CPU,s für Gamer im Jahr 2014/2015. Only Intel ? (BF4)

Nighteye

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update:

aufgrund der info das SMT so gut wie nichts bringt, machen meine aussagen nur sinn, wenn sie sich auf den vergleich der module oder echte Intel Kerne ohne SMT beziehen. sprich Intel 8 Kerner vs 4 Kerner ohne SMT sowie AMD FX4xxx VS FX8xxx.

grüße

nun habe ich gestern hier im Luxx mal den BF4 Beta thread durchgelesen, und festgestellt, das die leute mit einem 4 Threader, total im cpu limmit waren, und ein FX8XXX oder Intel Quad mit SMT Deutliche vorteile gegenüber dem 4 Threader hatte.

BF4 ist ein Spiel welches sehr viele menschen spielen werden. es hat viel einfluss auf den zeitgeist des hardwaretrends.

wenn ein stock 4 Threader von intel oder amd mit dem spiel nicht mehr für sehr hohe qualitäts stufen aussreichen, bedeutet dies, das nun der trend der 6-8 threader immer bedeutsamer wird.

nun stellt sich folgendes Problem für 2014/2015 damit zusammen.

Intel wird 8 Threader wie immer anbieten. aber nicht jeder kann 200 euro für eine cpu ausgeben, somit war bisher amd die alternative. doch der Piledriver ist schon relativ altes eisen und kaum jemand will sich wohl im jahr 2014/2015 noch einen FX8350 oder so zulegen.

der AM3+ Sockel wird die 3te Bulldozer (Steamroller) Architektur sehr warscheinlich nicht unterstützen und mit der 2ten generation(Piledriver) sterben.

beim FM2 Sockel sehen wir das es Maximal 2 Moduler (4 threads) gibt. wir wissen es wird einen FM2+ Sockel für die Steamroller APU,s geben. diese wird aber aller hinweisen nach auch nur als 2 Moduler aka 4 Threader geben was dann mit einem i5 zu vergleichen wäre.

und selbst wenn es mal einen 3 Moduler (6 threader) geben sollte, wäre das nicht aussreichend will ich behaupten. meiner meinung nach benötigt AMD die selbe produkt palette wie mit dem piledriver bei der 3ten generation.

aber da es die laut roadmaps nicht geben wird, sieht es für mich ganz so aus, als ob die Optionen für den gamer mit dem kleinen geld beutel ganz schön eingeschränkt werden.

alles was ich geschrieben habe unterliegt meiner subjektiven wahrnehmung und ich gebe keine garantie für die richtigkeit meiner aussagen.
 
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Ich würde mal abwarten, was das Bild bei BF4 nach dem Ende aussieht. Und es macht wenig Sinn einfach nur Thread zu zählen, die vier Threads eines i5 zaubern auch fast 80% mehr FPS aufs Parkett bei der Beta als die vier Threads eines FX 4170. Außerdem kann sich jeder eine Intel CPU leisten, das ist schlich eine Frage des wollens, wer sich 160€ für einen FX 8350 ersparen/erarbeiten kann, kann sich auch einen 3570k leisten, muss wahrscheinlich länger arbeiten/sparen, aber die 40€ sind nicht Wirklich die Welt. Wir reden hier ja nicht von 500€ CPUs... ;)
 
du nasenbär :rolleyes:

erst vergleichst du einen Bulldozer MK1 mit einem i5 obwohl es MK2 gibt, und es hier sogar um MK3 geht, und dann vergleichst du auch noch total zu gunsten von intel.

ein FX8350 ist nicht nötig. es reicht ein FX8320 da freier multi. diese gibts für 130 euro neu hinterher geschmissen. dazu noch ein günstiges 40 euro mainboard und schon hat man für 170 euro mehr leistung als mit jeder 170 euro intel cpu & mainboard kombination.
 
andererseits sind mehr als 180-200€ für ne cpu schon heftig.

aber, wer gebraucht kauft, kommt ja auch billiger dran.

die brauchbaren mainbords sind aber deutlich günstiger geworden.
sogesehen...

ich hab anno tuck etwa 200 für den athlon xp 2400+ bezahlt, das entsprechende bord hat aber noch mal 200 gekostet.

da ist heute die aufteilung nur etwas anders.
für 400 bekommt man heut nen 4770 und n brauchbares bord
 
Dann erklär mir mal was der unterschied zwischen MK1 und MK2 ist, genau ca 5% mehr IPC und etwas Takt, addierst es drauf kommst du immer noch auf über 60% mehr Leistung durch einen i5 als bei einem FX 4xxx. MK3 kannst weder du noch ich in die Bewertung mir rein nehmen, weil wir beide nicht wissen was der können wird. Nehmen wir die lustige 15% Plus-Folie hängt AMD aber auch mit diesem Hinter her. Und ich möchte mal sehen wie du einem FX 8xxx auf einem 40€ Gubbel-Board die OC-Sporen gibst... :d Ich hingegen kann dir garantieren, dass jede 220€ i5 und Billig-Board-Kombi ohne jegliches OC nicht langsamer und eher schneller als dein FX auf dem Board sein wird.

Und dabei reden wir anhand von Preisen, die gerade bei AMD nur so sind weil die Dinger kaum einer kaufen will. Im übrigen Vergleiche ich nicht zugunsten von Intel sondern zeige dir, dass man CPUs nicht auf einzelne Attribute wie Threads oder Takt reduzieren kann. Vier Threads vs vier Threads bedeutet bei der aktuellen Marktlage halt FX 4xxx vs i3 vs i5 und letzterer ist den anderen beiden in der breite einfach hoffnungslos überlegen.

Aber ich versteh ehrlich gesagt nicht was du hier hören willst, wenn du die Realität nicht magst. "Yeah AMD ist toll und Steamroller wird voll rocken?", weiß halt keiner was der kann und der Status Quo steht in meinem vorigen Post.
 
Dann erklär mir mal was der unterschied zwischen MK1 und MK2 ist, genau ca 5% mehr IPC und etwas Takt, addierst es drauf kommst du immer noch auf über 60% mehr Leistung

vergleichst immernoch pro intel. bist du von denen bezahlt ? vergleich die cpu mit den selben preisen sonnst bist du out of kontext. der FX4300 kostet neu 90 euro. wie teuer ist dein erwähnter i5 neu ?

zudem kann der FX 4300 den man ab 90 euro bekommt noch übertakten was man mit einem 90 euro i5 nicht kann, weil man für 90 euro nichtmal einen neuen i5 bekommt :d

also bitte lass deine pro intel kommentare. danke



Ich hingegen kann dir garantieren, dass jede 220€ i5 und Billig-Board-Kombi ohne jegliches OC nicht langsamer und eher schneller als dein FX auf dem Board sein wird.

ein 170 euro i5 bringt 3100mhz. ein FX8320 mit 4,5 ghz ist in BF3 Benchs immer Schneller ! also hör auf märchen zu erzählen..

- - - Updated - - -

Einfach nur blödsinn...

184 euro die HD7950
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/club-3d-radeon-hd-7950-13series-cgax-795713-a931924.html

127 euro der FX8320
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/amd-fx-8320-fd8320frhkbox-a852342.html

= 311 euro. bleiben noch 90 euro für ram und mainboard. wie kann man nur so ignorant sein und diese tatsachen verneinen ?
 
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Kauf dir ein I5 4670K und übertakte ihn auf 4500Mhz dann hast du ruhe und Leistung satt, da kommt AMD längst nicht dran.

Ich habe die Beta mit einem 3930K und einem 4670K gespielt und hatte die gleichen FPS, rest System war natürlich gleich.


:bigok:

Grüße
Sharie
 
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= 311 euro. bleiben noch 90 euro für ram und mainboard. wie kann man nur so ignorant sein und diese tatsachen verneinen ?

8GB Ram kosten dann noch Minimum 55€.Viel Spaß mit nem Board für 35€...
Der kleinste Intel Haswell mit 3Ghz Basistakt ist dann in BF3 immer noch schneller als dein Bulli mit 4Ghz,bei gerade mal 20€ Aufpreis.
Nicht zu vergessen sind dabei noch die Verbrauchswerte.
Keine Ahnung was das hier werden soll aber sieht mir sehr unsinnig aus.
Auch die aggressive Gangart...
 
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Viel Spaß mit nem Board für 35€...

reicht um ohne probleme auf 4,5 ghz zu takten. also kein argument von dir.

Der kleinste Intel Haswell mit 3Ghz Basistakt ist dann in BF3 immer noch schneller als dein Bulli mit 4Ghz,bei gerade mal 20€ Aufpreis.

1. welche cpu,s vergleichst du gerade ?
2. nen bulli @ 4 ghz ist noch lange nicht ausgeschöpft. mit boxed kühler kommt man ja noch 500mhz weiter.

Auch die aggressive Gangart...

bei so schwachsinnigen aussagen muss man streng auf den tisch hauen.
 
vergleichst immernoch pro intel. bist du von denen bezahlt ? vergleich die cpu mit den selben preisen sonnst bist du out of kontext. der FX4300 kostet neu 90 euro. wie teuer ist dein erwähnter i5 neu ?

zudem kann der FX 4300 den man ab 90 euro bekommt noch übertakten was man mit einem 90 euro i5 nicht kann, weil man für 90 euro nichtmal einen neuen i5 bekommt :d

also bitte lass deine pro intel kommentare. danke

Wie wäre es wenn du einfach mal die Augen öffnest? Du bist hier der der auf der Billig ist geile Schiene rumreitet und komplett die Realität ignoriert!

ein 170 euro i5 bringt 3100mhz. ein FX8320 mit 4,5 ghz ist in BF3 Benchs immer Schneller ! also hör auf märchen zu erzählen..

Ein 160€ i5 ist locker 20% schneller als FX 8350, mit OC auf deine 4,5 ghz ist er dann 5% vorne, was keine sau merkt und sau viel mehr Strom kostet: Battlefield 3 Multiplayer im Test: 25 CPUs im Benchmark [Artikel der Woche]

Märchen erzählst hier immer noch du.


Genau, bleiben noch 90€. ca 50€ gehen für die 8GB RAM drauf und mit einem 40€-Board kriegst du keinen FX 8320 auf 4,5 Ghz stabil und eine vernünftige Kühlung brauchst du auch noch. Da kannste Locker einen Hunni drauf rechnen udn für das Geld kriegst du dann auch eine Xeon-Kombi die i7-Leistung bietet, ganz ohne OC sprich man kann den Boxed-Kühler verwenden.

Ab und an ist es sinnvoll mal über den Tellerand zu gucken.

Naja aber man sieht ja das es hier nicht um eine sachliche Auseinandersetzung des Themas geht. Ich beschränk mich lieber aufs lesen hier... :popcorn:


P.S.:

Viel Spaß mit nem Board für 35€...

Nighteye hat auch keinerlei Erfahrung mit OC eines Achtthreaders..: :d
 
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Ein 160€ i5 ist locker 20% schneller als FX 8350, mit OC auf deine 4,5 ghz ist er dann 5% vorne, was keine sau merkt und sau viel mehr Strom kostet: Battlefield 3 Multiplayer im Test: 25 CPUs im Benchmark [Artikel der Woche]

Märchen erzählst hier immer noch du.

1. der FX 8320 wäre immernoch 33 euro günstiger. er dürfte also ruhig 5% langsamer sein ;)
2. kannst du nicht blind behaupten da 4 threads vs 8 threads. zeig mir einen test wo der FX geoced ist, sonnst bleibt es nur behauptung.
3. tendiert BF4 noch mehr auf multi threading als BF3 wie es in der beta aussieht.
4.
eine vernünftige Kühlung brauchst du auch noch.
da man sich die 33 euro ja spart kann man sich auch einen guten luftkühler holen mit dem sogar 4,7-4,8 ghz möglich werden ;)


mit einem 40€-Board kriegst du keinen FX 8320 auf 4,5 Ghz stabil

wieder eine falsche behauptung. es gibt ein board welches das kann. nicht nur eines. erkundige dich mal genauer !

mit der 400 euro kombi würde ich mit dem boxed kühler evtl nicht auf 4,5 ghz kommen. aber knapp drunter. und da ich zuhause eh genug alte kühler rumliegen habe die besser sind als boxed kühler, könnte ich dieses 400 euro projekt wirklich umsetzen und auf 4,5 ghz kommen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und nach 3 Wochen fliegt dir das Board um die Ohren...
Der einzige Stuss,den ich hier bisher lese kommt von dir.Du fängst an von den 4 Threads zu sprechen,darauf geht Mick dann ein und du drehst gleich am Rad von wegen pro Intel,mach dich weg.
Diskutier auf anständige Weise und blaff nicht gleich rum,wenn dir die Antworten nicht passen.
Ich vergleiche gerade den i5 4430 mit 3Ghz gegen den FX8350 mit 4 Ghz,da die Preislich gerade mal 20€ auseinander liegen.
Und da ist der i5 mit nur 4 Threads und 1 Ghz weniger Takt bereits schneller in BF3.
Obendrein ist der Verbrauch nur halb so hoch.Boards gibt's ebenfalls bereits um 40€.
Keine Ahnung wo da das Kaufargument pro Bulli ist und warum du hier so abgehst!^^
 
Beleg du mal deine lustigen Behauptungen da... :shot: Im übrigen machst du dich hier gerade Lächerlich, weil du versucht auf Basis von Halbwissen und Annahmen zu argumentieren... :wink:

Aber nun ist hier schicht von mir, ich wollte ja nur noch lesen...
 
Und nach 3 Wochen fliegt dir das Board um die Ohren...
Der einzige Stuss,den ich hier bisher lese kommt von dir.Du fängst an von den 4 Threads zu sprechen,darauf geht Mick dann ein und du drehst gleich am Rad von wegen pro Intel,mach dich weg.
Diskutier auf anständige Weise und blaff nicht gleich rum,wenn dir die Antworten nicht passen.
Ich vergleiche gerade den i5 4430 mit 3Ghz gegen den FX8350 mit 4 Ghz,da die Preislich gerade mal 20€ auseinander liegen.
Und da ist der i5 mit nur 4 Threads und 1 Ghz weniger Takt bereits schneller in BF3.
Obendrein ist der Verbrauch nur halb so hoch.Boards gibt's ebenfalls bereits um 40€.
Keine Ahnung wo da das Kaufargument pro Bulli ist und warum du hier so abgehst!^^
Wenn die GPU Leistung hoch genug ist, ist es egal ob nun I5 oder I7 oder FX-6300 oder FX-9590.
Wer sich an 50% mehr FPS erfreuen kann, hat keine Ahnung was sie/er im GPU Limit verpasst!
Eine schnellere Internetverbindung vorausgesetzt, bei Multiplayer. ;)
 
Geil, wieder einer der sich den Bulli schönredet!! so, jetzt aber weiter........möchte noch eine wenig mehr lachen!!:popcorn::popcorn:
 
Und nach 3 Wochen fliegt dir das Board um die Ohren...

manche wollen es nicht verstehen. :wall:

Du fängst an von den 4 Threads zu sprechen,darauf geht Mick dann ein und du drehst gleich am Rad von wegen pro Intel,mach dich weg.

es ging nicht wirklich um die behauptung das BF4 threadlastiger wird als BF3. dazu kann man ja noch nichts gesichertes sagen. die beta deutet einfach daraufhin. was auch belegt wird durch die höhere speicher auslastung. viele spieler haben 5-7Gb ram auslastung in BF4. die cpu last ist defenetiv auch gestiegen.

Diskutier auf anständige Weise und blaff nicht gleich rum,wenn dir die Antworten nicht passen.

du schreibst doch vernünftig. shadow auch. daher antworte ich dir und ihm auch vernünftig. Mick kam teilweise mit äpfel und birnen im gegensatz zu dir oder shadow. das musste ich klar stellen.

Ich vergleiche gerade den i5 4430 mit 3Ghz gegen den FX8350 mit 4 Ghz,da die Preislich gerade mal 20€ auseinander liegen.
Und da ist der i5 mit nur 4 Threads und 1 Ghz weniger Takt bereits schneller in BF3.

Keine Ahnung wo da das Kaufargument pro Bulli ist und warum du hier so abgehst!^^

wie gesagt
1. BF4 geht sehr warscheinlich besser mit mehr threads als BF3, daher ist dein vergleich nicht ultimativ zu betrachten.
2. geht der bulli noch höher zu takten
3. kostet der bulli weniger in der anschaffung.

das einzige was pro intel spricht ist das strom sparen.

aber in dem thread hier soll es um die zukunft gehen. 2014 speziell. da wird amd schlechte karten haben ohne 8 threader war der haupt tenor meines ersten posts.
 
Verzeihung 10 Euro.Sehe gerade das ich mich verdrückt habe. :)

Bezüglich der BF4 Beta kann man sich Spekulation eigentlich vollends sparen.
Die lief ja teilweise sehr schlecht und bedurfte 3er Updates,damit manche überhaupt spielen konnten.
Das Bild wird sich bei der Final sicher anders gestalten.
 
Zuletzt bearbeitet:
grüße

nun habe ich gestern hier im Luxx mal den BF4 Beta thread durchgelesen, und festgestellt, das die leute mit einem 4 Threader, total im cpu limmit waren, und ein FX8XXX oder Intel Quad mit SMT Deutliche vorteile gegenüber dem 4 Threader hatte.

PCGH hat doch mal Skalierungsbenches mit SMT und ohne in BF4 gemacht... Da bringt SMT nichtmal im Schnitt 5%... :wink:
Wärend die non SMT Intels trotzdem schon schneller als der 8350 Bulldozer agiert.

Woher stammt eigentlich deine Aussage mit dem deutlichen Vorteilen!? Ich sehe davon keine...


Mal ganz davon ab, du machst hier ne ziemliche Welle um "nix"... Es ist gerade mal ein einziges Game.
Und niemand ist gezwungen dieses zu spielen. BF3 verschlingt CPU Leistung im MP ebenso zum Frühstück und das nicht zu knapp. Und scheinbar geht das ebenso heute schon :wink:
BF4 wird halt scheinbar noch ein Stück weit schlimmer. Unterm Strich? :wayne:
 
Der Thread gehört geschlossen.
 
PCGH hat doch mal Skalierungsbenches mit SMT und ohne in BF4 gemacht... Da bringt SMT nichtmal im Schnitt 5%... :wink:

interessant. haben die zufällig auch 2 moduler mit 3 modulern und 4 modulern beim gleichen takt verglichen ? smt ist ja nicht wirklich ein extra kern sondern maximal 30% davon. daher ist der modul vergleich aussagekräftiger für das thema.

ein echter intel 6 kerner mit deaktiviertem smt vs i5 bei gleichem takt wäre auch mal cool gewesen. aber bezweifle das die sowas testen.

- - - Updated - - -

Was genau ist nun der Sinn hinter diesem Thread?


Sent from my iPhone 4 using Hardwareluxx app

aus meinem anfangs post geht hervor, das "wenn" die amd 2 moduler nicht aussreichen werden um BF4 flüssig darzustellen, alle gezwungen sind intels zu kaufen um das spiel genießen zu können.
 
Was genau ist nun der Sinn hinter diesem Thread?

Der Sinn des Threads ist es die Probleme eines Nerds zu erörtern... BF4 und AMD Vs. Intel... kommt jetzt noch einer mit AMD/ATI Vs. Nvidia ums Eck fangen se an zu onanieren :lol:
 
Zuletzt bearbeitet:
2. geht der bulli noch höher zu takten

Immer dieses pro OC Argument...
OC ist und bleibt für 90-95% der Masse potentieller CPU Käufer uninteressant. Fakt!
Mal ganz davon ab, du kannst eine CPU idR gar nicht so weit OCen, das sich daraus essentiell so drastische (Leistungs)Vorteile aufzeigen... Da kommen vielleicht 10, vielleicht auch 20% rum. Was sind 20%? Nix... Selbst wenn es 30% wären, 30% von 30 FPS wären poplige 39 FPS... DAS wird es definitiv rausreißen! :wink:

interessant. haben die zufällig auch 2 moduler mit 3 modulern und 4 modulern beim gleichen takt verglichen ? smt ist ja nicht wirklich ein extra kern sondern maximal 30% davon. daher ist der modul vergleich aussagekräftiger für das thema.

ein echter intel 6 kerner mit deaktiviertem smt vs i5 bei gleichem takt wäre auch mal cool gewesen. aber bezweifle das die sowas testen.

Keine Ahnung, musst du mal google fragen...

Ich hatte in dem Test nur noch nen FX8350 sowie nen 1100T gesehen.
Wärend der FX ca. 35% Leistung einbüßt zwischen zwei und vier Modulen (100% mehr Einheiten) scheint aber BF4 in dem Test ein Problem mit ungewöhnlichen Threadanzahlen zu haben, da drei Module langsamer sein sollen als zwei...
SMT selbst skaliert sogut wie nicht. Wärend drei auf vier Cores (egal ob mit oder ohne SMT) ca. 21% bringen/kosten.


Warte einfach ab, was die Tests nach Release bringen... Analog zu BF3 dürften echte und halbwegs nachvollziehbare MP Tests deutlich mehr CPU Power fressen als SP Tests.
Was da am Ende besser sein wird, kann man schlussendlich nur raten. Ich behaupte aber einfach mal, der FX wird nicht auf einmal zur Rakete ;)

aus meinem anfangs post geht hervor, das "wenn" die amd 2 moduler nicht aussreichen werden um BF4 flüssig darzustellen, alle gezwungen sind intels zu kaufen um das spiel genießen zu können.

Es ist nicht ganz klar, wie es bei AMD dahingehend weiter gehen wird.

Aktuell spekuliert man teilweise über vier Threads pro Modul für die kommenden APU Generationen. Ob ne Art SMT gepart mit CMT? Oder einfach die CMT Bauweise aufgebohrt, weis keiner aktuell.
Hier müssen erstmal genauere Spekulationen abgewartet werden...
Und wenn es gegen den Baum geht, na und? Kauf halt Intel... Verglichen zu damaligen Preisen sind die Mainstream S11xx CPUs spott billig :wink: und bringen dazu noch extrem anständige Leistung auf dem Schirm...
 
Zuletzt bearbeitet:
Am September den 9 vom 2009 habe ich mein System gekauft ,damals mit Coolermaster HAF-X und 470 GTX.

Die 470 GTX habe ich erneuert weil ich sie nicht mit einem Lüfter Modiefizieren wollte ! (War Retail von Asus).

Ich bekomme gerade bei Very Ultra in Arma 3 60-70 FPS und wenn ich auf nur Ultra gehe 80 FPS und auf nur HIGH 90 FPS und kein Unterschied.

Die i7 950 reicht bisher Perfekt.
 
Am September den 9 vom 2009 habe ich mein System gekauft ,damals mit Coolermaster HAF-X und 470 GTX.

Die 470 GTX habe ich erneuert weil ich sie nicht mit einem Lüfter Modiefizieren wollte ! (War Retail von Asus).

Ich bekomme gerade bei Very Ultra in Arma 3 60-70 FPS und wenn ich auf nur Ultra gehe 80 FPS und auf nur HIGH 90 FPS und kein Unterschied.

Die i7 950 reicht bisher Perfekt.


Am Dezember den 24 vom 2013 ist wieder Weihnachten !

Was willst uns damit sagen ?
 
Immer dieses pro OC Argument...
OC ist und bleibt für 90-95% der Masse potentieller CPU Käufer uninteressant. Fakt!

in meinem freundeskreis macht das jeder :d die die es nicht können fragen mich sobald sie mehr leistung brauchen.

Ich hatte in dem Test nur noch nen FX8350 sowie nen 1100T gesehen.
Wärend der FX ca. 35% Leistung einbüßt zwischen zwei und vier Modulen

damit bringst du einen interessanten fakt mit ein. der tenor meines threades bezieht sich ja genau auf die problematik.

amd wird 2014 vorraussichtlich keine neuen 4 moduler auf den markt bringen. nichtmal 2015 haben wir die gewissheit dazu.
das ist ein riesen problem wenn noch mehr games in richtung BF4 skalierung tendieren.

Ich behaupte aber einfach mal, der FX wird nicht auf einmal zur Rakete ;)

ja darum soll es auch garnicht gehen. ist kein FX vs i5/i7 thread.
 
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