[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
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KurantRubys
Legende
Mimimimi, das will ich jetzt auch noch vom Rest der Gessellschaft mit finanziert bekommen. Danke für das exzellente Beispiel, warum das schon gut so ist.
Ggf, gar kein Auto, neu sowieso undenkbar, Urlaub ist ein Fremdwort, das sind die Leute die korrekterweise vom Elterngeld profitieren. Dann gibts halt mal um bei deinem Beispiel zu zeigen, in den ersten 2 Jahren gar keinen oder n deutlich günstigeren Urlaub. Wird auch in der Gesellschaftsschicht objektiv keinem schaden. Aber natürlich ist man dann nicht mehr lebensfähig, wenn man nicht mehr für 5-stellig Urlaub machen kann, I know
Möchtest Du nicht verstehen, was ich meine? Du musst das nicht ins Lächerliche ziehen, es ist nur einfach Fakt, dass die Ausgaben zu einem gewissen Grad mit dem Einkommen steigen. Ist auch legitim, wer mehr leistet, darf auch mehr haben.
Mein Punkt ist nur, warum Dir jemand Elterngeld finanzieren soll, um selbst keines zu bekommen? Abgesehen davon, glaubst Du nicht, dass Topverdiener dem Sozialsystem insgesamt mehr zurückgeben als das symbolische bisschen Elterngeld?
Mein Punkt ist nur, warum Dir jemand Elterngeld finanzieren soll, um selbst keines zu bekommen? Abgesehen davon, glaubst Du nicht, dass Topverdiener dem Sozialsystem insgesamt mehr zurückgeben als das symbolische bisschen Elterngeld?
@KurantRubys
Ganz ehrlich: nachdem ich mir knapp 2 Jahrzehnte für mein Business den Allerwertesten aufgerissen habe, möchte ich mir auch entsprechend was gönnen. Da habe ich auch Null Lust mich dafür vor jemandem zu rechtfertigen, egal wie dessen Entwicklung gelaufen ist.
Auch wenn mir ohne Kinder das Elterngeld schnuppe ist, kann ich den Punkt von @Aeromax schon verstehen.
) sogar und gönnen mir das. Aber die sehen halt auch, was ich ihnen ermögliche und brabbeln nicht nur anonym in nem Forum vor sich hin.
Ganz ehrlich: nachdem ich mir knapp 2 Jahrzehnte für mein Business den Allerwertesten aufgerissen habe, möchte ich mir auch entsprechend was gönnen. Da habe ich auch Null Lust mich dafür vor jemandem zu rechtfertigen, egal wie dessen Entwicklung gelaufen ist.
Auch wenn mir ohne Kinder das Elterngeld schnuppe ist, kann ich den Punkt von @Aeromax schon verstehen.
Wir hatten es gerade vor Kurzem ja hier davon. Nicht nur, dass ich bis zu 130K jährlich EkSt. zahle (die allerwenigsten hier werden das Sozialsystem in so nem Umfang beglücken) – ich finanziere mit meinem Business auch Angestellte/Familien. Komischerweise mögen die mich trotz meiner teuren Urlaube & Konsumticks (allein was ich da nochmal an MwSt an den Staat raushaue geht ja auch auf keine Kuhhaut
) sogar und gönnen mir das. Aber die sehen halt auch, was ich ihnen ermögliche und brabbeln nicht nur anonym in nem Forum vor sich hin.
KurantRubys
Legende
Kannst du ja, dafür hast du ja dann, wenn wir bei seinem Beispiel bleiben, ein 6-stelliges Einkommen und haust Geld für Urlaub raus, was für "den Durchschnitt" 1/4 Jahresgehalt ist. Wenn ich mich dann da in der Anfangszeit mit kleinen Kindern etwas einschränken muss, dann geht das ja wirklich gar nicht. (/s)
Tatsächlich, nein. Sobald du in wirkliche Toop-Verdiener Regionen kommst ist Steuer sparen/vermeiden Prio 1. Weiß auch grade nicht wo das symbolisch sein soll, ohne Elterngeld hätten wir das nicht wirklich finanziert bekommen
Zuletzt bearbeitet:
Ickewars finanziert Schulen, obwohl er keine Kinder hat. Kurantrubys finanziert Baukindergeld, obwohl er kein Wohneigentum hat usw. Es gibt nicht für alles eine Gegenleistung.
Tja, wenn das nur so einfach wäre. Ist es aber definitiv nicht, wie es sich Menschen mit durchschnittlichem Einkommen am Stammtisch gerne zusammen philosophieren.
Es reicht bei weitem nicht aus Topverdiener zu sein, da muss man schon zu den 0,1 % der vermögendsten Multimillionäre/Milliardäre in DE gehören, um überhaupt relevant an der Steuerlast drehen zu können, ohne im Knast zu landen. Und selbst da passiert es: siehe die einschlägigen Beispiele wie Hoeneß, Bobbele, Schuhbeck & Co.
Oder was glaubst Du, weshalb ich 6-stellig EkSt. zahle, auch wenn ich gegen die Genannten im Verhältnis ein armer Tropf und trotzdem unter den ca. 2 % der Topverdiener bin? Weil mein Steuerberater zu doof ist? Ganz sicher nicht.
Man kann schon mit einer relativ kleinen GmbH das ein oder andere steuertechnische optimieren, was man als normaler Angestellter nicht kann.
Vor allem kommt man iwie aus der gesetzlichen Rente raus. Diese Moeglichkeit wuerde ich mir fuer alle wuenschen das tun zu koennen.
Vor allem kommt man iwie aus der gesetzlichen Rente raus. Diese Moeglichkeit wuerde ich mir fuer alle wuenschen das tun zu koennen.
Also 4a Privatinsolvenz und danach arm vs. vorher arm und nachher arm? Ich finde das Risiko 5% der Lebenszeit vs. potentiell deutliche geringere Lebensarbeitszeit und ein deutlich gehobener Lebenswandel hört sich nun nicht so übermäßig unfair an...
Und du machst hier im Thread ehrlich gesagt nicht den Eindruck, als würdest du nicht ausreichend für das Risiko, dass du eingegangen bist, entschädigt.
Warum Kinder noch über "ein anspruchsloses Leben ist sicher" Multimillionen-Erbe (das in DE auch gerne mal von Holocaustprofiteuren stammt... - siehe die Familie Quandt...) leistungslosen Vollanspruch auf den Vermögen und das Netzwerk (und nichts anderes ist ein Unternehmen) der Eltern erheben sollten, erschließt sich mir nicht. Zumindest nicht, wenn man die Werte einer demokratischen und freien Gesellschaft unterstützt; die Kinder, bei denen ein Elternteil bspw. in einer geschlossenen Anstalt oder im Gefängnis ist, sehen die auch nicht. Seid Ihr denn dafür in diesen Fällen Entschädigungen von staatlicher Seite - bspw. in Form einer Rente - auszuzahlen?
Beim Elterngeld sehe ich durchaus den Punkt, warum man Leistungen nicht für Kinder an sich aufstellt (und dann bei entsprechender Besteuerung von Einkommen und Vermögen auch immer gewährt...). Dann allerdings so zu tun, als ob das was anderes als ein Luxusproblem einer Randgruppe ist (und ja ohne Angestellte und Beamte ist auch nicht so gut...), aber auch etwas lächerlich. Was ist denn eigentlich das Problem, wenn Leute in dem Einkommensbereich keine Kinder kriegen? Vermögen fällt ja dann am Ende an den Staat oder die kinderreiche Verwandtschaft oder wird verkonsumiert - eigentlich alles top.
EDIT: Anpassung der Zielgruppe.
Ja, ich wünsche meinem Opa auch, dass er da raus kommt
Zuletzt bearbeitet:
Einkommen und Vermögen wird halt von den meisten nicht korrekt unterschieden ^^ Das ist ja was ich vorher meinte, bezieht sein Geld hauptsächlich aus nem Einkommen, kann man kaum tricksen. Das geht nur mit sehr viel Geld auf der Seite wenn man sich entsprechende Konstrukte bauen kann.
Das sehe ich auch als einzigen echten Vorteil der Selbstständigkeit
@KurantRubys
Ich glaube du verwechselst Ickewars mit einem Multimillionär/internationalen Großkonzern.
@Topic Elterngeld für Besserverdiener.
Meiner Meinung nach frisst die Verwaltung des Ganzen sowieso viel zu viel auf. Jedem Elternteil stehen 20.000€ im ersten Jahr zu, egal ob er eben weiter arbeitet, daheim bleibt und das unabhängig vom Einkommen.
Ich gehe davon aus, dass meine vier Monate Elterngeld Plus mit einer Auszahlung von ~860€ insgesamt locker 500-750€ Verwaltungskosten nach sich gezogen hat.
Man kann diese Sozialleistungen ja ins unendliche filettieren. Egal ob das Essen im Kindergarten, Familienpreise im Schwimmbad oder Operntickets - überall könnte man fein granular die "fairste" Verteilung anstreben. Nur ist das ein Hasenloch ohne Ende. Wann ist es fair genug? Wo muss noch feiner aufgelöst werden?
Ich glaube du verwechselst Ickewars mit einem Multimillionär/internationalen Großkonzern.
@Topic Elterngeld für Besserverdiener.
Meiner Meinung nach frisst die Verwaltung des Ganzen sowieso viel zu viel auf. Jedem Elternteil stehen 20.000€ im ersten Jahr zu, egal ob er eben weiter arbeitet, daheim bleibt und das unabhängig vom Einkommen.
Ich gehe davon aus, dass meine vier Monate Elterngeld Plus mit einer Auszahlung von ~860€ insgesamt locker 500-750€ Verwaltungskosten nach sich gezogen hat.
Man kann diese Sozialleistungen ja ins unendliche filettieren. Egal ob das Essen im Kindergarten, Familienpreise im Schwimmbad oder Operntickets - überall könnte man fein granular die "fairste" Verteilung anstreben. Nur ist das ein Hasenloch ohne Ende. Wann ist es fair genug? Wo muss noch feiner aufgelöst werden?
Nicht persönlich nehmen, aber das ist eine dumme Stammtischparole für viele Selbstständige.
Klar, man sieht irgendwann einen Mitt- oder Endfünfziger, der nicht mehr so viel arbeitet, aber viel hat.
Was man halt nicht sieht, ist, dass der mit 25 - 45 kein Leben und keine Freizeit hatte.
Was man auch nicht sieht, ist, dass viele fast 24/7 für die Firma erreichbar bleiben und die Tätigkeit halt nicht an der Stechuhr endet.
Es steht jedem frei, eine Selbstständigkeit aufzubauen, erst in eine UG, Stammkapital von einem Euro kriegt jeder hin und wenns läuft umfirmieren.
Aus der gesetzlichen Rente können viele Berufsgruppen auch angestellt raus. RA, StB, WP oder Ärzte, nur um ein paar zu nennen.
Der Vergleich hinkt. Die beiden könnten das nutzen, sofern sie Kinder bzw. Wohneigentum hätten. Wir sprechen aber davon, Leuten, die betroffen wären, eine Leistung nicht zur Verfügung zu stellen.
Ich mache mir tatsächlich nicht viel aus Geld, was ich habe, reicht mir eigentlich. Ich sehe bei der Abgabenmenge, die in DE geleistet wird, aber einfach nicht ein, das nochmal zu versteuern, wenn ichs vermeiden kann.
Das hast Du schön aus dem Kontext gerissen. Die Prämisse war, dass das Geld deiner Eltern deren Geld ist. Wenn Sie sich entschlossen hätten, alles auf den Kopf zu hauen, wäre das ihre Entscheidung und vollkommen in Ordnung gewesen.
Geforce3M3
Urgestein
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- Beiträge
- 97
Ich kann dir das Buch "Walden Two" von Skinner empfehlen. Eventuell von Interesse für dich... https://en.wikipedia.org/wiki/Walden_Two
Beachte auch die section "real-world efforts" im Wikipedialink.
Das hier ist für mich mit der wichtigste Punkt, wenn wir über die 1-2% reichsten Familien/ Menschen reden.
Die würden sogar eine Einkommensteuer von 90% für alles über eine Million zahlen, wenn die Vermögen nicht angetastet werden.
Zwei Beispiele (grob aus dem Gedächtnis wiedergegeben. Quelle: Jung&Naiv Folge mit Michael Hartmann):
1. Bsp, vereinfacht: Eine (Familien-)Firma kann steuerfrei vererbt werden, wenn der Erbe 50% seines Vermögens und die materiellen, nicht dem Unternehmenszweck dienenden Güter (Rembrandt Gemälde, Porsche im Glaskasten usw.), dem Finanzamt gibt. Egal wie groß die Firma ist.
2. Beispiel:
Der Vorstandsvorsitzende Hapag Lloyd hat 2,5 Millionen Euro als Gehalt bekommen. Boah ne, was ist das viel oder?
Gleichzeitig hat der Mehrheitsaktionär Kühne 1300 Millionen Euro mit seinem Anteil an Hapag Lloyd gemacht. Das ist das Geld, an das wir müssen! Die 2,5 Millionen sind doch vollkommen schnurz.
Und was das Elterngeld anbelangt: Ich bin der Meinung, wer 175k oder mehr zu versteuerndes (!) Einkommen hat, braucht das Elterngeld nicht!
Was hinkt? Jemand, der sich kein Eigentum leisten kann, muss doch trotzdem Steuern zahlen und finanziert solche Gießkannensubventionen mit.
Du kannst doch auch einfach weniger verdienen und die 1800 Euro in Anspruch nehmen.
Das ist der entscheidende Zusammenhang.
Gegen das was durch Steuerhinterziehung / Steueroptimierung und Entziehen von Vermögen aus dem Kreislauf an gesellschaftlichem Schaden entsteht sind die paar Euro Bafög, Elterngeld, Bürgergeld usw. einfach Peanuts die beim Runden verschwinden. Das ist vollkommen egal und irrelevant.
Entsprechend ist die Diskussion um Gieskanne oder nicht, gemessen an den Dimensionen um die es geht, einfach nur Nebelkerzen und Spiegelfechterei.
Der Elefant im Raum ist Vermögen.
Und da gehts nicht um die Arztpraxis ums Eck, das IT Systemhaus mit 20 Angestellten, oder andere wirklich große und gut laufende KMU.
Es geht auch nicht um Ommas Häuschen am Starnberger See oder am Prenzlauer Berg. Das geht auch alles im Rauschen unter.
Spannends wirds da wo privat geführte Konzerne sich als KMU bezeichnen, obwohl sie längst nicht mehr dazu gehören.
Zuletzt bearbeitet:
... der 5 % der Bevölkerung, denen
Zuletzt bearbeitet:
1% gehörten 1/3 des Vermögens, vor 2019 (Quelle Hans Böckler Stiftung).
Nach 2022 sieht das schon sicher anders aus und es könnten vllt. schon 50% sein. Diese 1% würden schon ausreichen, icke. Deine paar Kröten, die Du in Buddhas in Deinem Garten investierst, interessieren wirklich niemanden
Nach 2022 sieht das schon sicher anders aus und es könnten vllt. schon 50% sein. Diese 1% würden schon ausreichen, icke. Deine paar Kröten, die Du in Buddhas in Deinem Garten investierst, interessieren wirklich niemanden
Die Zahl hatte ich gerade vorhin auf Zeit.de gelesen.
www.zeit.de
In der Sache haste aber natürlich Recht!
Vermögensverteilung in Deutschland : Den obersten fünf Prozent gehört fast die Hälfte
Die Vermögen sind in Deutschland so ungleich verteilt wie fast nirgendwo sonst in Europa, zeigen neue Zahlen. Vor allem ein Faktor entscheidet über Haben oder Nichthaben.
www.zeit.de
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Nicht jede asiatische Statue ist ein Buddha. Wir haben nur hinduistischen Götterstatuen. Die finde ich lustiger, da kann sich jeder seinen Lieblingsgott aussuchen. 🤣 Wobei ich kein Hindu bin, bzw. maximal ungläubig.
Zitat
In der Sache haste aber natürlich Recht!
Zuletzt bearbeitet:
Nenharma
Experte
Bin ich hier noch richtig?
Bei diesen Diskussionen im Fred hier ...
So, bin ja Ende letzten Jahres auf 72k€ bis 75k€, je nach Erfolgsbeteiligung, hoch gestuft worden.
Jetzt habe ich ein Angebot von 90k€, bei sehr vergleichbaren Rahmenbedingungen.
Ich würde meinen Arbeitgeber eigentlich ungern verlassen, aber seit über einem Jahr ist man auf dem Ohr taub, das ich die Arbeit nicht mehr ohne mindestens eine weitere Kraft, nicht in der geforderten Qualität schaffe. Dazu kommt jetzt noch ab Quartal Vier ein Projekt von ca. 250 Manntagen, ein Aufsichtsrechtliches Thema, was wir blank ohne Ressourcen auf den Nacken kriegen.
Der Fahrtweg würde sich auf 35km verdoppeln, aber meine Holde hat in der Nähe ihren Co-Working-Space und nach der Einarbeitungszeit könnte wir unsere Pflichten in Präsenz an zwei Tagen mit gemeinsamer Fahrt erledigen.
Für sie und einen Freund, ein no-brainer, ich sehe mich da aber etwas loyaler und mein jetziger Arbeitgeber hat mich immer gefördert und auch, bis auf die Auslastung, wertgeschätzt.
Für mich tatsächlich echt schwierig ...
Meinungen eurerseits?
Bei diesen Diskussionen im Fred hier ...
So, bin ja Ende letzten Jahres auf 72k€ bis 75k€, je nach Erfolgsbeteiligung, hoch gestuft worden.
Jetzt habe ich ein Angebot von 90k€, bei sehr vergleichbaren Rahmenbedingungen.
Ich würde meinen Arbeitgeber eigentlich ungern verlassen, aber seit über einem Jahr ist man auf dem Ohr taub, das ich die Arbeit nicht mehr ohne mindestens eine weitere Kraft, nicht in der geforderten Qualität schaffe. Dazu kommt jetzt noch ab Quartal Vier ein Projekt von ca. 250 Manntagen, ein Aufsichtsrechtliches Thema, was wir blank ohne Ressourcen auf den Nacken kriegen.
Der Fahrtweg würde sich auf 35km verdoppeln, aber meine Holde hat in der Nähe ihren Co-Working-Space und nach der Einarbeitungszeit könnte wir unsere Pflichten in Präsenz an zwei Tagen mit gemeinsamer Fahrt erledigen.
Für sie und einen Freund, ein no-brainer, ich sehe mich da aber etwas loyaler und mein jetziger Arbeitgeber hat mich immer gefördert und auch, bis auf die Auslastung, wertgeschätzt.
Für mich tatsächlich echt schwierig ...
Meinungen eurerseits?
Klingt nach Zeit für einen Wechsel. So weit kann es nicht her sein, mit der Loyalität Deines AGs Dir gegenüber, wenn er Dich maximal auslastet, bzw. Dein Potential derart ausreizt.
freestylercs
Urgestein
Kann man sich als Selbstständiger einfach so von der gesetzlichen Rentenversicherung befreien lassen?
Bei uns ist ja das standardmäßig, dass man ins Versorgungswerk einzahlt.
Bei uns ist ja das standardmäßig, dass man ins Versorgungswerk einzahlt.
Bis auf ein paar Ausnahmen gilt für Selbstständige und Freiberufler: ja.
Wobei mir ein Versorgungswerk wie bei euch oder Steuerberatern auch lieber gewesen wäre.
Hier im Detail:
www.lexware.de
Wobei mir ein Versorgungswerk wie bei euch oder Steuerberatern auch lieber gewesen wäre.
Hier im Detail:
Rentenversicherung für Selbständige: Das Wichtigste
Vor allem Selbstständige sollten sich frühzeitig um ihre Rente kümmern, damit im Alter genügend Geld zum Leben bleibt. Wann es sich lohnt, als Selbstständiger in die deutsche Rentenversicherung einzuzahlen, welche Formen der Altersvorsorge es zusätzlich gibt und wer zwar selbstständig ist, aber...
Kann mich den anderen nur anschließen. Würde wechseln. In den 2 Sätzen über die aktuellen AG, hört sich die nächste Zeit auch nicht unbedingt toll an.
Falls 90K das erste Angebot sind, kannst Du bestimmt sogar noch nachverhandeln.
VorauseilenderGehorsam
Legende
Ich bin der Meinung, das sollte jeder für sich definieren. Loyalität fängt bei einem selbst an, nicht im Außen.
Wie weit jeder das für sich selbst handhaben will, ist ein anderes Blatt.
"sofort" zu wechseln, wenns mal eine Durststrecke gibt, ist natürlich eine Möglichkeit (überspitzt), aber genau dort kommt ja Loyalität auch zu tragen
Der Tenor hier im Luxx ist ja bekannt, muss auch nicht zwingend falsch sein, aber die Aussage finde ich so einfach verkehrt
Geforce3M3
Urgestein
- Mitglied seit
- 28.09.2012
- Beiträge
- 97
@VorauseilenderGehorsam , danke, ich sehe das genauso wie du. Mir wird hier manchmal zu sehr schwarz-weiß gesehen.
So sehr ich Deine Meinung schätze, aber was soll man denn bei einer schwarz-weiß Fragestellung/Problematik auch sonst antworten? Steht ja nur stay or go zur Debatte. 🤷♂️