würd ich das Teil natürlich erst dann, wenn der Preis stimmt, ist doch ganz einfach.
Wenn man sich das Teil anschaut und sieht, wieviele wirklich softwareintensiven Features da eingebaut wurden (Rasterizer, Primitive-Shader, HBCC), könnte man auch auf die Idee kommen, dass V10 eigentlich in erster Linie ein Entwicklungsprodukt am Markt ist, damit man bei Navi weniger Arbeit hat. Vielleicht ist es sogar so, dass man den Hauptteil der Manpower seit Beginn der RTG in den Navi-Entwicklung gesteckt hat, da ja die Architektur 7nm ist und 7nm einen extrem langen Lebenszyklus haben wird. Es war ja damals schon absehbar, dass 14nm keinen langen Lebenszyklus haben wird, bei dem Innovationsdruck, der da in der Fertigungsbranche herrschte. Es ist ja auch verdächtig, dass man es in 14nm ja nicht mal für nötig gehalten hat, die neue Architektur auf den gesamten Marktbereich auszudehnen, sondern GCN1.2 für 14nm einfach fit gemacht hat in Form von Polaris, also so billig wie möglich geblieben ist bei so wenig Manpower wie nötig. AMD selbst gab ja an, dass bei 7nm ganz andere Entwicklungpersonenzeiträume benötigt werden als das bei den jetzigen Produkten der Fall war, auch aufgrund der neuen Designrules von 7nm. Wenn man das mit einem vollmodularen Design paart hat man eben viel zu tun, wenn das Teil frühzeitig fertig werden soll, natürlich auf Kosten der anderen Produkte.
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@OiOlli:
Auf den Quatsch antworte ich nicht. Kannst dich melden Wenn Nvidia bei Gameworks den Code komplett öffnet und die Studios oder der Hersteller auch die Treiber drauf anpassen kann.. Solange unter Gameworks das Tess solche Einbrüche verursacht, sollte man differenziert an die Sache gehen.. Dass du das nicht kannst, muss dir nichtmal Bös genommen werden, bei den Kommentaren. Im Netz gibts genug Beweise, dass Tess massiv benutzt wird und die Karten unnötig oder künstlich bremst. Und AMD kann nicht auf Etwas optimieren, deren Code unter Verschluss istSolange elementare Teile von Gameworks eben nicht einsehbar sind, solange wird es problematisch werden für AMD.. Mit der Konsequenz, dass AMD früher oder später keine High End Produkte bringt und glaube mir, das willst nicht mal du.
Und ich schließe mich da Crynis an, FP16 wird massiv die Performance pushen, und in den Konsolen werden wir das zuerst erleben.. Es wird sicher ein paar Jahre noch dauern, aber dann wird man eben auch mit 30Tflops und mehr arbeiten können.. Selbst NV weiß, die Karte muss in die Breite gehen, deswegen arbeitet AMD und NV an Multichip.. Man sieht an Vega eben was passiert wenn man 1. nicht genug Budget hat und 2. nicht genug Manpower
Ach so, du hast also Belege dafür das Nvidia mit Gameworks die Befehle für Tessalation so umbiegt, dass AMD da gar nicht optimieren kann? Vielleicht bauen sie absichtlich so hohe Faktoren ein weil AMD dort schwächelt, was man kritisieren kann, nur wird Tessalation nicht nur bei Gameworks eingesetzt.
Und eure Spekulationen finde ich ja niedlich. Bis jetzt gibt es nur eine Handvoll Titel mit Vulkan. Obwohl AMD da schon lange hinter her ist und die API sogar auf Nvidia läuft. Aber jetzt wird dank FP16 auf eine Karte mit einem sehr geringen Marktanteil optimiert. Und zwar merkbar bei mehr als nur einer Handvoll Blockbuster.
@Don, kannst du da evtl. auch bei AMD Nachhaken? Je mehr Anfrage es von Redaktionen gibt desto eher wird man dazu ne Aussage bekommen.
AMD's RX 64 Launch pricing was only for "early sales" | OC3D News
Das ist wie ich finde, völlig unabhängung von den Review Ergebnissen von VEGA, eine richtig beschissene Aktion von AMD und etwas was man eher Nvidia oder Intel zutrauen würde
AMD's RX 64 Launch pricing was only for "early sales" | OC3D News
Das ist wie ich finde, völlig unabhängung von den Review Ergebnissen von VEGA, eine richtig beschissene Aktion von AMD und etwas was man eher Nvidia oder Intel zutrauen würde
Nvidia GameWorks - Game Over for You. - YouTube
"AMD hat auf Nachfrage wiederum abermals betont, dass die UVP unverändert bei 499 Euro inklusive Steuern liegt."
RX Vega 64/56: Preise, Radeon Packs und Partnerkarten im Überblick - ComputerBase
Das wird den Händlern aber egal sein, steigt die Nachfrage, dann erhöhen die den Preis.
Pickebuh
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Das ist wie ich finde, völlig unabhängung von den Review Ergebnissen von VEGA, eine richtig beschissene Aktion von AMD und etwas was man eher Nvidia oder Intel zutrauen würde
AMD hat doch die UVP bestätigt. Was die Händler dann daraus machen entzieht sich ihnen der gesetzlichen Grundlage. Auf Angebot und Nachfrage hat AMD eben so wenig Einfluss wie auf das Wetter.
Zitat:
"AMD dementiert UVP von 599 Euro, Handel bleibt dabei."
RX Vega 64/56: Preise, Radeon Packs und Partnerkarten im Ãœberblick - ComputerBase
Zudem finde ich es schon recht merkwürdig, AMD wegen des Preises zu kritisieren. Wenn NVIDIA eine UVP ausruft und anschließend für den Foundes-Kühler extra 100 drauf schlägt ist das absolut I.O. Wenn Intel für ihre CPUs das doppelte verlangt ist das auch OK, aber wenn AMD es tatsächlich wagt etwas mehr zu verlangen, wenn die Nachfrage groß ist, dann ist es natürlich absolut verwerflich...
Naja hatte mir irgendwie mehr erhofft, wenigstens hat es mit den CPUs einigermaßen geklappt den Anschluss zu finden. Die Karten mögen im Laufe der Zeit (Treiber sonstige Optimierungen) noch etwas zulegen, aber dafür dass sie deutlich nach Pascal (sowohl Ti als auch non-Ti) erschienen sind, ist das jetzt wirklich nicht der Bringer.
Natürlich ist es das, nun gehen alle auf die Barrikaden, bei denen der Hardwarekauf dem Taschengeldparagraphen unterliegt.
Pickebuh schrieb:
Natürlich ist es das, nun gehen alle auf die Barrikaden, bei denen der Hardwarekauf dem Taschengeldparagraphen unterliegt.
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G
Gelöschtes Mitglied 66241
Guest
[HOT],
absolut richtig gesehen was vegas modernes fortschritt architektur betrift, dank rasterizer, primitive shader, hbcc sowie den dx12.1 usw !!!
und mit navi wird man nun den effizient verbessern und dadurch freilich auch an leistung pfeilen müssen.
absolut richtig gesehen was vegas modernes fortschritt architektur betrift, dank rasterizer, primitive shader, hbcc sowie den dx12.1 usw !!!
und mit navi wird man nun den effizient verbessern und dadurch freilich auch an leistung pfeilen müssen.
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elcrack0r
Guest
Mich hat auch eben ein Pfeil erwischt. Voll in die Leisten.
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Legende
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What?
Eben nen Artikel gelesen, dass die PS4Pro wohl die Technik von Vega teilweise vorbereitet hat. Demnach soll wohl die High Bandwith Controller Technik auf Konsolen Fuß fassen und wohl breiter implementiert werden, was RX Vega zu gute käme. Wtf?
Pickebuh
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fideliovienna
Enthusiast
Habt ihr "in DX12 ist Vega so genial" - Tippsler euch schon mal die Benchmarks von AoS angesehen?
AMD Radeon Vega RX 64: AOTS: Escalation (DirectX 12)
Das war übrigens mal das Vorzeigespiel von AMD
Eure Anspielungen auf FP16 sind ja wirklich lustig, bis FP16 wirklich in Spielen angekommen ist, gibt es bereits den Navi-Nachfolger.
EDIT:
Ah, jetzt kommt wieder die Konsolen-Keule, davon lesen wir jetzt auch schon seit Jahren. AMD hat richtig abgehoben im PC- Bereich seit sie Sony + MS mit ihren Chips versorgen.
AMD Radeon Vega RX 64: AOTS: Escalation (DirectX 12)
Das war übrigens mal das Vorzeigespiel von AMD
Eure Anspielungen auf FP16 sind ja wirklich lustig, bis FP16 wirklich in Spielen angekommen ist, gibt es bereits den Navi-Nachfolger.
EDIT:
Ah, jetzt kommt wieder die Konsolen-Keule, davon lesen wir jetzt auch schon seit Jahren. AMD hat richtig abgehoben im PC- Bereich seit sie Sony + MS mit ihren Chips versorgen.
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Was ist eigentlich dabei rausgekommen, dass Nvidia in dem Spiel (oder überhaupt dbei DX12?) mit der Bildqualität schummelt?
Was hältst du vom DX12-Ergebnis bei BF1? https://img.purch.com/r/600x450/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS81LzQvNzAxMzIwL29yaWdpbmFsL2ltYWdlMDAyLnBuZw== 1080ti in Reichweite...
Zuletzt bearbeitet:
Tja, 650 € effektiver Straßenpreis für RX Vega 64. Die nächsten Monate bekommen Gamer wohl nur ne Karte ab, wenn sie sich per Alarm in 5-Minuten Blitzgeschäften ne Karte abgreifen. Die restlichen 99% gehen an die Miner.
Wird Zeit, dass da mal ein purer ASIC nur für Kryptozeug rausgebracht wird. So bekommt und behält man keine Kunden. Und btw, wenn die GPU innerhalb von 2 Jahren beim Miner abraucht, dann liegt die noch innerhalb der Garantie und die ganzen Händler dürfen den Minern neu neue frei Haus schicken.
Egal ob die 24/7 gelaufen ist oder nicht. Die "gebrauchte" hat dann nur noch Schrottwert. Aber hey, wenn die Händler/Hersteller glauben, dass das ne gute Idee ist...
Wird Zeit, dass da mal ein purer ASIC nur für Kryptozeug rausgebracht wird. So bekommt und behält man keine Kunden. Und btw, wenn die GPU innerhalb von 2 Jahren beim Miner abraucht, dann liegt die noch innerhalb der Garantie und die ganzen Händler dürfen den Minern neu neue frei Haus schicken.
Egal ob die 24/7 gelaufen ist oder nicht. Die "gebrauchte" hat dann nur noch Schrottwert. Aber hey, wenn die Händler/Hersteller glauben, dass das ne gute Idee ist...
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Pickebuh
Enthusiast
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Das will doch keiner wissen, sonst müsste man noch anfangen, alle Spiele unter die Lupe zu nehmen.
BF1 ist ein Sonderling. Daher wurde es auch im CB-Test aus dem OC-Teil gestrichen. Würde sonst der GTX1080Ti zu nahe kommen.
Und an welcher Minute kommt jetzt der Punkt mit der Tessalation?
//differentRob
Enthusiast
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Das wird schneller gehen als Du nun meinst.
id Software: Nchste id Tech setzt auf FP16-Berechnungen - Golem.de
DICE ist schon ne Weile dran mit ihrer Frostbite Engine und die wird u.a. alle künftige EA Games befeuern.
VEGA wird sein volles Potenzial erst noch zeigen, wie die meisten AMD Karten bisher.
realmaddog
Enthusiast
600€ für die liquid und das ware zum überlegen aber atm fährst mit ner 1080er besser die bekommst mit guter kühlung und leistung um die 550,- atm
Quantum Luke
Enthusiast
Mittlerweile bin ich mir sicher, wenn die RX56 unter 400€ fällt, wird sie gekauft, ideal wäre natürlich < oder = 350€.
Selbst wenn sie mit den Monaten nicht an der GTX1070 vorbeiziehen sollte, wäre sie immernoch gleichauf.
Für meine 1080 p reicht die die nächsten 2-3 Jahre allemal und ich spekuliere einfach mal auf 10-20% Leistung, die sie in der Zeitspanne noch durch die Treiber zulegen wird.
Bis die 1440p Monitore mit 144Hz IPS panel in bezahlbare Bereiche kommen und vollkommen ausgereift sind, ist sowieso schon wieder die nächste Karte im Rechner.
Selbst wenn sie mit den Monaten nicht an der GTX1070 vorbeiziehen sollte, wäre sie immernoch gleichauf.
Für meine 1080 p reicht die die nächsten 2-3 Jahre allemal und ich spekuliere einfach mal auf 10-20% Leistung, die sie in der Zeitspanne noch durch die Treiber zulegen wird.
Bis die 1440p Monitore mit 144Hz IPS panel in bezahlbare Bereiche kommen und vollkommen ausgereift sind, ist sowieso schon wieder die nächste Karte im Rechner.
HardwarePRO
Enthusiast
Referenz Vega 56 für 350€ und Custom für 400€ = Profit für alle. Die Referenz könnte dann für Wasserfreunde atraktiv sein.
realmaddog
Enthusiast
also ich hab nen 1440p mit 144hz panel zumindest
will aber gerne die liquid haben, für 600 würde ich zuschlagen.
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ProphetHito
Experte
bei 550+€ ist ne 64air zu teuer um konkurrenzfähig zu sein.
und toll wie Ausnahmen als Regel und umgekehrt hier eingesetzt/interpretiert werden.
Wenn ne Vega64AIR in BF1 so nahe an eine 1080Ti rankommt wie tomsHardware gemessen hat, muss AMD ja nur noch 15 Jahre Zeit investieren um auf heutige Speilen hin zu optimieren...nicht die Games die in wenigen Wochen/Monaten kommen....
ironie oder sarkasmus?
und toll wie Ausnahmen als Regel und umgekehrt hier eingesetzt/interpretiert werden.
Wenn ne Vega64AIR in BF1 so nahe an eine 1080Ti rankommt wie tomsHardware gemessen hat, muss AMD ja nur noch 15 Jahre Zeit investieren um auf heutige Speilen hin zu optimieren...nicht die Games die in wenigen Wochen/Monaten kommen....
ironie oder sarkasmus?
Chaser84
Enthusiast
- Mitglied seit
- 21.08.2005
- Beiträge
- 2.786
Sind genug vorrätig.
Sanek
Enthusiast
Hab den Thread nicht mitverfolgt... Wurde bei den Minern schon angekündigt, dass Patches o.ä. für die Vega kommen, wodurch diese für Mining interessanter wird? Bisjetzt liest man das Gegenteil, was eine Hoffnung für eine günstige RX 56 gibt, doch die Straßenpreise für die RX 64 sagen was anderes.