[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[sidewinderdxii]

@sidewinderdxii die Frage: was stellen bzw. haben sich die Leute denn konkret als Abschluss vorgestellt?

Also der Bekannte bei der AWISTA (städtisches Entsorgungsunternehmen in Düsseldorf) hat sich mehr als die 340€ versprochen und gerne auf die gesplitterte Sonderzahlung verzichtet, wenn er sofort Brutto mehr bekommen hätte. Die Sonderzahlungen haben ja keinerlei Einfluss auf die Rente.
Bei uns will sich ja der Seiler, an dem Schlichterspruch des öD orientieren, bei den Verhandlungen mit der EVG. Damit wäre kein EVG Mitglied, das ich kenne einverstanden (das sind so einige überwiegend bei den Reinigern und den Kundenbetreuern). Da der Konzern, ohne Auszählung entschlossen hat, das Regio NRW, ein EVG Betrieb sei, muss mich die Verhandlung ja interessieren. Mir ist ein ordentliches Lohnplus nach den 1,5% von 22 und der Nullrunde 21 lieber. Natürlich würde ich zu den 3k nicht nein sagen, wenn die noch zu der Erhöhung dazu kommen würden.

 

[[BeN]]

Gilt der Tarifabschluss des öD eigentlich auch für Beamte?

 

[Daunti]

Gilt der Tarifabschluss des öD eigentlich auch für Beamte?

Wird für Bundesbesoldungsempfänger idR. automatisch übernommen. Aber nicht automatisch.

 

[bawder]

ihr bekommt 10 -20% lohnerhöhung und seid angepisst? stark!

 

[Huntley]

Ich habe seit Freitag das Angebot vorliegen, von der Firma die im direkten Umfeld sitzt. Generell sind es monatlich knapp 700€ weniger.
Durch die tariflichen Sonderzahlungen verringert es sich auf ca. 400€ weniger zu heute.
Wäre alles nicht so schlimm, denn wir hatten Kind 2 für in 2 Jahren eingeplant und da wären wir mit Elterngeld meiner Frau und Kitagebühren für Kind 1 bei ca. 550€ weniger.
Mit dem automatischen Aufstieg in den Stufen wäre sich das gut ausgegangen.
Tja, seit gestern wissen wir das der Plan dann im November diesen Jahres aufgeht.
Das wirft natürlich alles nochmal durcheinander.

In Summe wären wir dann statt bei knapp 2500€ über im Monat (nach Abzug aller Fixkosten) bei 1550€.
Dafür dann aber auch nur 35 Stunden in der Woche und generell mehr Ruhe.
Alles nicht so einfach.

 

[bawder]

könntest pokern und mehr gehalt versuchen. fachkräftemangel

 

[shinin]

Ich hab es nicht genau verfolgt, "direktes Umfeld" heißt du sparst dir wie viele Stunden Arbeitsweg bzw. Freizeit pro Woche? Ansonsten einfach mal mit der Verschlechterung konfrontieren und sagen, dass es für dich so nicht attraktiv ist. Vielleicht gibt es dann nach der Probezeit schon eine Erhöhung oder bestenfalls direkt ein besseres Angebot.

 

[sidewinderdxii]

Gilt der Tarifabschluss des öD eigentlich auch für Beamte?

Jain, der DBB wird den Vertrag wohl für die Beamten übernehmen.

 

[Huntley]

Im Grunde nicht viel. Ich arbeite jetzt direkt aus dem Home-Office (ins Büro sind es ca. 1 Stunde je Weg). Zur neuen Arbeit sind es 10 Minuten mit dem Auto und auch da kann ich Home-Office machen.
Es ist halt tariflich IG Metall, keine Ahnung ob man dort direkt eine Stufe höher eingruppiert werden kann.

 

[shinin]

Also je nachdem wie oft du ins Büro fährst nicht viel Zeitersparnis. Dann würde ich anrufen und mich für das Angebot bedanken und sagen, dass du damit dann leider (deutlich) schlechter da stehst als vorher. Hast du im Gespräch gesagt, was du verdienen willst bzw. bisher verdienst? Wenn sie dich haben wollen, sollten sie nachbessern oder zumindest eine Entwicklung aufzeigen. Auch Personaler versuchen ja erst einmal zu pokern.

 

[Huntley]

Die bisherigen Konditionen sind bekannt. Es gibt auch noch ein weiteres Gespräch vor Ort. Da werde ich die Punkte alle anbringen, dass hatte ich mir auch so vorgenommen.

 

[shinin]

Dann würde ich - natürlich je nach Stimmung/Situation - fragen, ob sie sich bei dem Angebot vertan haben Drücke die Daumen!

 

[Bytexivex]

In der Regel ist die Stelle nach Stufe ausgeschrieben und daran wird nicht gerüttelt. Innerhalb der Stufe kann man bisschen was rausholen, aber Welten sind das nicht.
Nach einer Stelle in einer höheren Stufe kann man natürlich fragen, aber da wird's mit der Ruhe dann auch wieder weniger.

 

[Olaf16]

Deshalb als Experte immer Außertariflich

 

[Jbdiver]

Außertarifliche haben aber oft dafür andere Nachteile.
Beispiel: Inflationsprämien, Inflationsausgleiche etc.
Da steht dann halt kein Verdi oder IG Metall für einen vor dem Chef.

 

[DiePike]

Außertarifliche haben aber oft dafür andere Nachteile.
Beispiel: Inflationsprämien, Inflationsausgleiche etc.
Da steht dann halt kein Verdi oder IG Metall für einen vor dem Chef.

Die brauchst du I. D. R. als ATler auch nicht... Denke wenn du ein paar Jahre s ATler unterwegs bist stehst du zu 99% besser da als Tarifler inkl Sonderzahlungen

 

[Teppich16]

Jain, der DBB wird den Vertrag wohl für die Beamten übernehmen.

Afaik hat Fancy Laser bestätigt, dass es auf die Beamten Anwendung finden wird.
Da soll sicher nicht gleich das nächste Fass aufgemacht werden.

Zu der anderen Sache:

Spoiler

Ich hätte mehr als 340€ als untere Grenze auch gut gefunden, genau wie mehr lineare Erhöhung statt der 3.000€ Prämie.
Die 200€ Sockel wären zusätzlich sehr gut im Juni gewesen, aber wie ein höherer Mindestbetrag wohl nicht machbar gewesen.
Mit der VKA war es ein zähes Ringen. Noch mehr als sonst üblich. Mit 24 Monaten habe ich bereits vorher fest gerechnet.

Dass am Ende doch im Mittel ca. 11,5% mehr steht, lag wahrscheinlich auch an der Streikbereitschaft.
Allerdings glaube ich nicht, dass es jetzt zielführend wäre, auf Teufel komm raus für vielleicht minimal mehr dauerhaft zu streiken. Die Munition sollte man besser für die nächste Runde sparen, falls Aussagen kommen, dass es ja 24 eine satte Erhöhung gab und man jetzt gefälligst nichts fordern dürfte.

Die Rentenwirksamkeit ist prinzipiell blöd für 2023. Allerdings sprechen wir da wahrscheinlich von weniger als 2€ im Monat gesetzliche Rente nach aktuellem Stand.
Deshalb kann ich die Leute auch nicht verstehen, die lieber das AG Angebot mit 8%, wo es einen Teil wohl im Oktober 2023 gegeben hätte, angenommen hätten.

Ich habe da langfristig lieber 30,40,50€ Netto mehr. Lege ich davon nur die Hälfte in einen ETF an, habe ich davon mehr als 2€ gesetzliche Rente.
Ich dann lieber salopp gesagt mit 111,5% als Basis in die nächste Runde als mit 108%

Außerdem war mir auch wichtig, dass es keine weiteren Opfer bei der Pflege und den Sparkassen gibt. Lieber so als mit Opfer und vielleicht 0,5% mehr am Ende oder einen kleinen Teil der Erhöhung 2023.

Zudem war ein großes Problem bei den kommunalen Arbeitgebern wohl auch, dass viele für dieses Jahr in ihren Haushalten nur 2-3% Lohnerhöhung eingeplant haben. Das soll keine Ausrede sein, hat die Verhandlungen aber sicher nicht einfacher gemacht.

Möglicherweise habe ich da auch nur eine andere Perspektive, da ich mit meiner EG ganz gut über die Runden komme, bei mir noch Höhergruppierungen und eine gewisse Perspektive stehen und meine Frau auch im öD ist und nicht schlecht verdient.

Ich kann die kritischen Stimmen zum Teil auch gut verstehen, denke aber in Summe, dass es ein tragbarer Kompromiss ist. In der nächsten Runde darf man sich dann aber nicht mit 2% auf zwei Jahre abspeisen lassen. Siehe oben bezüglich Streik.

 

[Olaf16]

Außertarifliche haben aber oft dafür andere Nachteile.
Beispiel: Inflationsprämien, Inflationsausgleiche etc.
Da steht dann halt kein Verdi oder IG Metall für einen vor dem Chef.

Verhandlungssache.
Bei mir sind alle Boni und Erhöhungen aus dem Tarif inkl.

 

[wertzius]

@bawder Auf 2 Jahre+ - wir wollen mal nicht gleich übertreiben.

 

[Bytexivex]

Weiß nicht wie leicht at bei der IG Metall ist. Ich kenne nur einen der dass geschafft hat und das war ein langer Weg und viel vitamin b.

 

[Jbdiver]

Die brauchst du I. D. R. als ATler auch nicht... Denke wenn du ein paar Jahre s ATler unterwegs bist stehst du zu 99% besser da als Tarifler inkl Sonderzahlungen

Es gibt aber tatsächlich auch AT Verträge die unter den Tariflichen stehen.
Da sollte man Übertariflich nicht mit Außertariflich verwechseln.
Aber du schreibst ja in der Regel, da hast du sicherlich recht.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 23.04.2023

Verhandlungssache.
Bei mir sind alle Boni und Erhöhungen aus dem Tarif inkl.

Das ist genau der Punkt, Verhandlungssache. Du hast da wohl deine Hausaufgaben gemacht und clever verhandelt. Alle Bonis aus dem Tarif ist nicht selbstverständlich, dazu gibt es bei uns tatsächlich eigene Verhandlungen.

 

[YoJo]

Ob AT wirklich immer besser ist?
In BaWü gilt:

EG 16: 6.358 Euro
40h und 30% Leistungszulage: 9.446 Euro

Zusammen mit Weihnachtsgeld und zusätzlichen Tarifbestandteilen sind das etwa 128.000 Brutto im Jahr.

 

[p4n0]

EG 16 ist faktisch tot in BaWue. Wirst du normalerweise nicht bekommen. 40h Vertraege sind auch rar geworden. Deine Rechnung mag zwar stimmen, leider nur in der Theorie. In den Gehaltsregionen wuerde ich persoenlich nen AT anpeilen, weil dann noch Luft nach oben is.

 

[bawder]

und dann heult man wieder im fernsehen, dass in deutschland die arbeitsstunde so teuer ist im vergleich zum ausland und dass die firmen abwandern
es liegt ja auf der hand, woran das liegt.

 

[2k5lexi]

EG 16 ist faktisch tot in BaWue

Dann wirds spannend bei mir werden.
Weil unter einer E11 Hessen (5600€) würd ich nicht wechseln und umziehen.
Das hieße ne E15 Bawü müsste es minimum sein... Und wenn die E16 faktisch tot ist dürften das interessante Gespräche werden.

https://www.igmetall.de/download/20230328_28_33_MuE_ERA_Tabellen_be6941718a1626188e4a7b826c32ba3295fe1391.pdf

 

[Fabian2602]

EG 16 ist faktisch tot in BaWue.

Nicht nur EG 16 - Leistungszulage von 30% zahlt auch keiner
Viele Firmen haben im Schnitt 15 - 20%

Beitrag automatisch zusammengeführt: 23.04.2023

und dann heult man wieder im fernsehen, dass in deutschland die arbeitsstunde so teuer ist im vergleich zum ausland und dass die firmen abwandern
es liegt ja auf der hand, woran das liegt.

Die Arbeitsstunde ist so teuer, weil die Abgaben so hoch sind

 

[p4n0]

Und wenn die E16 faktisch tot ist dürften das interessante Gespräche werden.

Wir handhaben das wie folgt:
Gibt dann nen AT, der deinen Gehaltswunsch abdeckt. Auf 40h, dann ist das Thema mit der runterstufung (Kurzarbeit etc.. auf 35h auch hinfaellig).
Klar - das bringt ein paar Nachteile mit sich, ist aber im Grunde alles moeglich. Wenn der AG denn moechte!

 

[B$TIStalin]

In BaWÜ geht AT in jeder Stufe und nicht erst nach Ende der ERA Tabelle wie in andern Bundesländern.

@Huntley

Du hattest beim neuen Arbeitgeber aber dann 35 anstatt 40 Stunden oder?
Weil dann sind die 400€ wenige ja auch logisch.
Mit einer Anhebung auf 40 Stunden wäre es dann ja gleich oder ?

 

[der allgäuer]

Jain, der DBB wird den Vertrag wohl für die Beamten übernehmen.

tja, da wird diesen herrschaften wieder jede menge kohle in den arsch geblasen-für nichts.

 

[Pommbaer80s]

ihr bekommt 10 -20% lohnerhöhung und seid angepisst? stark!

24 Monate Laufzeit, Erhöhung erst ab nächsten Jahr März und quasi Nullrunde in 2023.
Dafür wird die Inflationspauschale von 2022 in 2023 als Erhöhung verkauft und letzte Erhöhung waren 1,8% im April 2022.

Muss man nicht gut finden und liegt genau 100% unter dem was gefordert wurde. Verdi knickt ein, und verkauft den Schmarn jetzt als Erfolg.

Die höchsten Prozente kriegt auch nur ne EG1 hin. Fürs Teller waschen z.b. - sogar fürs Leeren von Mülltonnen gibt's mehr. Ich bin mal gespannt was Verdi davon hält, dann auch viel mehr Arbeit und Verantwortung auf niedrigere EG zu verlagern. Ich werds zumindest tun.
Warum kriege die unteren EG mehr als ich aber ich hab weiterhin die ganze Scheiße am Bein wenn bei denen was nicht läuft? Sehe ich nicht ein. That's it.

Bei mir werden es dann ab März knappe 6k brutto werden. Aber dauert halt noch ein Jahr.