*Der offizielle [HWLUXX] Automobil-Sammelthread* [Part 71]
- Ersteller slx3d_
- Erstellt am
- Status
Azi
Neuling
@Coffeinefreak
Einfaches Beispiel, du ROLLST mit einem golf, nehmen wir einen 1nser, durch die kurve, und das zu schnell - er schiebt also über die vorderräder.
so was würde sich nun ändern wenn er heckantrieb hätte? - richtig, gar nichts, er schiebt trotzdem über die VA.
Klar kann man mit einer Fahrwerksabstimmung jede menge Rausholen, hab ich ja nicht behauptet dass dem nicht so wäre. Besseres sportliches Fahrverhalten kann man bei fast jedem Auto duch ein gut justiertes Aftermarket- Fahrwerk erreichen. Aber man kann damit keinen RS6 vom unter- zum übersteuerer machen, es sei denn man montiert vorne spikes und hinten slicks und fährt auf glatteis
Zum Corsa:
In ein paar Jahren wirst du dir denken, hätt ich bloß nicht so viel Geld für das Auto rausgeschmissen. Lass ihn einfach so wie er ist.
Einfaches Beispiel, du ROLLST mit einem golf, nehmen wir einen 1nser, durch die kurve, und das zu schnell - er schiebt also über die vorderräder.
so was würde sich nun ändern wenn er heckantrieb hätte? - richtig, gar nichts, er schiebt trotzdem über die VA.
Klar kann man mit einer Fahrwerksabstimmung jede menge Rausholen, hab ich ja nicht behauptet dass dem nicht so wäre. Besseres sportliches Fahrverhalten kann man bei fast jedem Auto duch ein gut justiertes Aftermarket- Fahrwerk erreichen. Aber man kann damit keinen RS6 vom unter- zum übersteuerer machen, es sei denn man montiert vorne spikes und hinten slicks und fährt auf glatteis
Zum Corsa:
In ein paar Jahren wirst du dir denken, hätt ich bloß nicht so viel Geld für das Auto rausgeschmissen. Lass ihn einfach so wie er ist.
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Coffeinfreak
Enthusiast
Mit Heckantrieb wäre schonmal mehr Gewicht auf der HA, zudem ist die Motorbremswirkung an der HA anders zu beurteilen wie an der VA. Du redest ja vom Golf 1, in der heutigen Zeit wird sowas alles kaschiert
Am Ende sind wir wieder bei dem Punkt das Audi ihre Autos grottig abstimmt, da kommen wir nicht drum rum.
Damit kann man sehr wohl einen RS6 zum übersteuern bringen, ach warte, da war ja was, die Elektronik
Ein X6M mit mehr Kilos schafft das ja auch
Zuletzt bearbeitet:
Azi
Neuling
nimm nen golf 6 oder einen rs4, es kommt aufs selbe raus.Du redest ja vom Golf 1, in der heutigen Zeit wird sowas alles kaschiert
Physik kann man nicht kaschieren, man kann es vielleicht für normalfahrer so erscheinen lassen, aber im grenzbereich hat ein gewichtsmäßig ausbalanciertes Fahrzeug immer vorteile.
Welche Gewichtsverteilung hat denn ein X6M
Bzw warum achtet BMW darauf möglichst richtung 50:50 zu kommen und den motor nicht VOR die VA zu kriegen
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eraser777
Urgestein
- Mitglied seit
- 22.01.2006
- Beiträge
- 2.780
Oh ne, oder? War das der mit Cappy, Baggys und dem roten Golf 3? Haste den Link zu seiner HP noch?
Edit: War es wircklich dieser?
http://golfy3.dreipage.de/willkommen_31592720.html
Zuletzt bearbeitet:
Coffeinfreak
Enthusiast
Du hast von Fahrwerkstechnik keine Ahnung. Ein Golf 6 könnte bei schneller Kurvenhatz zum ausbrechen gebracht werden, mittels passender Abstimmung.
Andere sportliche FWD Fahrzeuge haben ja schon die tendenz dazu
Unter Last beim rausbeschleunigen ist es dann aber immer noch ein FWD.....Und nochmal, Audi könnte wenn sie wollten, sie wollen aber nicht. Schieb nicht alles auf die Gewichtsverteilung, Audi muss eben politisch korrekt bleiben!
Zuletzt bearbeitet:
M
MöCkY
Guest
Könnte natürlich auch daran liegen dass es unterschiedliche Autos sind und nicht nur am Antriebskonzept?
Nein sind keine unterschiedlichen.
Der Audi hat ein besseres Leistungsgewicht, aber ist trotzdem langsamer, träger und nicht so Fahrdynamisch....
Aber ich sage es immer wieder gute Autos kommen in Deutschland von BMW und Mercedes.
Coffeinfreak
Enthusiast
Man kann es auch einfacher erklären. Wenn das Heck mitlenkt dann geht die Front auch besser rum, egal wie viel Prozent mehr Gewicht auf der VA liegen.
pelmenipeter
Enthusiast
das ist ein schönes Wägelchen > 1971 Hemi Cuda - Car Videos on StreetFire
falsch.
u.a. Torsen Vs. Haldex - Seite 2 - Audi A3 ab 2003 - Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3
sonst such in vw foren nach steckengebliebenen 4motion fahrer die rueckwaerts nicht mehr aus der parkluecke kamen. gibts genug
F
FoXdeLuXx
Guest
gabs bei euch so günstige angebote für brillen?
McGizmo
Enthusiast
In der nächsten Ausgabe wenn ich mich recht entsinne, zweiter Teil von BMW vs. Audi.
Azi
Neuling
falsch, anderes problem, haldex funktioniert im Rückwärtsgang.falsch.
u.a. Torsen Vs. Haldex - Seite 2 - Audi A3 ab 2003 - Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3
sonst such in vw foren nach steckengebliebenen 4motion fahrer die rueckwaerts nicht mehr aus der parkluecke kamen. gibts genug
ne bei uns gabs damals HIRN. solltest dir auch mal ansehen
---------- Post added at 11:52 ---------- Previous post was at 11:51 ----------
dann mal her mit einer quelle die deine these unterstuetzt
F
FoXdeLuXx
Guest
dein großes hirn hilft dir aber mit der billigen brille nix ulu
ich kann nur aus meiner erfahrung sprechen... im winter beim ausparken funzte der allrad perfekt..., mehr braucht es auch nicht, wenn ich nen ordentlichen allrad will, kauf ich mir was anderes
ich kann nur aus meiner erfahrung sprechen... im winter beim ausparken funzte der allrad perfekt..., mehr braucht es auch nicht, wenn ich nen ordentlichen allrad will, kauf ich mir was anderes
Azi
Neuling
lol, fahr einfach das auto.dann mal her mit einer quelle die deine these unterstuetzt
haldex hat nur probleme wenn nur mehr 1 rad grip hat.
*edit*
http://www.youtube.com/watch?v=rgFbpUtyRyg da sieht man das recht gut wo das system ohne mech. sperren seine grenzen hat. Und auch dass beim Rückwärtsfahren das hinterrad ebenfalls mit durchdreht
Altah, lies mal was ich so schreibe
Welche sportlichen FWD Fahrzeuge haben denn eine tendenz dazu? Der Focus RS nicht, der Megane nicht, der GTI nicht,....Du hast von Fahrwerkstechnik keine Ahnung. Ein Golf 6 könnte bei schneller Kurvenhatz zum ausbrechen gebracht werden, mittels passender Abstimmung.
Andere sportliche FWD Fahrzeuge haben ja schon die tendenz dazu
Also haben sie den RS5 absichtlich langsamer als den M3 gemacht um politisch korrekt zu sein?
Nebenbei wirfst du die physik über den haufen und meinst die Gewichtsverteilung ist egal, man kanns ja mit nem Fahrwerk ausgleichen?
lol.
Zuletzt bearbeitet:
Azi
Neuling
Nein gibts nicht. Der Octavia Scout hat auch sicher kein älteres Haldex als der golf IV, er müsste sogar schon auf dem Golf V (gen 3 afaik) basieren.
Achtung, sobald die handbremse auch nur ein bisschen angezogen ist, funktioniert haldex nicht mehr.
Achtung, sobald die handbremse auch nur ein bisschen angezogen ist, funktioniert haldex nicht mehr.
Und es wäre ja, rein theoretisch, möglich, dass das Auto nicht ausbrechen soll also zum für den Laien einfacher handhabbaren untersteuern als zum übersteuern neigt?
Coffeinfreak
Enthusiast
Nicht egal aber am Fahrwerk kann man so einiges einstellen
Ja ich behaupte der RS5 wäre um deutlich schneller mit einem heckbetonteren Fahrwerkssetup, seihe MTM A5 3.0 TDI. Schlechter in der Beschleunigung wie ein Audi S5 aber trotzdem schnellere Rundenzeit
Beim alten Mini Cooper S kam sogar teilweiße bei zügiger Kurvenfahrt das Heck, ohne zu provozieren
Der alte Civic Type R hat auch eine deutliche Tendenz dazu!Auf die schnelle fällt mir noch der Clio RS ein....
Wie gesagt, wenn das Heck kommt dann lenkt der Karren auch besser ein, bei einem 0815 Audi kommt aber NIE das Heck......
Zuletzt bearbeitet:
Azi
Neuling
mag schon sein, aber am besten ist trotzdem ein neutrales setup mit neutraler gewichtsverteilung, wie beim m3 
Vor allem das gewicht des Motors VOR bzw auf der VA ist da halt schlecht, der bmw hat den motor hinter der va.
---------- Beitrag hinzugefügt um 12:36 ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:35 ----------
@ULU
Unser nachbar hat den alten oktavia, der hat gen 2, der neue anscheinend auch. der golf iv im vid hat auch gen 2... müsste aber egal sein, haldex funktioniert grundsätzlich im rückwärtsgang.
Aus Motor talk:
Vor allem das gewicht des Motors VOR bzw auf der VA ist da halt schlecht, der bmw hat den motor hinter der va.
---------- Beitrag hinzugefügt um 12:36 ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:35 ----------
@ULU
Unser nachbar hat den alten oktavia, der hat gen 2, der neue anscheinend auch. der golf iv im vid hat auch gen 2... müsste aber egal sein, haldex funktioniert grundsätzlich im rückwärtsgang.
Aus Motor talk:
lowl... kA wie das zustande kommt.
Zuletzt bearbeitet:
Coffeinfreak
Enthusiast
mag schon sein, aber am besten ist trotzdem ein neutrales setup mit neutraler gewichtsverteilung, wie beim m3
Vor allem das gewicht des Motors VOR bzw auf der VA ist da halt schlecht, der bmw hat den motor hinter der va.
Dagegen hat keiner was gesagt. Audi lernt aber auch nicht, beim neuen A6 bzw. A7 ist der Motor wieder weit vorne....
Bitte schreib Audi das sie aus jedem 0815-Audi einen übersteuernden Supersportler machen sollen, damit die Mutti beim Einbiegen schön mit dem Heck mitlenken kann, werdens sicher sofort machen *kopfschüttel*
in die richtung machen die hersteller das doch schon.
die meisten fahrwerke werden inzwischen auf "sportlichkeit" getrimmt, ist den herstellern aktuell wichtiger als komfort, bestes beispiel der brettharte x3.
daniel16420
Neuling
so ist das hier eben! 
Coffeinfreak
Enthusiast
McGizmo
Enthusiast
Ja, manchmal geradezu kämpferisch geführte Grundsatzdiskussionen sind hier halt beliebt. RWD vs. FWD vs. AWD bis zum Erbrechen, Turbo oder Sauger, Bremsen für Tiere oder nicht, 200km/h auf der Landstraße ... die selben Themen kommen alle Nase lang wieder und jeder hat ständig die selbe Meinung.
Worum es geht ist dann die Frage, Sinn haben die Diskussionen keinen (mehr) ... vll. wäre es mal wieder Zeit für Bilder statt Bla.
Worum es geht ist dann die Frage, Sinn haben die Diskussionen keinen (mehr) ... vll. wäre es mal wieder Zeit für Bilder statt Bla.
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