[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Nenharma]

War der Grund nicht eher, dass Unternehmen flexibel Lastspitzen abdecken können?

Das war der ursprüngliche Gedanke!
In Frankreich ist das auch immer noch so, da verdienen die Leiharbeiter auch besser als der Festangestellte, aber die Zeiträume sind begrenzt und die Leute müssen wirklich hochflexibel sein.

 

[Huntley]

So hatte ich das auch im Hinterkopf. Ich meine unsere aktuellen gesetzlichen Regelungen wurden schon etwas gestrafft, aber Equal-Pay erst ab 9 Monaten Einsatz z. B. sind für mich immer noch eine klare Benachteiligung. Zumal bei 3 monatigen Wechseln zwischen 2 Einsätzen die Berechnung neu anfängt.

Ich sehe Zeitarbeit auch nicht per se als schlimm an, wer auf die Abwechslung steht bekommt da unheimlich viel mit (insbesondere Wissen und Erfahrung). Vorallem wenn man an eine wirklich gute Zeitarbeitsfirma kommt.

 

[2k5lexi]

So Personalgespräch ist Rum (war schon vor 1.5 Wochen).

Kurzfassung:
- Probezeit überstanden, ab sofort unbefristet.
- gewünschte berufliche Weiterentwicklung für in 1-1.5 Jahren wurde positiv aufgenommen.
- ab diesem Monat 8% mehr Kohle.

Zusammenfassung zum neuen Job
- Job deutlich entspannter
- 35h statt 40h
- nach der Probezeit mehr Kohle im Jahresmittel
- Entwicklungsmöglichkeiten die meiner Vorstellung entsprechen

 

[VorauseilenderGehorsam]

Super, endlich auch mal wieder etwas Positives hier

 

[Schnabelchen]

War der Grund nicht eher, dass Unternehmen flexibel Lastspitzen abdecken können?

Auch möglich! Geht beides in eine ähnliche Richtung: Es ist „flexibles“ Personal, das nicht zur Stammbelegschaft gehört.

 

[Vanatoru]

flexibel lastspitzen abdecken lol.
in meiner gegend stellen big player des dax seit vielen jahren ihr produktionspersonal (extern) !nur noch darüber ein. diese armen schweine durchlaufen 4-6j in-outs und ein bruchteil davon ergattert dannach - wenn leistung und fehltage erstklassig sind - einen befristeten vertrag für 1-2j. also 5-8j zittern,110%, und #no-gelber.
natürlich alles nur wegen lastspitzen...
und der regenwald wird abgeholzt um sukzession einzuleiten, habitattradition zu durchbrechen, und natürlich wird das dann dort aus versehen wachsende soja hauptsächlich dazu genutzt, den hunger in afrika zu bekämpfen, nicht wahr?
🤦‍♂️

 

[Huntley]

Wofür etwas gedacht ist und wofür es dann letzt endlich genutzt (wobei missbraucht passt besser) wird, sind 2 verschiedene paar Schuhe.

 

[2k5lexi]

In Dänemark (meine es war Dänemark) gibt's für Leiharbeiter +25% Lohn gegenüber der Stammbelegschaft. Das ist der Preis für die AG für die Flexibilität und für die Leiharbeiter ne kleine Versicherung.

Sicher keine Nobelpreis-Leistung zu erkennen, dass die Leiharbeitsquote dort geringer ist.

(Disclaimer: habe mich länger nicht mehr damit beschäftigt, ist evtl zwischenzeitlich anders).

PS:
Missbrauch durch Leiharbeitsbuden die sich die AN fristgerecht gegenseitig zuschieben um somit die Übernahme und equal pay zu umgehen oder auch Autohäuser mit Stern, die ihren Azubis kackfrech ins Gesicht sagen: "wir können dich leider nicht übernehmen, aber hier ist die Visitenkarte von unserem Leiharbeitspartner." Gab's vor 2010 auch schon, ist damals vor Gericht gelandet, gab einen Gütetermin, wo betreffende Azubine eine nette Abfindung bekommen hat. Sie hatte sich meiner Meinung nach unter Wert verkauft, aber für sie war es ein schnelles Ende und nettes Stadtkapital fürs Studium.

Hat damals Brechreiz verursacht, tut es heute immer noch.

 

[PayDay]

in dänemark ist es aber auch so, das bis auf kopenhagen eigentlich niemand dort wohnt und ganze gebiete quasi leer sind. wenn dort firmen sitzen wie lego, danfoss oder velux, arbeitet man auch dort, oder ist angeschissen. da man in dänemark wegen harten tempolimits auch nicht vorwärts kommt, wohnen die leute auch dort, wo sie auch arbeiten.
ein jobwechsel bedeutet quasi zwangsweise auch ein umzug, außer man wohnt an einen der wenigen autobahnen, wo auch die gesamte industrie sitzt.
ich habe das jahrelang selbst in flensburg mitbekommen wie das dort abläuft und war selbst in dänemark mal arbeiten...

 

[BadSanta]

Manchmal kann ich gar nicht glauben, was ich hier lese.

 

[Jolokia]

in dänemark ist es aber auch so, das bis auf kopenhagen eigentlich niemand dort wohnt und ganze gebiete quasi leer sind. wenn dort firmen sitzen wie lego, danfoss oder velux, arbeitet man auch dort, oder ist angeschissen. da man in dänemark wegen harten tempolimits auch nicht vorwärts kommt, wohnen die leute auch dort, wo sie auch arbeiten.
ein jobwechsel bedeutet quasi zwangsweise auch ein umzug, außer man wohnt an einen der wenigen autobahnen, wo auch die gesamte industrie sitzt.
ich habe das jahrelang selbst in flensburg mitbekommen wie das dort abläuft und war selbst in dänemark mal arbeiten...

Ach nu übertreib net. Da ist genug Action über die kompletten Inseln verteilt.
Sicher hast du da auch Ecken die quasi nur aus Ferienwohnungen und Touri-Angeboten bestehen, aber das Land ist a) Bevölkerungsärmer (Bürger/m2) und auch anders infrastrukturell/industriell strukturiert.
Keine Ahnung, also nen Ruhrpott hab ich da bis jetzt noch nicht gesehen...

 

[PayDay]

aber genau das schreibe ich doch. wollt ihr beide das eigentlich falsch lesen, damit ihr wieder rumstänkern könnt?

industrie gibts in dänemark außerhalb der hauptstadt quasi nur an der großen autobahn richtung norden und in esbjerg. dazwischen ist eine menge niemandsland, wo wirklich nur sehr wenige menschen wohnen. ist sehr idylisch dort und ist sicherlich deutlich weniger schnellledbig wie hier, und trotzdem haben die besseres internet als wir hier ^^

 

[Vanatoru]

Wofür etwas gedacht ist und wofür es dann letzt endlich genutzt (wobei missbraucht passt besser) wird, sind 2 verschiedene paar Schuhe.

Dieser Spruch mag manchmal wohl ins Schwarze treffen, hier jedoch mMn. überhaupt nicht, wenn man sich anschaut, wer an der Ausarbeitung der Agenda 2010 beteiligt war...

 

[Huntley]

Warum hat Zeitarbeit einen so schlechten Ruf?

Kaum eine Branche hat einen schlechteren Ruf als die Zeitarbeit. Ihr Image ist tiefschwarz, die Realität grau. Für Flüchtlinge ist sie eine Chance auf Arbeit.

www.augsburger-allgemeine.de

„Leiharbeit ist von einem Ausnahmeinstrument immer mehr zur Normalität geworden. So ist es nicht gedacht, denn Leiharbeit ist immer prekär“

Ich finde schon das der Spruch passt. Aber wir verrennen uns da. Wir sind hier einfach unterschiedlicher Auffassung.

 

[BadSanta]

Weil man in Dänemark nur 80 statt 100 Außerorts fahren darf, pendelt dort keiner. Deine Plattitüden sind so derart haarsträubender Unsinn.
Mittlere Reiseweite Arbeitsweg D 16,7km (MiD 2017), Dänemark 22km (https://www.dst.dk/en/Statistik/emner/arbejde-indkomst-og-formue/pendling)
Aber ist auch egal, völlig nebensächlich, lohnt sich gar nicht, darüber weiter zu diskutieren.

 

[Vanatoru]

Warum hat Zeitarbeit einen so schlechten Ruf?

Kaum eine Branche hat einen schlechteren Ruf als die Zeitarbeit. Ihr Image ist tiefschwarz, die Realität grau. Für Flüchtlinge ist sie eine Chance auf Arbeit.

www.augsburger-allgemeine.de

„Leiharbeit ist von einem Ausnahmeinstrument immer mehr zur Normalität geworden. So ist es nicht gedacht, denn Leiharbeit ist immer prekär“

Ich finde schon das der Spruch passt. Aber wir verrennen uns da. Wir sind hier einfach unterschiedlicher Auffassung.

Ich glaube ich verstehe langsam was du meinst. Natürlich war sie vll mal so angedacht, 1000 Jahre b.c., aber das bringt ja nichts, wenn die Gesetzgebung dazu - von der Politik - zu dieser Hydra novelliert wurde und das ganz bewusst und mit voller Absicht.
Die DDR war ja auch als Demokratie "angedacht" weswegen sie diesen Namen getragen hat... Die Realität sah aber anders aus (ich gebe zu, dass dieses bsp nicht ganz passt )

 

[Geforce3M3]

auch im akademischen bereich ist "leiharbeit" immer beliebter. gerade die ganz großen finden outsourcen mega spannend.

Der akademischer Bereich, zumindest die Bereiche innerhalb derer ich aktiv bin, ist im Endeffekt das gleiche wie die freie Wirtschaft. Es geht um Erfolg und ums Geld. Mitunter wird Neuankömmlingen schon geraten nicht mehr in die Wissenschaft einzusteigen, sondern ihr Wissen und Können in Unternehmen einzusetzen und sich dort weiterzuentwickeln. Eben weil der wissenschaftliche Betrieb mitunter so korrupt und politisch geworden ist.

Und "Leiharbeit" stimmt natürlich, auch wenn es dann dort anders genannt wird.

 

[Holt]

Die DDR war ja auch als Demokratie "angedacht" weswegen sie diesen Namen getragen hat... Die Realität sah aber anders aus

Nach dem Selbstverständnis der Sozialisten hat bei denen das Volk regiert, eben der Arbeiter und Bauernstaat und dies ist für sie die höchste Form der Demokratie. Wir haben heute ein anderes Verständnis von Demokratie und da gehören freie und geheime Wahlen dazu, aber dies ist eben nicht die einzige Ansicht wie Demokratie auszusehen hat.

 

[Geforce3M3]

Nach dem Selbstverständnis der Sozialisten hat bei denen das Volk regiert, eben der Arbeiter und Bauernstaat und dies ist für sie die höchste Form der Demokratie.

Ich glaube dass du den Marxismus nicht verstanden hast. Aber das hier ist ohnehin nicht ein Philosophie- und Politikthread....

 

[underclocker2k4]

Demokratie ist, wenn ich recht habe!

 

[Holt]

Ich glaube dass du den Marxismus nicht verstanden hast.

Marxisten sind zwar auch Sozialisten, aber nicht alle Sozialisten sind auch Marxisten, nur soviel dazu wer was nicht verstanden hat.

 

[Geforce3M3]

Du hast jemanden zitiert der über die DDR gesprochen hat. Und auch die DDR wollte letztendlich das finale Ziel vom Sozialismus in den Kommunismus erreichen. Sie wollten es nur ohne diktatorische Mittel wie die Soviets erreichen, das war einer der Gründe warum sie sich demokratisch nannten.

Aber lassen wir das...

 

[Holt]

Sie wollten es nur ohne diktatorische Mittel wie die Soviets erreichen

Das sollte ja wohl ein Witz sein, oder wie würden da Dinge wie Einheitspartei, Mauer und Schießbefehl, Stasi etc. rein passen?

 

[Polarcat]

Mal bitte wieder zurück zum Thema, driftet gerade etwas arg ab.

 

[Geforce3M3]

Das sollte ja wohl ein Witz sein, oder wie würden da Dinge wie Einheitspartei, Mauer und Schießbefehl, Stasi etc. rein passen?

Lieber Holt,

natürlich ist das aus einer westlichen Perspektive ein Witz. Der Begriff "Demokratie" war zwar identisch, aber inhaltlich hatten die natürlich ein anderes Programm und Verständnis als das was man im Westen unter Demokratie versteht. Das wissen wir doch alle, oder? Dann lass uns das Thema jetzt beenden. Ich wünsche noch nen schönen Abend in der Freiheit.

 

[pc*]

Finde ich sehr interessant auch einmal eine Schweizer Aufstellung zu sehen.
Hatte mich vor ein paar Monaten um einen Job in der Schweiz bemüht, daraus ist leider nichts geworden. Aktuell ist ein Headhunter für einen Job in Zürich auf mich zugekommen, aktiv suche ich nicht mehr. Werde mir das aber mal anhören, da ich nicht unbedingt Frankfurt Fan bin. Ich finde es schwierig die Gehälter abzuschätzen bzw. wieviel es braucht um den aktuellen Lebensstandard in der Schweiz zu halten. Aktuell sind es bei mir 85k € im Jahr , denke werde so 115-140k CHF benötigen.

Hatte gestern mein virtuelles Vorstellungsgespräch. Der Job hat sich super spannend angehört, könnte mir vorstellen einiges dabei zu lernen und mich auch in fachlicher Sicht weiterzuentwickeln. Positiv einzuschätzen waren auch meine Gesprächspartner, ich habe selten so ein nettes und professionelles Recruitingteam erlebt. Es wurde generell Interesse bekundet, jedoch wurde sich an meiner langen Kündigungsfrist gestört ( (3 Monate zum Halbjahr, aufgrund Teilprojektleiter Tätigkeit in Großprojekten ). Zudem werden wir uns beim Gehalt nicht einig, was daran liegen mag, dass ich in dieser Position weniger Verantwortung (Budgetär nicht Fachlich) tragen würde. Das würde mich finanziell in Zürich deutlich schlechter stellen, als hier in Frankfurt.
Insgesamt habe ich die Erfahrung als positiv wahrgenommen, werde aber keine weiteren Schritte einleiten.

 

[DonChulio]

Zum Thema:
Ich komme mit dem Modell Arbeitnehmerüberlassung soweit gut klar. Die Bezahlung ist in meinem Fall gut, die Wertschätzung beim Kunden Top. Ich komme mir nicht Ausgenutzt vor oder dergleichen.

ABER

Zum Thema Fahrzeit zum Kunden soll laut meines Chefs keine Arbeitszeit sein (erst ab 1 1/2 Std einfache Strecke). Damit komme ich nicht klar und ich werde hier auch meine Konsequenzen ziehen wenn ich mal zu einem Kunden weiter weg muss (denk mal ab 30 min Fahrzeit). Denn dann werde ich meinen Chef vor die Wahl stellen, entweder wird das als Arbeitszeit gewertet oder ich lehne den Auftrag ab. Ich fahre doch nicht 1 Std am Tag auf meine Freizeit für die Firma in der Gegend herum.

 

[Tundor]

Das mit der Fahrtzeit ist echt frech, die 30 Minuten würde ich wie du auch einsehen aber alles darüber … wird die Anfahrt denn den Kunden berechnet? Mein erster Job war in einem Systemhaus im ERP Bereich und rückblickend war ich da leider nicht so schlau wie du. Musste auch immer ewig rumgurken zu den Kunden, die Fahrzeit wurde aber nie angerechnet. Dachte mir damals, dass das normal wäre aber heute würde ich mich da auch anders verhalten.

 

[flxmmr]

https://pbs.twimg.com/media/E5xMPrhXEAMx1w_?format=jpg&name=medium wer hier Angst hat, dass die Grünen dem Arbeitnehmer alles wegnehmen

 

[p4n0]

Wie mir die Gruenen 6% wegnehmen wollen.
Wird sicher nicht gewaehlt!