[Sammelthread] Die HWLuxx 3D Druckerkolonne....

[brometheus]

die unebenheit der tischplatte steht in keinen verhältnis zur maßhaltigkeit eines 3d drucks.

Nja das hängt davon ab, wie krumm deine Platte ist. Bei einer Durchbiegung von 2/10mm hat das schon einen Einfluss auf ein gedrucktes Teil.

das ist so, als wenn man mit einen messschieber die breite einer autobahn ausmessen würde. das ist ein grundsätzliches problem bei laien, die genauigkeiten bei bestimmten dingen fordern, die der rest überhaupt gar nicht liefern kann. 1 ! führungsschlitten für industriellen einsatz kostet je nach größe knapp 100€ (zb ina fag, bosch rexroth usw) und ist in der genauigkeit etwa bei 1 zehntel. was meinst du wohl ist die genauigkeit einer 5euro chinesen spindel? wayne juckt da die paar hunderstel höhenunterschied?
der bl touch ist trotzdem ein neuess spielzeug. geht aber auch ohne. habe ich beides jeweils eine zeit durch.

Das mag ja ungefähr stimmen, aber was hat das mit den Korrekturen durch das BL-Touch am Gcode zu tun?

PS: "Eine" Genauigkeit von 1/10 gibts da nicht. Da wird mit Toleranzklassen gearbeitet, sollte man als nicht-Laie schon wissen

 

[GuruSMI]

Nachdem ich den kompletten effector ab hatte und die Nozzle reinigte, habe ich mal nachgemessen. Die Obere Rofhalterung ist locker 3mm enger beinander als fir am Effektor. Kein Wunder, daß der Effektor eine Abweichung um die Z-Achse hat. Also drucke ich jetzt zuerst für den alten Effector die fünf Teile. Drei davon sind für die Aufhängung besonders wichtig. Danach geht es mit dem bereits begonnenen Effector weiter.

Sagt mal. Das Phaetus/Magnum Hotend ist doch von den Abmaßen her mit einem V6 vergleichbar? Sprich. Ein Volcano ist länger?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 07.08.2021

Bevor ich die Brass-Elemente versenkte, hatte der Effector eine Abweichung von wenigen Micron. Jetzt sind die Abweichungen meistens >0,04mm. Deshalb nochmals der Druck.

 

[secufex]

Der Hevort ist fertig umgebaut und betriebsbereit. Der erste Frankenstein-Benchy Testlauf ist auch schon durch. Jetzt mach ich mal ans optimieren
Im großen und ganzen bin ich mehr als zufrieden mit dem Ergebniss der ersten paar Schichten, weiter oben habe ich mich ein bisschen gespielt.

Umbau:
Hemera durch Nova ersetzt
X-Achse durch Carbon ersetzt
HextrudORT eingebaut
Belts 6mm durch 12mm ersetzt
Elektronik in den Boden verfrachtet (Schwerpunkt)

 

[GuruSMI]

Hut ab für den Umbau.

1. Ist der Bauteilkühler im HEvoRT eigentlich ein Tusk Air oder ein Berd Air System?
2, Ist das Nova genauso hoch wie ein Volcano? Ich habe den optischen Eindruck, daß dem so ist.

Ich tendiere dazu, die Elektronik hinten zu montieren. Bei der Position der Filamentspulen bin ich noch am rätseln. Unten oder seitlich stehen da zur Wahl.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 08.08.2021

Bei mir läuft Druckt der Predi gerade das letzte Teil des Effektors. Um den Luftkanal frei von Support zu haben, muß ich diesen mit einem 45° Winkel drucken. Mit Support nur auf der Druckplatte. Ich hoffe mal, daß er gut rauskommt. Danach muß ich noch die Slider drucken. Die Aufnahme ist beim Effektor nicht wie vorgesehen 55mm, sondern locker 70mm. Das reduziert die Empfindlichkeit bei einer Nichtparallelität der Rods.

 

[secufex]

1. Ich verwende derzeit ein Tusk Air System mit einer 24V Luftpumpe (15l/min)
2. der Nova Block ist ca 2mm kürzer

Ich hatte die Elektronik anfangs seitlich und wollte mir einfach nur zusätzliche Aluminiumprofile zwecks Berührungsschutz ersparen

Spannend ist auch die Gewichtseinsparung so konnte ich die gesamte X-Achse um 400g erleichtern

 

[GuruSMI]

Der RatRig hat scheinbar einen größeren Käfig für die Druckplatte. Die dort verbauten Teile sehen weitaus größer ausals dies bei Dir der Fall ist. Ich kann Dir nicht sagn wieso. Aber nach wie vor gefällt mir der HEvoRT besser. Das ist jetzt abseits jeder Logik. Nur der Gesamtpreis (mit HiWin's etc) und das Sourcing sprechen im Vergleich zum RatRig dagegen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 08.08.2021

Mal 'ne ganz andere Frage.

Mein Filament sitzt ja auf dem Drucker. Nach ca. 15cm Filamentpfad kommt dann der Filamentsensor. Dann geht das Filament erneut durch ca. 90cm Bowden zum Extruder. Von Dort sind es weitere knapp 30cm bis zum Hotend. Macht es nicht mehr sinn, den Sensor direkt vor den Extruder zu setzen? Damit würde man doch fehlendes Filament auch direkt vor dem Extruder und nicht in knapp einem Meter Entfernung erkennen.

 

[Tzk]

Ja, direkt davor macht mehr Sinn

 

[Olaf16]

Mal eine Randfrage, da ich das in dem Thread (ggf. aber auch in nem anderen) gelesen hab: Einer von euch hat doch bestimmt mal 2,5" Caddys für nen HP ProLiant Gen8 gedruckt.
Welche Vorlage habt ihr genutzt? Thingiverse usw. hat einige, aber nicht direkt für G8. Bevor da rumdrucke und probiere, vllt. hat einer ne gute Vorlage

 

[GuruSMI]

Vorhin hab ich im RatRig-Discord etwas gelesen, da bin ich vom Glauben abgefallen. Die müssen die kompletten Linearschienen ölen, damit diese nicht rosten. Edelstahl rostet aber nicht. Das bedeutet, daß RatRig billige Stahlschienen liefert. Meine HiWins sind zwar teuer, aber aus Edelstahl. Da ist kein Rost zu sehen. Das sind so aussagen, die mich über den Unterschied zwischen dem HEvoRT (Eigen-Sourcing) und RatRig (Kit) und deren Preise nachdenken lassen. Ich stecke nicht einen Haufen Geld und noch mehr Zeit in ein Gerät, das mir dann "unter der Hand wegrostet".

 

[Tzk]

Stahl hat nichts mit billig zu tun. Und linearschienen gehören gefettet, nicht geölt.

Du kannst den Ratrig auch komplett selbst sourcen, kein Problem.

 

[Ahrimaan]

Edelstahl rostet aber nicht.

Stimmt so nicht:
Ob Edelstahl rostet oder immer rostfrei bleibt, wird vor allem durch den Legierungspartner Chrom bestimmt. Bei Anteilen ab über zehn Prozent in der Legierung entsteht Rostfreiheit. Die als immer rostfrei ausgezeichneten Edelstähle enthalten durchschnittlich etwa 14 Prozent Chrom.

 

[GuruSMI]

@\Ahrimaan
Ok. definieren wir es genauer als NiRoSta. Aber Linearschienen verbauen, die geölt werden müssen, damit sie nicht rosten?

@Tzk:
Wenn ich einen RatRig komplett selbst source, zahle ich mindestens das gleiche, wie ich es beim HEvoRT täte. Und da kann ich dann auch gleich zum HEvoRT greifen. Gefettet gehört übrigens das Linearlager/der Schlittens mit den Kugeln und nicht die Schienen. Die Schienen werden lt. den Usern in Discord geölt, um mit dem Ölfilm keine Luft und damit auch keinen Sauerstoff an das Material zu lassen und damit eine Oxydation zu verhindern. Das kannte ich bereits vor Jahrzehnten, als ich meinen ersten Schraubstock mit Schwalbenschwanz anfertigen musste.

 

[Ahrimaan]

@\Ahrimaan
Ok. definieren wir es genauer als NiRoSta. Aber Linearschienen verbauen, die geölt werden müssen, damit sie nicht rosten?

Höre ich zum ersten mal von IRGENDEINER Linearschiene. Vorallem ölen ist kontraporduktiv, die schlitten werden gefettet ! Da der Discord inoffiziell ist, würde ich das als gebrabbel einstufen.

 

[secufex]

Keine Ahnung wie es bei anderen Herstellern ist aber die HiWin Laufwagen kannst du auch mit Schmieröl betreiben / die Profilschiene bekommt ihren Schmierfilm durch den Laufwagen

 

[Ahrimaan]

Keine Ahnung wie es bei anderen Herstellern ist aber die HiWin Laufwagen kannst du auch mit Schmieröl betreiben / die Profilschiene bekommt ihren Schmierfilm durch den Laufwagen

Auch das ist absolut korrekt, man ölt/fettet nur nicht die Schiene ein

 

[GuruSMI]

@Ahrimaan:
Sag das nicht mir. Ich habe bei meinem Predi Linearschienen und Wägen von HiWin verbaut. Ich musste weder die Schienen ölen noch rostet da irgendetwas. Für mich klingt das nach billigstem Material a'la Chinabomber. Und da ich den VCore-3 als Kit kaufe, habe ich da auch keine direkte Einflußnahmemöglichkeit. Das wäre für mich ein Grund, die Finger von zu lassen.

@secufex:
Ich habe LT50 für die Linearschienen da, auch SynchoLube PTFE für die MagBall-Kugelgelenke. Ich habe auch WD40 und WD40 Specialist PTFE da. Letztere beiden für das Schmieren von Türen, Schlössern, Scharnieren etc, die im Haushalt/Auto quietschen.

Der Wagen ist über die Kugeln an die Schiene angebunden. Und nur durch diese. Die Kugeln des Wagens laufen auf der Schienenseite in einer kleinen Nut. Maximal dieser bereich hat einen Schmierfilm. Mehr aber auch nicht. Der Rest der Schiene abseits der Nut wird weder gefettet noch geölt.

Im Discord wurde jedoch diskutiert, die komplette Schiene zu ölen. Damit versiegelt man die Metalloberfläche. Luft kann nicht zum Material der Schiene vordringen. Ohne Luft gibt es am Material auch keinen Sauerstoff und damit keine Oxidation/Rost.

 

[Ahrimaan]

@Ahrimaan:
Für mich klingt das nach billigstem Material a'la Chinabomber. Und da ich den VCore-3 als Kit kaufe, habe ich da auch keine direkte Einflußnahmemöglichkeit. Das wäre für mich ein Grund, die Finger von zu lassen.

Für mich klingt das eher das random dudes in einem inofizellem Discord darüber philosophieren ohne wissen zu haben. Ich habe gelernt, nur den harten Fakten zu trauen und was ich bisher von RatRig gesehen habe ist, dass die definitv kein Random Shit einbauen (unter anderem haben einige aus dem Voron Discord dort "günstige" Schienen gekauft und die sind begeistert).
Also frag doch mal direkt bei RatRig an, die wissen es dann definitiv

 

[GuruSMI]

RatRig schreibt in deren Produktbeschreibung zum VCore, daß die Linearschienen individuell gefertigt werden.

 

[Ahrimaan]

RatRig schreibt in deren Produktbeschreibung zum VCore, daß die Linearschienen individuell gefertigt werden.

Da sagt jetzt erstmal nur aus, dass sie eine Firma haben die diese für sie herstellt. Kann also auch HiWin sein, die machen auch Auftragsarbeiten. Hilft dir also nicht weiter

 

[PayDay]

linearschienen sind normal nicht aus edelstahl, weil edelstahl ziemlich weich ist. linearschienen sind häufig gehärtet. üblicherweise sind die kugelumlaufwagen (schlitten) für ewig gefettet, wenn sie nicht gerade unter harten bedingungen arbeiten. die schienen selbst werden vom schlitten leicht mit gefettet durch die kugeln im schlitten und das reicht normal locker aus, solange es keine speziellen bedingungen unterliegt (zb nassbereich, meerwasser, salze usw).

edelstahl ist kein geschützter begriff sondern quasi so, als wenn man"nadelholz" sagt. die typischen 2 bekannten edelstähle sind V2A mit der Materialnummer 1.4301 und V4A (1.4571) mit jeweils einigen unterkategorien wie 1.4305 (V2A in leichter zerspanbar). alle handelsüblichen edelstahl bestecke sind aus einer V2A legierung hergestellt. (gibt auch bestecke, welche nicht aus edelstahl sind, zb profi messer - vorteil: härter und schärfer, müssen aber ständig eingeölt werden)

 

[RS-ELEC]

Soo, mein Creality 300°C Hotend Kit ist eingetroffen, hat Banggood ordentlich gemacht mit dem Versand, Paket kam heute aus Köln zu mir und Zeitlich ist das inkl. Import völlig i.O.

Ich habs noch nicht angeschlossen oder eingebaut, daher erstmal nur ein paar Fotos, hab abseits von der Creality Webseite noch keine Originalfotos im I-Net gefunden. Erinnert schon stark an das Mosquito nur der Kühler an der Pipe sitzt weiter unten.

Thermistor ist noch unklar, hab keine Antwort von Creality bekommen, hatte da gefragt. Mal Google fragen ob schon jemand mehr weiß, ansonsten mal bei Raumtemperatur ein Messgerät dran halten und was raten...

 

[RcTomcat]

Sieht wie du ja sagst vom Design her schwer dem mosquito ähnlich ^^.
Mal gespannt wie es sich schlägt

 

[Tzk]

linearschienen sind normal nicht aus edelstahl, weil edelstahl ziemlich weich ist. linearschienen sind häufig gehärtet.

Insgesamt volle Zustimmung, nur bei den beiden zitierten Sätzen möchte ich ergänzen:
Es gibt härtebare nichtrostende Stähle, die man auch für Messer, linearschienen und so weiter nutzen kann. Linearschienen sind immer gehärtet, so wie die stahlkugeln auch.

 

[pwnbert]

... irgendwie witzig mitzulesen.
Diese Edelstahlaffinität ist eine sehr deutsche Eigenheit, warum auch immer, wahrscheinlich der Drang zur totalen Endlösung. Wie schon gesagt, ist "Edelstahl" (allgemein) kein geeignetes Material für diesen Verwendungszweck, aus unterschiedlichen (teilweise genannten) Gründen.

Wenn die Führungen mal zu rosten beginnen, hat man ohnehin ein anderes Problem. Dann ist der Stahl entweder richtig mies (wovon ich nicht ausgehe), oder die Luftfeuchtigkeit so hoch, dass man mit anfälligeren Filamenten ohnehin Probleme bekommt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein 3D-Drucker (in halbwegs artgerechter Haltung) ein Problem mit Rost an Führungen haben sollte.

 

[GuruSMI]

@pwnbert:
Jein. Das rosten kann auch an der Feuchtigkeit bzw. der falschen Handhabung liegen. Begonnen beim Hersteller bis hin zum Endkunden. Auf einem Schiff kann eine Schiene schnell mal mit Seewasser in Kontakt kommen.

Ich hatte, wie bereits mehrfach geschrieben, meine HiWin's in einem Store ich CN bestellt. Die kamen dann via Fedex Airfreight bei mir an. Die Lieferzeit ****** weniger als 14 Tage und war einwandfrei. Bezahlt hat die Fracht ansich der Shop. Wobei ich dann Importkosten und Gebühren hinblättern durfte. Bei einem Warenwert von ca. 275€ für 3 1M lange Schienen und 3 Schlitten wahrlich kein Pappenstiel. Mich irritierte vielmehr die Diskussion auf Discord. Wenn da bei den Schienen Probleme auftauchen, kann man auch gleich einen HEvoRT sourcen. Ob ich dann den Ersatz kaufen muss, oder gleich die HiWins nehme, ist dann beim Gesamtpreis kein großer unterschied mehr. Und muß ich alles selbst sourcen um gute Qualität zu haben, kann ich ebenso gleich den HEvoRT nehmen. Da ist dann der in meinen Augen einzige wirkliche Abverkaufsvorteil des RatRig hinfällig.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 09.08.2021

Nur mal so als Info:

"So, mit Abendbrotpause sind die Schienen jetzt fertig gereinigt und gefettet - Öl als Rostschutz kommt dann drauf, wenn alles zuammengebaut ist,"...
Quelle: Linkservice direkt auf Discord - RatRig Community (unofficial) - german

 

[Ahrimaan]

sach mal, wie oft willst du das geblubber eines INOFFIZIELLEM discord noch wiederholen und es als Fakt darstellen dass dort minderwertige Sachen verkauft werden ? Brauchst du das irgendwie um zu rechtfertigen doch auf nen Hevo zu switchen ? Dann mache es , hör aber auf mit den Mutmaßungen ok ?

 

[PayDay]

... irgendwie witzig mitzulesen.
Diese Edelstahlaffinität ist eine sehr deutsche Eigenheit, warum auch immer, wahrscheinlich der Drang zur totalen Endlösung. Wie schon gesagt, ist "Edelstahl" (allgemein) kein geeignetes Material für diesen Verwendungszweck, aus unterschiedlichen (teilweise genannten) Gründen.

es ist halt die angst des unwissenden. die planung und durchführung von größeren projekten inkl. zb linearführungen ist typischerweise ein studienberuf mit anschließend jahrelanger einarbeitung für quasi jedes einzusetzende produkt. auch heute nach über 10jahren in der branche gibt es technische lösungen, wo man sich vorher den vertriebler ins haus holt für die technische klärung/machbarkeit. da ist es natürlich augenscheinlich leichter, einfach gleich die eierlegende wollmilchsau zu nehmen in form von nichtrostenden führungen, was hier im 3d druckbereich aber völliger quatsch ist.
im grunde ist quasi alles technische in "echten" edelstahl als eine sonderlösung zu verstehen mit saftigen aufschlag. ich habe jahrelang anlagen aus VA geplant und entwickelt und weis von der knappheit der technischen lösungen. sehr häufig sind das sonderlösungen, wo man das vorher nicht gedacht hat...

 

[GuruSMI]

@PayDay:
Ich habe nicht Maschinenbau studiert. In meinem Bereich in der Pharma/BioTech/MedTech kommt in den Produkten mehr Titan als Edelstahl zum Einsatz. In der Produktion an sich ist aber Edelstahl gar nicht so selten. Dies aber nicht wegen der Haltbarkeit sondern vielmehr wegen der geringen Interaktion mit anderen Stoffen.

In meiner metallurgischen Ausbildung hies das auch nicht immer Edelstahl. Vieles nannte sich NiRoSta, also nicht rostender Stahl.

 

[GuruSMI]

sach mal, wie oft willst du das geblubber eines INOFFIZIELLEM discord noch wiederholen und es als Fakt darstellen dass dort minderwertige Sachen verkauft werden ? Brauchst du das irgendwie um zu rechtfertigen doch auf nen Hevo zu switchen ? Dann mache es , hör aber auf mit den Mutmaßungen ok ?

Du scheinst die Grundlagen eines faktenbasierten Diskurses wohl nicht wirklich zu kennen. Ich habe meinen vorher getätigten Aussagen eine Quelle beigefügt. So daß meine Aussage, daß es auf RatRig eine Diskussion gäbe, auch fundiert ist. Damit ist es auch keine Mutmaßung bzw. Vermutung mehr, sondern ein belegter Fakt. Das habe ich bereits im ersten Semester des ersten Studienganges gelernt.

 

[Ahrimaan]

Du scheinst die Grundlagen eines faktenbasierten Diskurses wohl nicht wirklich zu kennen. Ich habe meinen vorher getätigten Aussagen eine Quelle beigefügt. So daß meine Aussage, daß es auf RatRig eine Diskussion gäbe, auch fundiert ist. Damit ist es auch keine Mutmaßung bzw. Vermutung mehr, sondern ein belegter Fakt. Das habe ich bereits im ersten Semester des ersten Studienganges gelernt.

Du hast eine Quelle zitiert die KEINE Fakten zeigt, du hast einfach nur auf eine weitere Vermutung verwiesen.
Alles ist also noch nicht bewiesen und bisher pure Annahmen