Als ich damals Führungskraft geworden bin, war die Vereinbarung dass ich mindestens 30% meiner Zeit für Führungsaufgaben habe (fand ich schon wenig, aber wollte ja auch weiterkommen). Zum Schluss waren es dann nur noch maximal 5% (wenn überhaupt). Ich hatte mich mehrfach darüber im Jahresgespräch beschwert und meine Mitarbeiter fanden es sowieso nicht schön - meinem Chef war es egal: "Die Führungsaufgaben machst du ja nur nebenbei."
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
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Und genau deswegen habe ich bei meiner letzten Stelle die Führungsverantwortung zum Schluss auch nicht mehr haben wollen. Dieses einfach mal "nebenbei" haut nicht mehr hin, gerade wenn du nicht nur zwei, drei Männeken koordinieren sollst.
Auf meiner jetzigen Stelle sollte ich auch schon wieder ein Sub-Team koordinieren. Habe ich abgelehnt.
Ich mache jetzt die Ausbildungsleitung für unseren Fachbereich und das bindet genug Zeit. Aber ich will junge Menschen nach vorne bringen. Mit den "erwachsenen" Mitarbeitern soll sich jemand anderes herumschlagen. Da bin ich raus.
Auf meiner jetzigen Stelle sollte ich auch schon wieder ein Sub-Team koordinieren. Habe ich abgelehnt.
Ich mache jetzt die Ausbildungsleitung für unseren Fachbereich und das bindet genug Zeit. Aber ich will junge Menschen nach vorne bringen. Mit den "erwachsenen" Mitarbeitern soll sich jemand anderes herumschlagen. Da bin ich raus.
Ja, war bei mir auch einer der Kündigungsgründe. Ich sollte 12 Mitarbeiter plus zwischenzeitlich einen Azubi "nebenbei" führen, coachen etc. Irgendwann konnte ich keinem mehr gerecht werden und die Kundenaufträge gingen natürlich immer vor. Mir hat die Arbeit als Ausbildungskoordinator in der Abteilung viel Spaß gemacht und motivierte Azubis waren immer super, aber das war alles einfach zu viel.
NeronMk
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Hängt natürlich auch immer vom Typ ab. Es gibt Menschen die wollen das alles und viele die das eben nicht möchten - sich nur auf eine Sache konzentrieren möchten.
Schlussendlich ist es auch so, dass man Skills wie SAP etc auch erlernen kann - musst halt eben eine langweilige Schulung mitmachen.
Es ist glaube ich mehr wert, jemanden nicht einarbeiten zu müssen in die Abteilung, ihm dafür aber im Gegenzug andere Skills durch Schulungen zu geben.
Mal ne Frage an Euch: Warum hat sich SAP eigentlich durchgesetzt? Ich höre immer nur klagen und das Programm ist so ätzend, viel zu viel klicken, keine Erklärung...
Schlussendlich ist es auch so, dass man Skills wie SAP etc auch erlernen kann - musst halt eben eine langweilige Schulung mitmachen.
Es ist glaube ich mehr wert, jemanden nicht einarbeiten zu müssen in die Abteilung, ihm dafür aber im Gegenzug andere Skills durch Schulungen zu geben.
Mal ne Frage an Euch: Warum hat sich SAP eigentlich durchgesetzt? Ich höre immer nur klagen und das Programm ist so ätzend, viel zu viel klicken, keine Erklärung...
Also in meiner alten Firma ist die Einführung von SAP gescheitert. Bin zwar kein ITler aber meiner Meinung nach kann eine Software entweder in die Tiefe oder in die Breite gehen - wir brauchten quasi beides mit unserer Maschinenlandschaft bzw. den alten Systemen und das hat nicht funktioniert.
Ich glaube einfach SAP ist bekannt und hat gleichzeitig eine große breite an Funktionen. Deswegen hat es sich durchgesetzt bzw. ist so präsent am Markt. Die Schulung mache ich, weil es in der Firma wo ich hin möchte eingesetzt wird bzw. SAP generell sehr verbreitet ist.
Ich glaube einfach SAP ist bekannt und hat gleichzeitig eine große breite an Funktionen. Deswegen hat es sich durchgesetzt bzw. ist so präsent am Markt. Die Schulung mache ich, weil es in der Firma wo ich hin möchte eingesetzt wird bzw. SAP generell sehr verbreitet ist.
VorauseilenderGehorsam
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Marketing, für Geld bekommst du quasi alles, viele Möglichkeiten bezüglich Individualanpassung, Middleware, Schnittstellen, etc.
SAP ist eben nicht gleich SAP
Wir nutzen auch eine hoch integriertes ERP System, decken aber Vieles mit Individualanpassungen und eigens programmierten Schnittstellen ab.
Jede Firma ist anders, manche ERP Systeme sind flexibler, manche weniger.
Ist aber nur bedingt der richtige Thread dazu
ich bin über 20jahre im internet dabei, über 30jahre am pc dabei und habe mal ne 1monat schulung für sap gemacht. die software ist für einen menschen mit hoher affinität für pc/windows relativ leicht zu erlernen und zu verwenden für den nutzer am ende. das sind zb bürokräfte, welche angebote erstellen, rechnungen schreiben usw... dafür ist sap einfach godlike im gegensatz zur steinzeit methode mit word vorlage irgendwas zusammenklauben.
wo sap halt richtig fickerig wird sind administrative aufgaben in den datensätzen. das löschen eines datensatzes war zumindestens damals eine aufgabe, die der normale nutzer nicht konnte. allerdings konnte man auch nicht alle werte in diesen einen datensatz ändern, weshalb es zu massiven problemen kommen konnte, wenn man artikel 12345 im datensatz 12345 ablegen wollte, aber der datensatz 12345 leider durch einen tipfehler bereits für was anderes verwendet wurde.
das genörgel kommt also eher aus der it abteilung, welche die fehler der nutzer irgendwie ausbügeln mussten, was die software aber maximal unkomfortabel ermöglicht. und von nutzern, die einfach keinen plan von pc nutzung haben und alles für ein hexenwerk halten. natürlich hat jedes system noch so seine schwächen und grenzen, welche alleine durch die schierre masse an verwendung auch klar hochkommt. ist wie das automatikgetriebe von vw, welches auch einen legendär miesen ruf hat, aber prozentual nicht schlechter ist als bei anderen herstellern.
konfetti
Urgestein
Lidl hat teuer gelernt, das SAP nicht alles ist.
Vorallem ist es einfacher, seine Prozesse an SAP anzupassen, als SAP an seine Prozesse.
bei SAP kommt es in der Tiefe auch drauf an, was genau man damit macht, einfach weil es die eierlegende Wollmilchsau sein möchte. - S4/HANA machts nicht besser...
Vorallem ist es einfacher, seine Prozesse an SAP anzupassen, als SAP an seine Prozesse.
bei SAP kommt es in der Tiefe auch drauf an, was genau man damit macht, einfach weil es die eierlegende Wollmilchsau sein möchte. - S4/HANA machts nicht besser...
Speeddeamon
Urgestein
Vielen Vielen Dank für die vielen Beiträge und Gedanken dazu!
Ich werde mir mal meine Gedanken dazu machen und in mich reinhören ob ich der Typ dafür sein könnte. Oder doch lieber "stumpf" reiner Techniker bleibe und mein Wissen vertiefe.
Ich werde mir mal meine Gedanken dazu machen und in mich reinhören ob ich der Typ dafür sein könnte. Oder doch lieber "stumpf" reiner Techniker bleibe und mein Wissen vertiefe.
NeronMk
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Probier es! Wenn es die nicht gefällt, kannst du immer noch wechseln.
Ein guter Freund war Teamleiter, hat aber das operative Geschäft vermisst und hatte keine Lust mehr 1000 Mails pro Tag zu beantworten und ist wieder gewechselt.
Wenn du schon Stellvertreter bist und du kein Problem hast dein zeit mehr mit anderen Dingen als nur fachlichen Problemen zu verbringen würde ich mich einfach mal bewerben.
*s!x*
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Kann man so nicht sagen. Aber es braucht eben ein (sehr) gutes Projektmanagement bei so einer Einführung. Vor allem wenn es in die Breite über das gesamte Unternehmen geht.
Siehe gescheiterte Einführungen bei Lidl, Haribo,...
Dazu mal meine 5 Cent.
Ich habe jetzt 20 Jahre SAP Erfahrung. Anfänglich als IT-Projektleiter für die Einführung in einem Unternehmen des Mittelstands mit den Modulen SAP Basis, CO (Controlling), MM (Materialwirtschaft), BP (Business Partner), BW (Business Warehouse) und ITS (Internet Transaction Server) mit Ablösung von diversen Großrechner Applikationen. Dazu gehörte darauf hin die jahrelange Hauptverantwortung von Betrieb und Weiterentwicklung (ABAP) der Module. Davor und parallel habe ich in diversen andere Programmiersprachen entwickelt (Assembler, VB, VC++ in Visual Studio, ...), Datenbanken genutzt (ODBC, aber auch Oracle Designer + Forms) und auf Ihnen Entwickelt (Stored Procedures etc. auf Oracle und MS SQL Server). Inzwischen bin ich seit langem bei einem Global Player Hauptverantwortlich für ein SAP Modul und dessen weltweiten Betrieb und Weiterentwicklung. Es gibt kein Einsatz einer Änderung die ich nicht mindestens Konzipiert oder Qualitätsgesichert habe.
Die größten Stärken von SAP sind meines Erachtens nach:
1. Das im Standard hervorragend funktionierende ineinander greifen von Standardmodulen mit Standardschnittstellen. Da ist Beispielsweise der Wert eines Artikels in MM, FI, CO, BW immer gleich. Egal wie oft der Preis angepasst wurde. Diese Qualität der Daten im Verbund ist durch Einzelapplikationen in der Regel nicht zu erreichen.
2. Die Menge von Standardmodulen im betriebswirtschaftlichen Sektor ist sehr hoch.
3. Die eigene Weiter- und Neuentwicklung wird durch die interne Programmiersprache ABAP sehr leicht gemacht.
Ganz persönlich gesehen kann man mit SAP Know How hervorragend Geld im oberen Spektrum verdienen. Die Interne Programmiersprache ist ein weiter entwickeltes Cobol und leider komplett unsexy (trotz OO Ansätzen u.s.w. ). Der Schwerpunkt von SAP liegt im betriebswirtschaftlichen Bereich von Datenhaltung und Datenverarbeitung und ist daher auf die Dauer ebenfalls nicht wirklich motivierend.
Die Qualität von großen IT Einführungen steht und fällt immer mit dem Personal. Diese ist oft nur bei Gehaltsvorstellungen und beim Ego Weltklasse. Jeder der mal ein bisschen Programmiert hat denkt er sei Entwickler und Architekt. Jeder der mal zu dritt etwas entwickelt hat, denkt er sei Projektleiter. Auf einmal 20 IT-Bereiche, Betriebsrat, Steuerkreise, Rechtsabteilungen, Datenschutz, Fachbereiche, Fremdanbieter, etc. zu Steuern, dies dann noch interkulturell überfordert in der Regel. Da muss man reinwachsen und Netzwerke haben. Da die Qualität von Fachbereichen und Fachkonzepten ebenfalls oft unzureichend ist hilft dazu eine sehr gutes fachliches Wissen in dem Bereich. Als folge daraus bewerte ich die Qualifikation über die Vita eines Bewerbers.
Und natürlich ist es immer sinnvoll die eigenen Prozesse vor einer Neueinführung zu überprüfen und mit dem neuen System abzugleichen. Zu oft sind eigene Prozesse historisch gewachsen und kosten/nutzen technisch nicht sinnvoll zu übernehmen.
Speeddeamon
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Grade der letzte Absatz ist denke ich häufig echt ein valider Punkt.
undervolter19
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Affinität für...Windows? Schließt das W10 ein? Seitdem kann man da doch einfach nur noch
Prozesse und Tools müssen halt aufeinander abgestimmt sein.
Die Prozesse, die Tools gleichzeitig zu ändern führt dann aber eher dazu, dass man am Ende völlig blank dasteht. Ist beim alten Arbeitgeber mal geschehen, war mit ein Kündigungsgrund meinerseits. "Ihr macht das schon" ist halt eine bescheidene Lösungsstrategie. Hatte ich fast verdrängt. Der Witz ist - die Software aus der alten Toolchain wird immer noch verwendet weil irgendjemand vergessen hat seine Sonderlocke zu dokumentieren und die Abteilung, die den alten DevOps-Server gehostet hat den nicht nur abgeschaltet hat, sondern zur effizienten Arbeitsvermeidung gleich gelöscht; Backups? Zu aufwändig die Aufzuspielen.
ja windows 10 hat seine schwächen. für privatnutzer mit lizenzübernahme win 7/8 ist es preislich aber ein top systemAffinität für...Windows? Schließt das W10 ein? Seitdem kann man da doch einfach nur noch
VorauseilenderGehorsam
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Huntley
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Wie wird bei euch denn bemessen ob sich etwas lohnt? Der ROI ist gegeben oder erleichtert es die Arbeit der Mitarbeiter?
Viele Firmen konzentrieren sich immer nur auf den ROI und nicht darauf, ob es im Alltag den Mitarbeitern Erleichterung verschafft. Gerade letzteres kann oftmals wichtiger als der blanke ROI sein.
Viele Firmen konzentrieren sich immer nur auf den ROI und nicht darauf, ob es im Alltag den Mitarbeitern Erleichterung verschafft. Gerade letzteres kann oftmals wichtiger als der blanke ROI sein.
In der Softwareentwicklung hat man für sowas gerne einen Produktmanager, der eben genau solche Entscheidungen trifft. Wenn der seine Rolle gut macht, kann er die Entscheidung so argumentieren, dass alle Stakeholder + die Entwickler davon überzeugt sind und mitziehen. Wenn man eine Person hat die alles machen soll (also Business + Entwicklung) ist ja klar dass ein Aspekt dabei hinter runterfällt, dann werden eben einfach Entscheidungen getroffen ohne zu verstehen ob die investierte Zeit überhaupt jemanden weiterbringt.
NeronMk
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Ja moment!!! Wenn der Anforderungsrahmen nicht im voraus spezifiziert ist, dann ist das weder die Schuld des Anwenders noch des ITlers, sondern reines Missmanagment der Führung, die entschieden hat das zu nutzen.
Ein Pflichtenheft/Katalog muss schon stehen.
Wenn ich das schon höre ist mir schon alles klar. Wenn man einfach User fragt was für "Anforderungen" sie haben, kommt meistens alles raus aber nicht das was wirklich weiterhilft. Das sind einfach Vorgehensweisen von 1990, so macht man das heute nicht mehr wenn man erfolgreich ein Projekt umsetzen mag. Klar, wenn man ein Produkt einkauft braucht man irgend ne Vertragsbasis mit dem externen Dienstleister und dafür kann man so einen Katalog natürlich nutzen. Aber einfach nur ein paar Useranforderungen 1zu1 in ein Dokument übenrehmen bringt halt im Endeffekt auch keinen weiter. Man muss das Userproblem verstehen um dafür die beste Lösung zu finden und nicht sich die Lösung vom User schon erklären lassen. Es gibt schon gute Gründe warum alle großen Tech-Unternehmen inzwischen mit agilen Produktentwicklungsprozessen arbeiten wo man versucht eher klein zu starten und dann das Produkt iterativ erweitert anstatt mit gigantischen Anforderungskatalogen zu versuchen im ersten Produktrelease alles abzubilden und sich dann zu wundern warum das Projekt jede deadline 10x reißt und es nachher trotzdem keiner nutzen will.
Scheint ja ne super Firmenkultur zu sein. Anstatt gemeinsam zu schauen wie man die Zusammenarbeit verbessert um solche Problem in Zukunft zu lösen sodass alle Kollegen zufrieden sind wird über alle Köpfe hinweg die eine Abteilung für zu Dumm abgestempelt und der nächste darf ran. Super Management Stil, sucht ihr noch Leute?
Das Problem in solchen Konstellationen ist doch nicht, dass die ITler zu blöd sind sondern dass das Management es nicht hinkriegt ein Konstrukt zu schaffen in dem die Zusammenarbeit funktioniert und jeder seinen Teil in dem er am Besten qualifiziert ist beiträgt.Scheint ja ne super Firmenkultur zu sein. Anstatt gemeinsam zu schauen wie man die Zusammenarbeit verbessert um solche Problem in Zukunft zu lösen sodass alle Kollegen zufrieden sind wird über alle Köpfe hinweg die eine Abteilung für zu Dumm abgestempelt und der nächste darf ran. Super Management Stil, sucht ihr noch Leute?
Kenne ich aus meiner alten Firma aber auch so ähnlich. Neues System/Formular/Ablauf wird eingeführt und die Abteilung mit ca. 200 Leuten die damit auch arbeiten müssen werden nicht gefragt und kriegen nur das Endergebnis präsentiert mit dem Motto "Ihr macht das jetzt so". Richtig motivierend sowas.
Das sollte so ja auch nicht sein. Aber so wie du es beschreibst, ist eine Abteilung jetzt angepisst und du (Zitat) "der tolle Hecht" der jetzt alles Entscheiden darf. Die Kollegen sind jetzt bestimmt richtig motiviert und arbeiten besonders fleißig
Keine Ahnung, ich komme ja selber aus dem Schwabenland und bin diese Führungsmentalität des Schwäbischen Mittelstands echt über. Da gibt's inzwischen genug moderne Firmen die das besser hinkriegen.
The No Asshole Rule - Wikipedia
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Da bin ich absolut bei dir. Wo ich dir aber schon widersprechen wollte ist deine Aussage, dass die ITler alle am Kunden vorbei arbeiten. Das liegt nicht am ITler selber sondern an der Struktur im Unternehmen. Und das ist auch das was ich oben meinte, dass man dann gerne einzelne Kollegen verunglimpft. Wenn die schlecht arbeiten, ist das meistens ein Grund dahinter der nicht unbedingt bei den betroffenen Kollegen persönlich zu suchen ist ... Natürlich gibt es auch einfach schlechte Leute, aber die wurden dann ja hoffentlich nicht eingestellt ;-)
Zuletzt bearbeitet:
Das hatte ich zu spät gelesen. Danke aber so jung bin ich echt nicht mehr, aber schön dass du mich direkt in eine Schublade packst. Ich war 8 Jahre bei eher traditionellen schwäbischen Mittelständlern und bin jetzt im 9. Jahr bei einem großen Tech-Unternnehmen, d.h. ich hab nicht erst 1 Jahr Berufserfahrung und kenne beide Welten. Natürlich ist eine agile Arbeitsweise nicht die Lösung für alles und meine Aussage oben war (jetzt wo ich mir das nochmal durchgelesen haben) auch etwas zu pauschal formuliert, das sehe ich ein. Die "Das haben wir gestern so gemacht und das machen wir morgen auch noch so" Einstellung ist halt typisch für die deutschen Traditionsunterhmen weil genau solche Denkweisen vom Management und der Firmenkultur gefordert werden und eine Fehlerkultur quasi nicht vorhanden ist. Bloß kein Risiko eingehen. Nichts für mich, es gibt genügend Mitarbeiter die da scheinbar gerne mitziehen und das ist ja auch ok. Ich wollte hier nur mal drauf hinweisen, dass undifferenziertes Bashing nicht weiterhilft.
Wo bekommt ihr gute Lebenslauf- und Anschreiben-Vorlagen her?
Sie dürfen auch gerne etwas kosten. Oftmals gibt es ja wirklich "schöne" und sinnvoll gestaltete Premium-Vorlagen
Ich "muss" meinen Lebenslauf neu schreiben und suche dafür geeignete Vorlagen bzw. Muster. Ideal wäre es natürlich, wenn Lebenslauf- und Anschreibenvorlage das gleiche "Design" haben. Einige mögen einwenden, dass ich mein eigenes Vorlagen-Design kreieren kann, aber ich habe bisher immer mit Vorlagen gearbeitet und bin auch nicht sonderlich "kreativ" in der Gestaltung von Bewerbungsunterlagen. Mal davon abgesehen benötigt es auch Zeit seine eigene gute Lebenslaufvorlage zu gestalten...
Daher interessiert mich, wo ihr eure Lebenslaufvorlagen herbekommt, falls ihr welche benutzt Welche Seiten bieten gute sinnvoll gestaltete und funktional formatierte Vorlagen?
Meine Anforderungen: Word-Vorlagen , schlicht, informativ, nicht zu sehr aus der Reihe tanzend [MINT-Bereich]
Sie dürfen auch gerne etwas kosten. Oftmals gibt es ja wirklich "schöne" und sinnvoll gestaltete Premium-Vorlagen
Ich "muss" meinen Lebenslauf neu schreiben und suche dafür geeignete Vorlagen bzw. Muster. Ideal wäre es natürlich, wenn Lebenslauf- und Anschreibenvorlage das gleiche "Design" haben. Einige mögen einwenden, dass ich mein eigenes Vorlagen-Design kreieren kann, aber ich habe bisher immer mit Vorlagen gearbeitet und bin auch nicht sonderlich "kreativ" in der Gestaltung von Bewerbungsunterlagen. Mal davon abgesehen benötigt es auch Zeit seine eigene gute Lebenslaufvorlage zu gestalten...
Daher interessiert mich, wo ihr eure Lebenslaufvorlagen herbekommt, falls ihr welche benutzt
Welche Seiten bieten gute sinnvoll gestaltete und funktional formatierte Vorlagen?Meine Anforderungen: Word-Vorlagen , schlicht, informativ, nicht zu sehr aus der Reihe tanzend [MINT-Bereich]