M
MöCkY
Guest
cuda warum sollte man sowas auch machen?
Verstehe ich irgenwie nicht.
Verstehe ich irgenwie nicht.
*Der offizielle [HWLUXX] Automobil-Sammelthread* [Part 31]
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- Erstellt am
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Stefan Payne
Semiprofi
Honda hat einen 3.5l V6 im Programm, erwähnte ich doch bereits, oder?
Sie könnten es ja versuchen, aber da müssen sie erst an Benz, AUDI und BMW vorbei. Benz und BMW bauen schon seit Urzeiten 6-Zylinder und grösser, das wird nicht leicht.
Wird nur selten bis nicht verwendet, in Euroland...
Guggsu hier
Lexus gleich Toyota, die werden im Heimatland auch noch als Toyotas verkauft.
Aber die bösen Japaner halten uns die richtig interessanten Gefährte vor...
z.B. einen 260PS Avensis (url=http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Caldina]Caldina[/url], sogar 4WD)
Ja, insbesondere wenns made in EU ist...
naja opel stellt nach und nach alles auf di um, aber die großen erwartungen konnte es ja nicht erfüllen.
C
cuda
Guest
Stimmt, warum eigentlich. 300PS kann man ja auch aus 2 Liter rausholen.
Ja, hast, glaube ich, schon mal gesagt.
Lexus gleich Toyota, die werden im Heimatland auch noch als Toyotas verkauft.
Richtig. Aber gibt es überhaupt Alternativen zu Motronik? Für den breiten Markt glaube ich nicht, bzw. mir ist keine bekannt.
@Vectrafan: Nicht nur Opel hat Know-How im Bereich DI, genau so Audi/VW, Benz, BMW und auch andere.
'cuda
kann ich mir ebenfalls nicht vorstellen, da intensiv an einem selbstzündenen Ottomotor gearbeitet wird und da dürfte die di voraussetzung sein...
Edit:
Schließlich ist es ja auch noch eine Frage des Preises...
Zuletzt bearbeitet:
M
MöCkY
Guest
Aus einem V6 holt man mehr als genug Leistung raus.
V8 vieleicht noch, aber drüber ich weiss nicht, in LKWs ja, aber PKW?
V8 vieleicht noch, aber drüber ich weiss nicht, in LKWs ja, aber PKW?
D34th_0f_4LL
Enthusiast
Serienmäßig wurde das ZEug von Fiat/Alfa schon ab 1983 verbaut also nix Honda.
Siehe dazu hier unter VFD:
http://wapedia.mobi/de/Nockenwellenverstellung
Serienmässig in nem Auto bei Honda kam das erst im Civic CRX 1989.
Davor hatte man es lediglich in der CBR400F und das auch 1983.
Also laber bitte keinen Scheiss.
Zuletzt bearbeitet:
Ach ja mein erstes Auto, ein 91er CRX Vtec
Der sieht doch mal nice aus:
http://www.dragtimes.com/images/16105-1991-Honda-Civic-CRX.jpg
Zuletzt bearbeitet:
D34th_0f_4LL
Enthusiast
Laut dem Artikel gabs ne Mechanische Var. Ventilsteuerung im Alfa Spider schon 1980 für den Ami Markt und wurde 1983 auf dem Europ. Markt als elektronische Var. Ventilsteuerung eingeführt.
Könnte man wenn man wollte auch so sehen das Fiat da sogar 3 Jahre schneller war.
Könnte man wenn man wollte auch so sehen das Fiat da sogar 3 Jahre schneller war.
das war auf die sache mit saab und opel bezogen. das es da auch andere marken gibt stand ja nicht zur debatte (weils eh klar ist).
Azi
Neuling
Im Prinzip sind die Fakten derzeit so:
Von 1,4 -2l hat die VAG die besten Benziner(TSI, TFSI), von 2,5l - irgendwas bmw (r6!) oder benz.
nuff said
Sauger mit kleinem Hubraum (oder HDZ) sind lahm und daher im Massenmarkt tot.
Von 1,4 -2l hat die VAG die besten Benziner(TSI, TFSI), von 2,5l - irgendwas bmw (r6!) oder benz.
nuff said
Sauger mit kleinem Hubraum (oder HDZ) sind lahm und daher im Massenmarkt tot.
Zuletzt bearbeitet:
Stefan Payne
Semiprofi
Denk doch mal drüber nach, was ein DI Benziner tut, was ein Saugrohreinspritzer nicht tut?
Da fiele mir z.B. Rußen ein, oder andere Schadstoffausstöße, kurz: die schaffen die EU Abgas Normen nicht mehr.
Ist ja nicht das erste mal, das die Abgasrichtlinien sparsam(ere) Motoren gekillt haben, Toyotas Magermixmotoren z.B. die vor ~15 Jahren Verbräuche von 6-7litern Benzin im Alltag geschafft haben und das in der Mittelklasse (Vorgänger vom Avensis).
---------- Post added at 13:46 ---------- Previous post was at 13:45 ----------
Ein V8 klingt besser und aus einem V6 holt man nur mit 2 Turbos Leistung raus, was aber auch wieder Geld kostet.
Außerdem läuft ein V6 nicht soo viel besser als 'nen R4, der V8 ist hier besser, übern R6 reden wir lieber nicht.
die ist auch nicht besser/schlechter wie bei anderen herstellern in deutschland bei saugmotoren in dieser leistungsklasse.
---------- Beitrag hinzugefügt um 13:58 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:55 ----------
1 lader reicht auch mal als dicke, aber kostet halt auch ein paar kröten
Zuletzt bearbeitet:
@stefan
das hat opel auch geschafft und das mit d3. allerdings halt mit recht wenig (aber immernoch ausreichender) leistung, 6,4 liter im euromix und das im vectra. der 136ps ebenfalls d3 7,3l/100km, die werte kann man auch recht problemlos schaffen.
(bevor wieder jemand anfängt und mir unterstellt das "nur opel sowas könnte", kA was andere autos aus der zeit im schnitt brauchen, ich fahr nunmal nen vectra)
das hat opel auch geschafft und das mit d3. allerdings halt mit recht wenig (aber immernoch ausreichender) leistung, 6,4 liter im euromix und das im vectra. der 136ps ebenfalls d3 7,3l/100km, die werte kann man auch recht problemlos schaffen.
(bevor wieder jemand anfängt und mir unterstellt das "nur opel sowas könnte", kA was andere autos aus der zeit im schnitt brauchen, ich fahr nunmal nen vectra)
Zuletzt bearbeitet:
C
cuda
Guest
Achso, okay, dann ist es klar.
Dann bringt mal die Laufruhe und Gleichmässigkeit eines R6 oder gar V12 einem V6, nie im Leben, auch mit Ausgleichswellen nicht.
Wie gross ist dann das Turboloch und wie träge ist dann die ganze Konstruktion?
'cuda
kommt immer drauf an was für ein lader verbaut wird.
klar hat ein r32 turbo z.b. ein turboloch, wobei das jetzt nicht so krass zu spüren ist, ab ca. 3000 geht dann die post ab.
Azi
Neuling
Der Opel Insignia ist doch ein V6 Single Turbo oder?
C
cuda
Guest
Bei V-Motoren (oder auch beim R6) tendiere ich immer zu BiTurbo, also einer pro Bank mit Druckausgleich. Oder man macht das, was BMW beim 3 Liter gemacht hat, zwei sequenziellgeschaltete Turbolader unterschiedlicher Grösse mit Umschaltung, geile Sache.
'cuda
'cuda
Azi
Neuling
Ein V6 mit Single Turbo dürfte schon ein ordentliches loch haben.
Der einzige Single -V6- Werksturbo der mir bekannt ist, ist der Opel Insignia, alle anderen haben entweder Kompressor oder BiTurbo, das wird schon seinen Grund haben.
Der einzige Single -V6- Werksturbo der mir bekannt ist, ist der Opel Insignia, alle anderen haben entweder Kompressor oder BiTurbo, das wird schon seinen Grund haben.
Zuletzt bearbeitet:
vorhanden wird es sein, bei einem großen lader deutlicher.
-scarface-
Semiprofi
@cuda,
du meinst mit 3L aber den x35d Motor oder? Der 3L Benziner Biturbo hat zwei gleichgroße Turbolader, einer jeweils für drei Zylinder. Wobei der neue 306PS 3L R6 Benziner nurnoch einen Turbolader mit Twinscroll hat, bringt trotz einem Lader weniger das max. Drehmoment 100u/min früher als beim Biturbo Pendant. Bitrubo erhält ab jetzt nurnoch der 326PS R6. Zudem hat der neue 306PS x35i wieder Valvetronic.
grüsse Peter
du meinst mit 3L aber den x35d Motor oder? Der 3L Benziner Biturbo hat zwei gleichgroße Turbolader, einer jeweils für drei Zylinder. Wobei der neue 306PS 3L R6 Benziner nurnoch einen Turbolader mit Twinscroll hat, bringt trotz einem Lader weniger das max. Drehmoment 100u/min früher als beim Biturbo Pendant. Bitrubo erhält ab jetzt nurnoch der 326PS R6. Zudem hat der neue 306PS x35i wieder Valvetronic.
grüsse Peter
Riverna
Banned
Der SR20DE war die größte Konkurrenz zum K20
Der K20 war aber einfach besser...Klar wo ist das Problem? So einen Motor hat eigentlich jeder Japaner auf Lager.
Ok ein V8 klingt besser als ein V6 da geb ich dir recht. Der Rest von deinem Posting ist einfach nur absoluter Blödsinn. Zwischen einem R4 und einem V6 liegt in der Laufruhe Welten... der fährt sich wesentlich angenehmer. Aus einem V6 kann man ohne Probleme 300PS rausholen und das ganz ohne Turbo siehe VQ35DE. Bau da einen Turbo drauf und schon bist du locker bei 400PS... ein V6 im richtigen Auto kann sich sogar besser fahren lassen als dein heiliger R6.
Azi
Neuling
welcher japaner hat denn ein 2l aggregat mit 300PS in einem Alltagsauto?
Zuletzt bearbeitet:
Azi
Neuling
Der Evo ist kein Alltagsauto.
-scarface-
Semiprofi
Hi,
hier eine gute Übersicht über den Massenausgleich der verschiedenen Motorenkonzepte:
quelle: http://www.brucewilles.de/massenausgleich.html
grüsse Peter
hier eine gute Übersicht über den Massenausgleich der verschiedenen Motorenkonzepte:
quelle: http://www.brucewilles.de/massenausgleich.html
grüsse Peter
Riverna
Banned
Darauf wollte ich hinaus, nur weil die Motoren in Deutschland nicht auf dem Markt sind heißt das ja nicht das die Japaner es nicht trotzdem bauen.
Azi
Neuling
Es gibt also einen motor in einem für den alltag unbrauchbaren Nischenmodell welches es in Europa auch nicht gibt.
Hammer
Hammer
als du 2liter 300ps geschrieben hast bin ich nicht davon ausgegangen das du ein "alltagsauto" meinst^^
wer keine drehzahlen und motor geräusche mag, solle sich bitte irgend einen diesel kaufen und drehzahlen über 2k meiden
Azi
Neuling
Das hat nix damit zu tun.
Der Evo hat einen abartigen Verschleiß und ist für den alltag absolut unbrauchbar, jeder der einen Fährt wird dir genau das sagen.
Der Evo hat einen abartigen Verschleiß und ist für den alltag absolut unbrauchbar, jeder der einen Fährt wird dir genau das sagen.
- Status