*Der offizielle [HWLUXX] Automobil-Sammelthread* [Part 71]
- Ersteller slx3d_
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pelmenipeter
Enthusiast
na ja ich meine mit "abgezogen" nich die kriminelle schiene
sondern einfach "überteuert"
aber dafür ist es eben vertragswerkstatt
Würde ich manchmal schon gerne, bei bestimmten Leuten.darfst dir keine arbeit mit nach hause nehmen?
TheFrozen
Urgestein
- Mitglied seit
- 25.05.2008
- Beiträge
- 494
Würde ich manchmal schon gerne, bei bestimmten Leuten.
merkt doch keiner wenn du versehntlich die Kelle mal mitnimmst und den Kollegen ne Runde belehrst
Gemini 8
Enthusiast
solang er den 5er ned "pimpt"
-scarface-
Semiprofi
Einige erinnern sich sicher noch an das Video, in dem der Audi A8 mit Quattro nicht von der Rolle kam:
YouTube - quattro vs. xDrive
Anscheinend ist das selbst bei den aktuellen Modellen mit Quattro nach wie vor ein Problem.
Mehr dazu hier: Heute mit Quattro in der Tiefgaragenauffahrt hängengeblieben : Audi A5, S5 & RS5
Gibts hier einen Quattrofahrer mit ähnlichen Erfahrungen? Ich dachte eigentlich das Quattro mittlerweile auf Konkurrenzniveau ist.
YouTube - quattro vs. xDrive
Anscheinend ist das selbst bei den aktuellen Modellen mit Quattro nach wie vor ein Problem.
Mehr dazu hier: Heute mit Quattro in der Tiefgaragenauffahrt hängengeblieben : Audi A5, S5 & RS5
Gibts hier einen Quattrofahrer mit ähnlichen Erfahrungen? Ich dachte eigentlich das Quattro mittlerweile auf Konkurrenzniveau ist.
Azi
Neuling
Das ist bei Quattro mit Torsen Diff Systembedingt.
Ein Evo oder Subaru STI ist nicht so teuer weil der Innenraum so toll oder der Motor so gut ist, nein er ist so teuer weil das mechanische Allradsystem sehr aufwendig ist.
Ich sage ja, mechanische Allradantriebe sind NICHT mehr das maß der Dinge. Dem Quattro fehlen hier einfach die Sperrdiffs. Das EDS (Elektronisches Sperrdiff) hat hier zu wenig sperrwirkung.
Die S- und RS Modelle mit beeinflussbarem Sportdifferential haben das Problem übrigens nicht.
Ahja: Mit haldex wäre das nicht passiert
Ein Evo oder Subaru STI ist nicht so teuer weil der Innenraum so toll oder der Motor so gut ist, nein er ist so teuer weil das mechanische Allradsystem sehr aufwendig ist.
Ich sage ja, mechanische Allradantriebe sind NICHT mehr das maß der Dinge. Dem Quattro fehlen hier einfach die Sperrdiffs. Das EDS (Elektronisches Sperrdiff) hat hier zu wenig sperrwirkung.
Die S- und RS Modelle mit beeinflussbarem Sportdifferential haben das Problem übrigens nicht.
Ahja: Mit haldex wäre das nicht passiert
Zuletzt bearbeitet:
-scarface-
Semiprofi
Ja, aber ich meine diese Erkenntnis ist ja schon etwas älter, Mercedes hatte ja beim 4-Matic ein ähnliches Problem, welches aber mittlerweile behoben ist.
Dafür das Quattro ja DAS Audi-Argumente ist, finde ich den Entwicklungsstand schon etwas traurig. Ein Allrad sollte in solchen Alltagssituationen nicht schlapp machen.
Exakt, bei den Sportmodellen wäre das nicht passier, ergo ist die nötige Technik ja vorhanden und einsetzbar.
Dafür das Quattro ja DAS Audi-Argumente ist, finde ich den Entwicklungsstand schon etwas traurig. Ein Allrad sollte in solchen Alltagssituationen nicht schlapp machen.
Exakt, bei den Sportmodellen wäre das nicht passier, ergo ist die nötige Technik ja vorhanden und einsetzbar.
TrOuble@LLM
Enthusiast
- Mitglied seit
- 20.03.2005
- Beiträge
- 481
Dann isses doch günstig! Hatte mir vor einigen Monaten Angebote eingeholt für die komplette Bremse an der VA bei meinem Astra G (Also Scheiben & Klötze). Das Opelhaus meine Vertrauens wollte unverschämte 450€ für alles haben ...
Gezahlt habe ich im Endeffet 197,58€ für Brembo Scheiben & TRW Klötze inkl Montage und allem bei einer anderen Werkstatt.
Azi
Neuling
Ja, Mercedes hat inzwischen eine Festwertsperre verbaut.
Das Audi System würde 3 sperren benötigen (2x diff, einmal längs mechanisch), das system also teurer und schwerer machen, ist halt auch so eine sache, da man es 99,99% der Zeit nicht braucht.
Das Audi System würde 3 sperren benötigen (2x diff, einmal längs mechanisch), das system also teurer und schwerer machen, ist halt auch so eine sache, da man es 99,99% der Zeit nicht braucht.
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Azi
Neuling
Zuletzt bearbeitet:
Ahja: Mit haldex wäre das nicht passiert
stimmt da geht awd im rueckwaertsgang sowieso nicht. ebenso wenn abs/eps eingreifen. da wird die haldex aufgemacht.
macht sich super wenn man aus ner verschneiten parkluecke mit seinem 4motion/quattro-haldex rueckwaerts raus muss
Zuletzt bearbeitet:
Azi
Neuling
stimmt da geht awd im rueckwaertsgang sowieso nicht. ebenso wenn abs/eps eingreifen. da wird die haldex aufgemacht.
macht sich super wenn man aus ner verschneiten parkluecke mit seinem 4motion/quattro-haldex rueckwaerts raus muss
Kann es sein dass du haldex mit synchro verwechselst? haldex funktioniert sehr wohl rückwärts.
Zuletzt bearbeitet:
M
MöCkY
Guest
Egal Allrad ist dafür da um sich nicht fest zu fahren.
Und der Fahrdynamik bei zu tragen, hier kann es nur wieder ein fail für Audi geben.
Und der Fahrdynamik bei zu tragen, hier kann es nur wieder ein fail für Audi geben.
Azi
Neuling
Egal Allrad ist dafür da um sich nicht fest zu fahren.
Und der Fahrdynamik bei zu tragen, hier kann es nur wieder ein fail für Audi geben.
Es kommt immer drauf an wie der allrad konstruiert ist. Quattro ist weniger für Geländewagen sondern eher für die Fahrdynamik.
Früher gab es den Quattro zwar mit all den sperren, aber das machte das system auch schwerer.
Allradsysteme sind auslegungssache, durch moderne Elektronische Systeme (haldex 4, xdrive, 4 matic) kommt man ERSTMALS in die nähe die vorteile von fixen Allradsystemen mit sperren mit denen von zuschaltallradsystemen ohne sperren zu verbinden.
Quattro ist aber noch kein solches System, erst im RS5. Es werden wohl weitere folgen.
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M
MöCkY
Guest
Und darum war es so das beim Audi Quattro nicht der Fahrdynamik beigetragen hat sondern nur der Sicherheit.
Wobei Fahrdynamik im Umkehrschluss auch der Sicherheit beitragen würde, aber nicht anders herum.
Wobei Fahrdynamik im Umkehrschluss auch der Sicherheit beitragen würde, aber nicht anders herum.
Azi
Neuling
Coffeinfreak
Enthusiast
Naja, das untersteuern schafft man auch mit Frontantrieb
Ich habe an die Autobild gerade eine Mail geschrieben mit der Frage wann der Vergleichstest zwischen Audi RS5 und BMW M3 erscheint, auf die Antwort bin ich mal gespannt (wenn überhaupt eine kommt)!
Azi
Neuling
Das untersteuern hat aber nichts mit dem Allradsystem zu tun. Ausserdem glaube ich kaum dass die Audis mit Frontantrieb schneller gewesen wären.
Coffeinfreak
Enthusiast
Klar hat untersteuern auch mit dem Allradsystem zu tun. Einfach mehr Kraft auf die Hinterachse und schon kommt das Heck!
Beim einlenken würde die Fahrwerksabstimmung ein schieben über die Räder deutlichst vermindern......
Azi
Neuling
Wenn du untersteuern rein auf das verhalten beim durchdrehen der Räder beschränkst, stimmt das. Die neuen Audis haben in der Regel 40:60, also eigentlich schon mehr Richtung HA.
Gemeint ist aber viel mehr das verhalten beim anbremsen und beim Kurvenfahren, da ist bei Audi (bzw nahezu allen PKW Herstellern ausser BMW und Mercedes) der Motor recht weit vorne von Nachteil, bzw die gesamte Gewichtsverteilung dadurch natürlich Richtung Front tendierend.
Zuletzt bearbeitet:
M
MöCkY
Guest
Nen WRX oder EVO kannst du einfach in die Kurve werfen, einen Audi nicht, also trägt es nicht zur Sicherheit bei.
Bestes Beispiel ist wohl der E63 AMG T und Audi RS6 Avant, er ist trotz 55PS mehr langsamer in Hockenheim, ist träger und nicht so Fahr-dynamisch wie der Mercedes und der hat nur RWD.
Bestes Beispiel ist wohl der E63 AMG T und Audi RS6 Avant, er ist trotz 55PS mehr langsamer in Hockenheim, ist träger und nicht so Fahr-dynamisch wie der Mercedes und der hat nur RWD.
Azi
Neuling
Milchmädchenrechnung ohne großartige Fahrerfahrung?
Je schmaler der Grenzbereich ist, desto schwerer ist das Auto zu kontrollieren.
Könnte natürlich auch daran liegen dass es unterschiedliche Autos sind und nicht nur am Antriebskonzept?
Coffeinfreak
Enthusiast
Azi
Neuling
Fahrwerksabstimmung ist in meinen Augen wohl eher nicht die Gewichtsverteilung, oder was meinst du?Genau das hab ich doch geschrieben
Coffeinfreak
Enthusiast
Mit 70/30 oder 80/20 bekomm ich auch einen RS4 B8 Quer ....
Selbst beim einlenken hilft ein durchdachtes Antriebs/Bremskonzept, siehe GT-R (Porsche hat es ja kopiert).
Ach und Azi, E 63T bzw. RS6 unterschiedliche Autos, übertreib mal, die sind wohl genau in der gleichen Klasse!
Selbst beim einlenken hilft ein durchdachtes Antriebs/Bremskonzept, siehe GT-R (Porsche hat es ja kopiert).
Ach und Azi, E 63T bzw. RS6 unterschiedliche Autos, übertreib mal, die sind wohl genau in der gleichen Klasse!
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Azi
Neuling
Öhm, bei der Auslegung gehts eher darum wie das auto ohne Antriebseinflüsse ausbalanciert ist. Völlig egal ob FWD, AWD oder RWD, eine gute Gewichtsbalance steigert die Fahrdynamik. Hat man hinten zu viel Gewicht (porsche mit heckmotoren) oder vorne (vw golf, audi rs6 usw) dann ist das eher negativ.
Der Porsche würde zb. auch mit Frontantrieb hinten ausbrechen, der Audi würde auch mit Heckantrieb über die VA schieben, wenn man ihn durch die kurve zieht.
Quer durch eine kurve zu fahren ist ausserdem nicht die schnellste Art die kurve zu nehmen, wohl aber die geilste
Es geht mir ja um das Allradsystem, Möcky sagte ja es trägt nichts dazu bei die Fahrleistungen zu steigern, daher wäre nur ein vergleich RS6 mit Frontantrieb vs. RS6 mit Allrad sinnvoll um das aufzuzeigen, den gibts aber nicht.
Zuletzt bearbeitet:
Coffeinfreak
Enthusiast
Öhm, bei der Auslegung gehts eher darum wie das auto ohne Antriebseinflüsse ausbalanciert ist. Völlig egal ob FWD, AWD oder RWD, eine gute Gewichtsbalance steigert die Fahrdynamik. Hat man hinten zu viel Gewicht (porsche mit heckmotoren) oder vorne (vw golf, audi rs6 usw) dann ist das eher negativ.
Der Porsche würde zb. auch mit Frontantrieb hinten ausbrechen, der Audi würde auch mit Heckantrieb über die VA schieben.
Quer durch eine kurve zu fahren ist ausserdem nicht die schnellste Art die kurve zu nehmen, wohl aber die geilste
Es geht mir ja um das Allradsystem, Möcky sagte ja es trägt nichts dazu bei die Fahrleistungen zu steigern, daher wäre nur ein vergleich RS6 mit Frontantrieb vs. RS6 mit Allrad sinnvoll um das aufzuzeigen, den gibts aber nicht.
Du willst also leugnen dass Audi ihre Autos schlecht abstimmt und das schlechtere Fahrverhalten allein durch die grottige Gewichtsverteilung bedingt ist?? Ein A4 mit Heckantrieb und ordentlicher Abstimmung würde fast gar nicht untersteuern, ebenso übersteuert kein Porsche mit Fronantrieb, die Logik macht keinen Sinn.
Ich selber bin schon einen Audi S3 8P gefahren mit und ohne Bilstein B14. Der Unterschied ist so enorm das kannst du dir gar nicht vorstellen.....
Der Vergleich beim RS6 wäre eher mit Allrad vs. Heckantrieb sinnvoll (normal in dieser Leistungsklasse), über das Ergebnis brauchen wir nicht reden
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