Dieshots und weitere Details zur Fertigung der RYZEN-Prozessoren

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2016/AMD_RYZEN.jpg" style="margin: 10px; float: left;" />Auf der, der IEEE International Solid-State Circuits Conference, <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/41872-quad-core-zen-belegt-11-prozent-weniger-chipflaeche-als-kaby-lake.html" target="_self">veröffentlichte AMD bereits erste Details zur Fertigung der RYZEN-Prozessoren</a> und bewirbt das eigene Produkt mit einer höheren Packdichte gegenüber der aktuellen Fertigung bei Intel. Nun sind weitere Details dieser Präsentation öffentlich geworden, die unter anderem weitere Komponenten des Chips beschreiben und auch genauer auf die Ansteuerung in Form von Takt und Spannung eingehen.</p>
<p>Unter den neuen Informationen ist ein Dieshot eines Core Complex (CCX). Diesen hat man in...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/prozessoren/41896-dieshots-und-weitere-details-zur-fertigung-der-ryzen-prozessoren.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[oooverclocker]

AMD überwacht laut eigenen Angaben 1.300 kritische Punkte im Prozessor. Dazu sind unter anderem 48 schnelle Spannungssensoren vorhanden. Hinzu kommen 20 Temperatursensoren sowie neun sogenannte Droop-Detektoren.

Edit: Wäre echt mal besser, wenn die Smilies als Artikelkommentar auch so angezeigt würden

 

[kaltblut]

Ich bin gespannt.

 

[NasaGTR]

Liest sich zu mindestens echt gut...

AMD Ryzen: Intel brieft Partner angeblich schon mit PR-Phrasen - Bild in Originalgre (1)



Krasser scheiß, das liest sich ja mal lächerlich verängstigt!

 

[Holt]

Wer sagt das die Informationen echt sind? Außerdem sollte klar sein, dass AMD mit RYZEN seinen Marktanteil steigern dürfte, sonst wäre das Ganze ein riesen Flop für AMD und wohl deren Ende, denn wer so tief gefallen ist, bei Server CPU spielt AMD gar keine Rolle mehr und liegt irgendwo bei 1% Marktanteil, der kann nur dazugewinnen, wenn er nach so vielen Jahren massigen Rückstands (auch in der Fertigung, die 20nm haben GF und TMSC ja nicht zum Laufen bekommen) endlich mal wieder eine Neuentwicklung auf den Markt bringt.

Das von lächerlich verängstigt zu reden ist selbst nur lächerlich, denn selbstverständlich wird sich auch Intel und dessen Marketingabteilung auf den Marktstart von RYZEN vorbereiten und das man die Gesamtleistung und nicht nur die Anzahl der Kerne betrachten sollten, dürfte jedem bekannt sein, sonst würden sich die FX 8 Kerner ja wie geschnitten Brot verkaufen, tun sie aber nicht.

 

[oooverclocker]

Trotzdem läuft mir bei den Inhalten von dem Intel- Text ziemlich viel auf die Behauptung hinaus, das Intel einfach ohne Argumente besser sei, und das bessere Erlebnis liefere. Das einzig signifikante Argument ist hier, dass der i7 mehr Takt hat. Und das ist nunmal ein Scheinargument, weil das nur in den Spielen einen Vorteil bringt, die nicht genug Threads haben - die 4GHz vom RyZen auf der anderen Seite aber auch nicht meilenweit weg sind, von der Singlecore- Leistung.
Aber statt darauf zu setzen, Verkäufer als Fans zu gewinnen, hätte man lieber vor einem Jahr, statt nur Entlassungen einzuleiten, bereits langsam mit Preissenkungen anfangen und auch auf 8 Kerne im Mainstream für dieses Jahr kalkulieren sollen.

Aber das ist hier nicht das Thema - dass AMD mit herkömmlicher Architektur den Vorteil von Intel in der Fertigung nicht ausbügeln kann, war klar - umso interessanter sind die ganzen Techniken und Dynamiken, die AMD hier in die Architektur gebracht hat, um aus weniger mehr zu machen.

 

[blubb0r87]

Das sind die normalen PR-Phrasen. Die gab es auch schon vor Ryzen, sowohl bei AMD und Intel.
Sales Leute haben selten Ahnung, was sie*genau verkaufen.

 

[Nozomu]

Nicht schlecht

 

[NasaGTR]

Wer sagt das die Informationen echt sind? Außerdem sollte klar sein, dass AMD mit RYZEN seinen Marktanteil steigern dürfte, sonst wäre das Ganze ein riesen Flop für AMD und wohl deren Ende, denn wer so tief gefallen ist, bei Server CPU spielt AMD gar keine Rolle mehr und liegt irgendwo bei 1% Marktanteil, der kann nur dazugewinnen, wenn er nach so vielen Jahren massigen Rückstands (auch in der Fertigung, die 20nm haben GF und TMSC ja nicht zum Laufen bekommen) endlich mal wieder eine Neuentwicklung auf den Markt bringt.

Das von lächerlich verängstigt zu reden ist selbst nur lächerlich, denn selbstverständlich wird sich auch Intel und dessen Marketingabteilung auf den Marktstart von RYZEN vorbereiten und das man die Gesamtleistung und nicht nur die Anzahl der Kerne betrachten sollten, dürfte jedem bekannt sein, sonst würden sich die FX 8 Kerner ja wie geschnitten Brot verkaufen, tun sie aber nicht.

Das dort liest sich aber nicht wie normale PR Phrasen sondern wie lächerliches Kindergartengeschwätz.
"Wir sind besser weils so ist!!!1111111"

 

[REDFROG]

Ich finde das alles sehr interessant. Endlich bekommt die obere Etage bei Intel mal wieder Pfeffer unter den Hintern und die Köpfe fangen in Krisensitzungen an zu rauchen.

"Konkurrenzkampf und marktorientierte Preisgestaltung ?! Oh Gott das kennen wir schon gar nicht mehr. Wie haben wir das damals eigentlich noch mal gemacht? Wir müssen diese verdammten Ordner finden!"

Es geht bald loooos. Juhuuu! Konkurrenz belebt das Geschäft. :-D

 

[Koopa]

Es geht bald loooos. Juhuuu! Konkurrenz belebt das Geschäft. :-D

Den kleinen AMD 8-Kerner gibt es sogar für deutlich unter €500,-. Was will Intel denn dann für einen 6-Kerner verlangen? Ich würde sagen 8-Kern ist der neue Standard und 6-Kern ist Ausschuss.

LG, Koopa

 

[NasaGTR]

Den kleinen AMD 8-Kerner gibt es sogar für deutlich unter €500,-. Was will Intel denn dann für einen 6-Kerner verlangen? Ich würde sagen 8-Kern ist der neue Standard und 6-Kern ist Ausschuss.

LG, Koopa

Mal als Beispiel, wenn AMD nen 8 Kerner mit ~3,5 GHz bringt und Intel nen 6 Kerner mit 4,5 GHz - beide bei gleicher Taktleistung - dann gibt es dutzende Anwendungsfälle wo der Intel besser da stände.

 

[unl34shed]

Und den 6-kerner mit 4.5GHz nimmt Intel von wo?

 

[NasaGTR]

Mit der 10nm Fertigung dürfte das evtl. gar nicht so schwer werden.
Außerdem waren das symbolische Werte - wenn die pro Taktleistung von AMD nur 80% derer von Intel ist, dann verliert der 8 Kernern auch bei gleichem Takt dennoch in vielen Programmen gegen den schnelleren 6 Kerner...

 

[Techtrancer]

Für jeden Kern getrennte Spannung & Takt hört sich Punkto OC Nice an
Bin mal gespannt ob dies dann per bios OC auch einstellbar ist

 

[angelsdecay]

kleinere Fertigung schlechter zu kühlen
Das Takt Potenzial der core i serie ist genau 3,5-4ghz
alles darüber wird extrem heiß
und wenn die chips kleiner werden sinkt der Takt sogar weil man die Hitze nicht abführen kann dann auf übliche 3,2-
3,8ghz
oh wait broadwel-e ist das der Fall alles über 3,8ghz wird extrem heiß
4Ghz nur mit glück im grenzbereich der CPU tjunction
4,2ghz schon eine wakü Pflicht

Stele dir mal nen kleineren chip vor in 10nm dann wird der die anstatt 220mm² dann 140mm²
und schon sinkt der Takt auf 3,6ghz und intel wird diese dann verkleben wie bei den desktop Modellen. weil zu klein fürs verlöten
Was dann abgehen wird so2066 und nicht mehr verlötet
aber da ist Zukunft ab 2019

 

[NasaGTR]

Du weißt das man mit ner kleineren Fertigung auch weniger Strom benötigt und somit weniger Abwärme erzeugt?
Vergleich mal bitte den Takt i7 2600K mit i7 7700K. Der ist gestiegen und nicht gesunken.

Das die so heiß werden liegt so gut wie kein bisschen am kleineren Prozess sondern am TIM. Sandybridge war verlötet, seit Ivy ist das TIM drunter und seit dem sind die Dinger heiß. Sobald man das TIM gegen Liquid Metal tauscht erreicht man etwa die gleichen Temperaturen wie Sandybridge.

Es gibt übrigens keinen genauen Beweis das man die kleineren Chips nicht verlöten kann. Was man allerdings weiß ist das Intel davon profitiert wenn nur TIM drunter ist!

Mit fortschreitender Fertigung wird man die gleichen Taktraten bei mehr Kernen und gleichem Verbrauch hin bekommen.

Außerdem gehts doch kein bisschen darum???
Koopa war der Meinung das 6 Kerner Ausschuss im Vergleich zu 8 Kernern sind was einfach völlig falsch ist. 6 Leistungsfähigere Kerne sind in vielen Situationen besser als 8 etwas schwächere.
Und wer glaubt das AMD einfach mal so 8 Kerne bei gleichem Takt und gleicher IPC wie ein kommender 10nm 6 Kerner von Intel erzaubern wird sorry der wird enttäuscht.

Bei 4 Kernern wird das dann schon anders aussehen, denn wenn Ryzen auch nur halbwegs die Erwartungen erfüllt, wird ein auch noch so hoch getakteter Quadcore kein Land gegen einen 8 Kerner sehen - wobei es dann wieder die Ausnahmen mit Programmen geben wird welche halt nur sehr schlecht von Multi-Thread profitieren.

 

[xdave78]

Das dort liest sich aber nicht wie normale PR Phrasen sondern wie lächerliches Kindergartengeschwätz.
"Wir sind besser weils so ist!!!1111111"

Lächerliches Kindergartengeschwätz kann auch sein, weit über ungelegte Eier hinaus über irgendwelche Sachen und Sachverhalte zu interpretieren ohne tatsächlich im Thema zu stecken. Im Thema steckt wohl jeder hier, der schon mal einen Ryzen 1800X in der Hand hatte und ein paar Tage Zeit hatte sich eingehend mit dem Teil zu befassen.
Sicherlich wird auf kurze Sicht eine 6Kern 4.5 Ghz Intel Lösung einen 8 Kerner mit 4 Ghz schlagen. Die meisten Leute kaufen CPUs aber für 2-3 Jahre und ich nehme an die Masse der interessierte User sind sich bewusst, dass Skalierung auf möglichst viele Kerne inzwischen bei den meisten Entwicklern (vielleicht nicht grade von Office Software) angekommen ist.

 

[REDFROG]

Bei 4 Kernern wird das dann schon anders aussehen, denn wenn Ryzen auch nur halbwegs die Erwartungen erfüllt, wird ein auch noch so hoch getakteter Quadcore kein Land gegen einen 8 Kerner sehen .

Ohja. Da kann ich meinen 2600K noch so hoch takten, 5Ghz 8 threads (4 nur HT)... ein Ryzen kommt mit 8 kernen und 16 threads daher... selbst bei 4GHz auf 8 Kernen ohne SMT errät man schon, welcher chip die Nase vorne hat...und dann schaltet man noch SMT dazu......

Ich erhoffe mir nahezu eine doppelte Leistung vom 2600K @ 4,7Ghz zum Ryzen 7 1800X.
Zumindest CPUbenchmark.net "bestätigt" mir das in einer Richtung.

Der 2600K läuft übertaktet (~4,6ghz) an die 11,000 Punkte. Ein übertakteter 6900k läuft im Schnitt an die 19,400 Punkte (4,2ghz). Und Ryzen scheint laut Demo den 6900K in bestimmten Szenarien davon zu laufen.
Der Sprung wäre also schon enorm. Single thread mäßig wäre ich dann wohl auf ähnlichen Level, eventuell etwas höher. Das wäre ein CPU upgrade das ich gerne mache.
In diesem Mainboard sind seither 6 Grafikkarten vorbei gegangen (HD5870,5870CFX,6970,6970+6950CFX,R9 290X,GTX1070...HD4870 bin ich mir nicht sicher) und eigentlich reicht die CPU sogar heute noch. Das ist doch Wahnsinn. Games sind easy, in dem Bereich ist mir das vollkommen egal und die CPU dürfte bleiben. Aber bei meiner knappen Zeit am PC muss alles schneller rendern.. es juckt, endlich mal ein beast im PC stecken zu haben.