[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
- Erstellt am
Man bekommt nicht was man eingezahlt. So funktioniert die umlagefinanzierte Rente nicht. Und richtig wieso soll man von der Rente leben können. Grundsicherung reicht ja.
Alles würde ich mal dezent in Frage stellen. Und das definitiv unabhängig ob Bahn, LKW, Auto oder sonstige Elektronik...
Es ändert nichts daran: hätte die überprüfende Stelle diesen Fehler nicht bemerkt, wären unter Umständen Menschen zu Schaden gekommen. Sollte der Prüfer jetzt 500k/ Jahr verdiene weil seine Fehler gefährlich sein können?
Natürlich soll man von der Rente grundsätzlich leben können. Die Rente entspricht ja einem gewissen Anteil des Nettoeinkommens, afaik 2/3. Wenn wir jetzt annehmen, dass Geringverdiener am Existenzminimum arbeiten, sind 2/3 davon unter dem Existenzminimum. Dazu kommen so Faktoren wie Zuschläge, die nicht sozialversicherungspflichtig sind - und nicht in die Rentenberechnung eingehen. In einigen Berufsgruppen machen diese Zuschläge einen guten Teil des Gehalts aus - dieses Fachpersonal, bis dato gut bezahlt, rutscht auf einmal deutlich stärker ab.
Die Architektur des Ganzen ist aber Meinung nach mittlerweile überholt. Die Rentenversicherung trägt sich ja nicht selbst, es gibt erhebliche Zuschüsse aus dem Bundeshaushalt und am Ende entscheidet nicht die Rentenversicherung sondern die Bundespolitiker über die Rentenhöhe.
Insofern wäre es schon sinnvoll, die Rente aus mehreren Bestandteilen zusammenzusetzen. Einmal eine Grundrente, die steuerfinanziert ist und sich nach den regionalen Lebenshaltungskosten richtet. Dazu kommt eine Rentenversicherung in die alle einzahlen und die wie bislang umlagefinanziert ist. Als dritten Baustein kann man eine private Rentenversicherung verwenden; Diese wird aber nicht weiter zusätzlich staatlich finanziert. Dadurch verändern aber auch die Anteile für Steuer und Rentenversicherung.
Duffman123
Enthusiast
- Mitglied seit
- 08.11.2007
- Beiträge
- 211
Ja, das stimmt. Bin aber auch seit 2,5 Jahren raus zwecks Studium. Der Beruf hat auch mehr Probleme als das liebe Geld. War zumindest nicht der Grund für mich zu studieren.
Gesendet von meinem SM-G970F mit Tapatalk
seelenkrank
Urgestein
warum schafft es der Staat nicht von sich aus die niedrig erwirtschaftete Rente (wenn überhaupt eingezahlt wurde) auf ein sozialverträgliches Niveau anzuheben (das geht in den Niederlanden zb (--> Doku von Arte).
ohne das die Leute sich noch beim Amt zum Affen machen müssen.
und ich rede nur von Zuzahlung aus Steuermitteln um ein Würdevolles Leben zu ermöglichen!
Steuergelder sind ja anscheinend mehr als genug zum verschleudern vorhanden aber es ist sinnvoller (Ironie) für den Staat das für Bullshit auszugeben als zum Wohle des eigenen Volkes.
bawder
Legende im Bällebad
- Mitglied seit
- 28.11.2004
- Beiträge
- 14.225
willst du das zahlen? kannst ja schon mal damit anfangen den rentnern 20% deines nettos zu spenden
Ohne sehr großzügigen Freibetrag dümmste Idee aller Zeiten.
CH4F
Enthusiast
Ist mir recht - kein Vermögen, keine Belastung 
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
wer 50jahre als fachkraft gearbeitet hat braucht zur rente ganz sicher keine flaschen sammeln. es wird ständig so hingedrückt, aber das ist quatsch. wer 40jahre+ als fachkraft (so ab 15/16€ brutto /std) in vollzeit ohne große unterbrechungen gearbeitet hat, kann heute von der rente vernünftig leben. klar münchen innenstadt neue wohnung mieten ist halt nicht, muss man aber auch nicht...
ich sage nicht, das das rentensystem toll ist. und ja, man bekommt nicht das raus was man eingezahlt hat. bekäme man seine rentenbeiträge monatlich ausgezahlt und würde sie selber anlegen oder einer versicherung geben, es gäbe auf jeden fall mehr. der staat hat aber auch einige vorteile. zb ist die rente garantiert sicherer als bei jeder versicherung, die auch mal pleite gehen kann. versicherungen haben klauseln oder laufzeiten, das gibts bei der staatlichen rente nicht. und während der ansparphase sind die einzahlungen für die rente sicher vor wirklich jeden mist wie privatinsolvenz, arbeitslosigkeit usw...
das man keine prozente für die rente bekommt liegt einfach daran, das die kohle sofort wieder ausgegeben wird.
wie schon gesagt, bekommt nur der was vernünftiges zur rente, wer auch viel eingezahlt hat.
die flaschendreher im rentenalter sind diejenigen, die das im prinzip auch schon vorher taten.
viel perfider finde ich, das nahezu alle staatlichen hilfen gegen die altersarmut letztenendes völlige rohrkrepierer sind und die armen leute während ihrer arbeitszeit nur noch ärmer machen. bestes beispiel ist riester, welches ganz klar für mütter mit mehreren kindern gemacht wurde. es gibt gute freibeträge pro kind und als mutter verdient man wenig. somit muss sie wenig einzahlen, um das maximum an förderung rauszudrücken. klingt gut? tja zur rente kommt dann das erwachen. durch die vielen jahre als mutti ist die rente ruiniert und leider reichts nichtmal bis zum mimimum. schade nur, das riester nun angerechnet wird und man am ende das gleiche raus hat, als wenn man nichts gemacht hätte.
ein anderes richtig tolles thema richtung gehalt und völliger bullshit:
pflegekinder (pflegefamilien/heime) müssen ihre ausbildungsvergütung zu 75% abgeben ^^
Heimkinder müssen Lohn an Staat abgeben | Panorama 3 | NDR - YouTube
da hatten sie ggf. schon ne schwere kindheit, haben es mit viel mühe doch zum hauptschulabschluss geschafft und ne ausbildung gefunden. und dann kommt der staat und fickt die kinder richtig hässlich. warum macht man so ein scheiß? so kann man doch nur hartz kinder erzeugen... es gibt natürlich mittel und tricks dagegen (pflegekinder adoptieren), aber trotzdem ist das doch ein unding.
plutoniumsulfat
Enthusiast
- Mitglied seit
- 01.12.2015
- Beiträge
- 2.826
Es kann aber nicht jeder als Fachkraft arbeiten. Wer putzt dann dein Büro? Wer produziert dein Haus, deine Karre, deine möbel, Kleidung, Essen, etc. ? Wer schneidet deine Haare? Das sind auch nur Menschen, die Spaß an ihrem Beruf haben. Warum sollte man denen jetzt eine Rente, die zum Leben reicht, verweigern?
Das mit der Kostenheranziehung kannte ich so aber auch noch nicht. Stark
Das sind eigentlich alles Ausbildungsberufe, die du da aufgezählt hast. Ausbildung = Fachkraft
plutoniumsulfat
Enthusiast
- Mitglied seit
- 01.12.2015
- Beiträge
- 2.826
Schon klar, aber die bekommen keine 15 Euro die Stunde. Und wenn sie es tun, bekommen alle anderen mehr. Wenn ich bei irgendeiner Bürotätigkeit nur 15 Euro bekomme, während ich fürs Putzen das gleiche bekäme, was würden dann wohl viele tun?
Der Staat muss dafür sorgen, dass auch diejenigen, welche die einfachsten Tätigkeiten verrichten, eine Rente bekommen, von der sie leben können.
Der Staat muss dafür sorgen, dass auch diejenigen, welche die einfachsten Tätigkeiten verrichten, eine Rente bekommen, von der sie leben können.
Daunti
Urgestein
Bürotätigkeit, weil dir das putzen teilweise echt den Körper kaputt macht?
seelenkrank
Urgestein
Bürotätigkeit ruiniert dir auch den Körper.
aber halt nicht so offensichtlich und schnell (Rücken und so)
aber halt nicht so offensichtlich und schnell (Rücken und so)
Daunti
Urgestein
Im Büro hab ich x Möglichkeiten dagegen zu wirken.
plutoniumsulfat
Enthusiast
- Mitglied seit
- 01.12.2015
- Beiträge
- 2.826
Ich denke, du weißt, worauf ich hinaus will.
![[mv]payne](/community/data/avatars/m/51/51563.jpg?1577437180){kind=avatar}
[mv]payne
Urgestein
Es ist aber nicht jeder fit genug im Kopf um sich so lapidar zwischen Putze und Büro zu entscheiden.
er hat natürlich echt, das irgendwer auch die einfachen jobs machen muss. allerdings muss es auch einen unterschied geben zwischen ungelernt und gelernt in der rente. wenn die ungelernten also eine richtige rente wollen, wollen die gelernten natürlich wieder mehr und die studierten wiederrum mehr. am ende hat der ungelernte wieder zu wenig, weil alles teurer wird.
fakt: es ist unmöglich, es allen recht zu machen. eine einheitsrente ist dem unfair gegenüber, die mehr einzahlen. das gäbe einen gewaltigen krieg und mrd an klagen.
schon ne harte nummer. das geht soweit, das pflegekinder beim zeitungsaustragen oder nachhilfe geben in der pupertät auch 3/4 des geldes abdrücken müssen
im prinzip sind die leiblichen eltern auch unterhaltsverpflichtet. da die aber nahezu nie geld haben, brauchen sie auch nicht zahlen. mach das mal als leiblicher vater. dich schicken die zum steine kloppen für 1€, damit du die alimente abdrückts...
plutoniumsulfat
Enthusiast
- Mitglied seit
- 01.12.2015
- Beiträge
- 2.826
Es geht ja in dem Beispiel nur um die, die es sind. Dass die Putzfrau für 5 Euro mehr die Stunde auch lieber am Schreibtisch sitzt, sollte in der Regel klar sein.
hier mal eine interessante statistik zum stundenlohn der leute in deutschland. wie ich auch schon 1000 mal sagte, ist letztenendes nur der stundenlohn entscheident. da kommt immer das gegenargument, das man mit nen traumgehalt bei 1 std pro monat auch nicht über die runden käme. ich kenne aber NIEMANDEN, der nur 1 std pro monat arbeitet... irgendwas wirklich vergleichen kann man aber halt nur, wenn der zu vergleichende wert mit einer zweiten einheit klar definiert wird.
ansonsten ist das so als wenn jemand sagt, das mein auto 500km schnell fährt, und der andere dann mein auto fährt 800 km usw... völlig nutzlos, da man nicht weiß in welcher zeit. und genauso ist es mit den stundenlohn.
wie dem auch sei, hier die übersicht über die stundenlöhne:
Tagesanbruch: Wahlkampf in Sachsen und Brandenburg – ganz nah Ost
einfach etwa 1 bildschirm runteescrollen. es ist schon krass, wie große der durchschnittliche verdienst im land abweicht, obwohl im prinzip alle das gleiche machen. wie immer beim durchschnitt ist der wert mit vorsicht zu genießen, da man nicht weiß, wer denn wirklich mit in diese liste gehüpft ist. dort steht zwar arbeitnehmer (also keine arbeitgeber), und doch könnten geschüftsführer mit hohen millionengehältern als angestellte (einer gesellschaft) da im prinzip mit reinkommen. auch ist nicht klar, wie gewichtet wird. zählt jeder einzelne gleich viel, egal ob er 10 oder 40std arbeitet? und zählen die 450€kräfte mit rein, die naturgemäß eher wenig verdienen ?
auf jeden fall sieht man schonmal, das der schnitt mit knapp 22€ lichtjahre von den 17€ von vorpommern entfernt ist, während man in hessen mit 22€ eher der flaschensammler ist
ansonsten ist das so als wenn jemand sagt, das mein auto 500km schnell fährt, und der andere dann mein auto fährt 800 km usw... völlig nutzlos, da man nicht weiß in welcher zeit. und genauso ist es mit den stundenlohn.
wie dem auch sei, hier die übersicht über die stundenlöhne:
Tagesanbruch: Wahlkampf in Sachsen und Brandenburg – ganz nah Ost
einfach etwa 1 bildschirm runteescrollen. es ist schon krass, wie große der durchschnittliche verdienst im land abweicht, obwohl im prinzip alle das gleiche machen. wie immer beim durchschnitt ist der wert mit vorsicht zu genießen, da man nicht weiß, wer denn wirklich mit in diese liste gehüpft ist. dort steht zwar arbeitnehmer (also keine arbeitgeber), und doch könnten geschüftsführer mit hohen millionengehältern als angestellte (einer gesellschaft) da im prinzip mit reinkommen. auch ist nicht klar, wie gewichtet wird. zählt jeder einzelne gleich viel, egal ob er 10 oder 40std arbeitet? und zählen die 450€kräfte mit rein, die naturgemäß eher wenig verdienen ?
auf jeden fall sieht man schonmal, das der schnitt mit knapp 22€ lichtjahre von den 17€ von vorpommern entfernt ist, während man in hessen mit 22€ eher der flaschensammler ist
Zuletzt bearbeitet:
DonChulio
Urgestein
noch mal:
Kilometer ist keine Geschwindigkeitsangabe sondern eine Distanz. Das hatten wir doch schon mal....
Korrekt heißt es immer noch:
Mein Auto fährt 500km/2h oder 800km/3h
welches ist nun schneller?
KannsteKnicken
Experte
Genau darauf will PayDay doch hinaus das die "/2" Angabe beim Gehalt keiner macht.
In PayDay Sinne müsste ich mein Gehalt hier so Angeben: 3500€ (Brutto natürlich) @ 40h/Woche
Oder halt doch den Stundenlohn.
Denn mit der Stunden Angabe kann ich vergleichen, der "all inkl. Manager" mag vielleicht 4800€ haben, aber wenn er dafür 60/Woche verbrennt verdient er "die Stunde" schlechter.
Die Art des Stundenlohn Vergleichs ist vermutlich für den "ich will nur 32h/Woche" Menschen relevanter, wie für den "ich hab keine Familie, will auch keine und liebe meine Arbeit". Den interessiert vermutlich eher nur wie viel $ jedes Monat aufs Konto wandern.
DonChulio
Urgestein
ja gut dann hat er im Grunde damit recht, dass man das so machen müsste.
Neue Regel für hier, bei Gehaltsangabe bitte mit Wochenstunden angeben und bitte wie weit der Arbeitsweg ist.
Edit:
3550euro Brutto 40h/w bei Fußweg zur Arbeit und noch 150euro Brutto Zuschlag aktuell. (Zulage steigt aber monatlich, solange ich beim Kunden vor Ort bin)
Vorher 3300euro Brutto 42,5h/w und gut 20km einfache Strecke
also ne solide Steigerung finde ich
Edit:
Vollständigkeitshalber 30 Jahre jung, Ausbildung 2007-2011 und seit dem im Job. Also gut 8 Jahre Erfahrung
Neue Regel für hier, bei Gehaltsangabe bitte mit Wochenstunden angeben und bitte wie weit der Arbeitsweg ist.
Edit:
3550euro Brutto 40h/w bei Fußweg zur Arbeit und noch 150euro Brutto Zuschlag aktuell. (Zulage steigt aber monatlich, solange ich beim Kunden vor Ort bin)
Vorher 3300euro Brutto 42,5h/w und gut 20km einfache Strecke
also ne solide Steigerung finde ich
Edit:
Vollständigkeitshalber 30 Jahre jung, Ausbildung 2007-2011 und seit dem im Job. Also gut 8 Jahre Erfahrung
Zuletzt bearbeitet:
DonChulio
Urgestein
Wow, das heftig
Edit:
macht das alter oder Berufserfahrung nicht auch noch Sinn? Ich mein, ein frisch fertig Studierter/Ausgelernter wird ja erst mal deutlich weniger bekommen als jemand der schon 20-30 Jahre den Job macht?
Edit2:
sehe gerade, ich werde im Maschinenbau ausgebeutet =(
Zuletzt bearbeitet:
[mv]payne
Urgestein
Da bin ich knapp dran
6200/Mo
39/Wo
2*16km/Tag (=2*16min)
34J
10J Seit der Ausbildung im Beruf.
6200/Mo
39/Wo
2*16km/Tag (=2*16min)
34J
10J Seit der Ausbildung im Beruf.
Zuletzt bearbeitet:
