[Sammelthread] EVGA P67/Z68 SLI (Micro) / FTW (P67/Z68)

Dozer3000 · 13.11.2011

Bin unterwegs, via iPhone ist das schwierig.
Versuch mal einen 16x Slot.

Aber es sieht nicht gut aus für NF200 Boards. Betrifft alle NF200 Boards.., nicht nur EVGA.
Was funktionieren sollte:
Revo in den ersten Slot (da wo die GPU sonst ist).
Grafikkarte in dem zweiten.

PSPHacker · 13.11.2011

Achso ok.

Also den 2ten, der nur mit 8 Lanes angebunden wird, da gehts garnicht. Im ersten, da steckt meine GTX580 drin. Problem ist halt, das ganze System ist unter Wasser gesetzt.

Dozer3000 · 13.11.2011

Warte ... FTW oder SLI?

PSPHacker · 13.11.2011

Nur das SLI habe ich.

Dozer3000 · 13.11.2011

Mit BIOS A117 und dem unteren 16x Slot soll es gehen (ist wohl der Schwarze mit gemeint)

PSPHacker · 13.11.2011

Dann werde ich das gleich mal testen!
Sobald ich mehr weiß, werde ich davon berichten.

BTW. die Biosversionen A113, A120 und A121 gehen definitiv nicht. Habe ich schon ausprobiert.

Edit: Auf der EVGA Homepage gibt es kein Biosfile version A117.

Dozer3000 · 13.11.2011

mmh, komische Sache.
muss noch weiter schauen..

PSPHacker · 13.11.2011

Also Bios A117 geht auch nicht -.-

Dozer3000 · 13.11.2011

Entweder die haben im EVGA Forum Threads/Posts gelöscht oder ich hab einen an der Waffel.
Melde mich später noch mal.

PSPHacker · 13.11.2011

Ok alles klar!

Dozer3000 · 13.11.2011

Woran es liegt, kann ich noch nicht sagen, aber EVGA muss da wohl mal ans BIOS ran

RevoDrive Kompatibilitätsliste

Welche Version hast Du vom Revo? Ist es die "3"er Version?

Es gibt Leute, da läuft es.. aber nicht ganz so schnell wie es muss.
http://www.evga.com/forums/tm.aspx?m=1277571&mpage=1

PSPHacker · 14.11.2011

Ja, die müssen eindeutig ran!

Also ich habe die 1 Version.

Lieschen1983 · 14.11.2011

Ich frage mal hier
Was kann ich dafür noch nehmen
2600k @ 4,5ghz bei 1,255 v
P67 ftw
2x4gb RAM corsair

Dozer3000 · 14.11.2011

Kommt auf den Speicher an, welcher genau.
Aber 410+ sollten es werden, wenn Rechnungen vorhanden sind.
Aber warum überhaupt?

Lieschen1983 · 14.11.2011

Hi
Sprich mmuss ich mal schauen hatte aber 79€ gekostet !
Ja Rechnungen sind alle da von vor ca 2 oder 3 Monate

Wegen
Sockel 2011

Dozer3000 · 14.11.2011

Also Domis? Dann MP 430 ca.

Biste sicher? 2011 sieht erstmal nicht so prall aus.. OC eher mies, heiß und unverhältnismäßig teuer. lieber auf Ivy warten.
Haste den CT Artikel gelesen?
Ich glaube langsam das macht Intel extra, damit der Sockel floppt, und somit kein Grund mehr für nen zweiten Sockel neben 1155 besteht.

Wenn dann Ivy so einschlägt wie erwartet, ist auch der Wiederverkauf mies.
Verbrennst so nur viel Geld..

Dr.House3 · 15.11.2011

Der einzige Grund auf Sockel 2011 umzusteigen wäre momentan nur wegen den X79 Boards.
Fette Ausstattung und genug Lanes für Multi GPU-Systeme. Allerdings sehr teuer.

EVGA hat leider ihr Markenzeichen das "gutaussehende" Classified diesmal in den Sand gesetzt. Sieht eher langweilig aus und die Ausstattung ehr dürftig für die Oberklasse. Wohl oder übel werd ich wenn dann zu Rampage IV Extreme X79 greifen (sieht hammer aus).

Mit dem P67 FTW bin ich erstmal soweit zufrieden.

Lieschen1983 · 15.11.2011

ich bin auch am überlegen !
aber wenn asus oder das g1

PSPHacker · 15.11.2011

Also für mich kommt ein Umstieg gar nicht in Frage, aus einem ganz einfachen Grund. Ich habe mit meinem System erstmal genug Leistung für mindestens 1 Jahr noch. Eventuell sogar noch länger.

Außerdem ist mir der Umstieg auch einfach zu teuer

Der aber wichtigste Grund ist aber, ich finde die Anordnung der RAM Bänke bescheiden. Sieht einfach Potthässlich aus, dass die geteilt sind.

Markus77 · 16.11.2011

Z68 + Grafik + Soundkarte

Hallo,

Habe meine Xonar DX Soundkarte im schwarzen x1 Solt ( PCIE X1 )
Und meine GTX 570 SC im roten Slot (PCIE X16/X8_2)

Sooo der Nvidia Treiber unter Systemsteurung sagt X8 2.0 Anbindung.
GPU-Z sagt wenn ich die Grafikkarte im Stromsparmodus ist X16 1.1 Anbindung
Wenn ich ein Game laufen lassen sagt GPU-Z X16 2.0, Nivida Treiber immer noch X8 2.0

So was ist jetzt richtig ? Ich weiss das der Unterschied spielerisch nicht auszumachen ist ( X16 zu X8 ) aber mich würde das trotzdem intressieren

Danke

PSPHacker · 16.11.2011

Hi,

hast du schonmal einen anderen Slot für die Grafikkarte versucht?

Gruß

Markus77 · 16.11.2011

Nein. Weil dann die Grafikkarte den X1 Slot überdeckt wenn ich sie in den (PCIE X16/X8_1) stecke, wo ja meine Soundkarte ist

PSPHacker · 16.11.2011

Du kannst ja die Soundkarte auch in einen anderen PCIe Slot stecken

Dozer3000 · 16.11.2011

Ist normal und genau das ist mein pers. Problem mit dem FTW.
Wie auch schon beim FTW2000 der P55 Reihe hat EVGA alle anderen PCIe Steckplätze (außer den ersten 16x) über den NF200 verschaltet.
Hat man nun 1 GPU und eine Soundkarte, würde man zwar gerne den ersten PCIe 1x Slot nutzen, das geht aber nicht, da der NF200 Kühlkörper im Weg ist. FAIL
Also muss man die Soundkarte in einen der verbleibenden PCIe Slots stecken. Sobald dort eine Karte steckt, egal ob 1x oder höher, wird der NF200 aktiv und klaut dem ersten nativ angebundenen PCIe Slot die 8x. Somit hat der erste Slot (GPU) nur noch 8x zur CPU weil eine Soundkarte im Betrieb ist :kotz:

Technisch geht es nicht anders.. wenn man den NF200 so verschaltet wie EVGA das getan hat.
Das GPU-Z das anzeigt, ist quasi gemoggelt, weil mit den 16x nur die Anbindung von Steckplatz und NF200 gemeint ist.
Elektrisch hat die GPU 8x und der NF200 8x - also 8x für die 1x Soundkarte. FAIL 2

Aber ... am Ende wirst Du keinen Unterschied zwischen GPU 8x und 16x merken,... wenn nur dieses Kopfgeficke nicht wäre.

IceTea666 · 16.11.2011

Moment, ich habe meine GTX 590 am 3ten PCI-e Slot angeschlossen und sie läuft. Und eine DualGPUKarte kann nur auf einem 16x Slot laufen weil jede der GPU´s mit 8x angebunden werden muss und so wird mir das auch angezeigt GPU-z zeigt mir 16x an weil er die Karte als eine Karte sieht, der Nvidia Treiber zeigt mir 2x 8x weil er die Karte als "SLI Gespann" sieht.

Fazit es müssen alle PCI-e Steckplätze 16x sein.

Dozer3000 · 16.11.2011

Glaub was Du willst, aber das was Du da siehst, ist gelogen.

Grundsätzlich vorweg: Die SandyBridge kann auf egal welchem Chipsatz nur mit 20 Lanes arbeiten, 16 für PCIe Karten und 4 für die Southbridge (reserviert).

Also.. der NF200 Chip auf dem FTW (nicht SLI), ist bei EVGA maximal mit 8x Lanes angebunden.
Der erste Slot mit 16x/8x.

Ach... ich mal mal eben was, damit das klar wird..

EDIT:

so - nun mal ein Bild zur Verschaltung des NF200 auf dem EVGA P67 & Z68 FTW (wie auch schon beim P55 FTW200).

Hier sieht man, dass alle PCIe Slots (abgesehen vom ersten und dem 1x) direkt an den NF200 angeschlossen sind. Der PCIe 1x Slot ist direkt an die Southbridge angebunden, wie auch SATA und USB - die SouthBridge ist mit 4x an die CPU angebunden.

Der erste echt PCIe Slot ist direkt an die CPU mit maximal 16x angebunden.
Hast Du nur eine GTX 590, dann sollte die Karte in diesen ersten Slot.
Hast Du weitere PCIe Karten in einem der anderen Slots (abgesehen von 1x), dann ist der NF200 aktiv und der erste Slot wird auf 8x kastriert.
GPU-Z zeigt Dir zwar auf allen anderen PCIe Steckplätzen 16x an, das gilt aber nur vom PCIe Slot bis zum NF200. Von dort geht nur das 8x Signal (maximal) zur CPU. Also erzählt GPU-Z da Quatsch (von Nvidia zur Volksverdummung so gewollt).
Ergo - nur eine 8x Anbindung für alle Karten die über den NF200 laufen.
Deine 590 ist somit nur mit 8x angebunden.

Nun - was ist der NF200? Das ist einfach der "SLI-Chip" von Nvidia. Dieser ist auch auf deiner Grafikkarte drauf ... nur auf den Dual-GPU Karten wie (295, 590).
Er fungiert als Multiplexer, ähnlich wie ein Netzwerkswitch.
Signal A (GPU Kern 1) und Signal B (GPU Kern 2) werden im NF200 zu einem Signal C gemacht (was ein bissel Latenz kostet). Dieses Signal geht im Idealfall mit 16x zur CPU.
Beim FTW Modell aber eben nicht (außer dem ersten Slot). D
Dort kommt ein 16x Signal (elektrisch) von der GTX590 zum NF200, dieser halbiert dann die Signalleistung und schickt 8x weiter zur CPU.
Deswegen macht das FTW eigentlich nur Sinn bei Tripple SLI, eine Karte nativ 8x, Karte 2 und 3 "gesynct" über den NF200 mit 8x.

ASUS und andere verschalten das imho besser für SLI, da der erste Slot auch über den NF200 läuft, so also dem NF200 immer 16x zur Verfügung stehen.

Allerdings ist das Verhalten auch nicht tragisch - bei Multi-GPU Systemen - aber DU solltest deine Karte auf jeden Fall in den ersten Slot stecken. Die Performance sollte sich verbessern.
Nicht extrem, aber ein Unterschied wird feststellbar sein.
Was aber tragisch ist, EVGA verbaut einen hohen Kühler für den NF200 - so kann im 1x Slot keine Soundkarte werkeln, diese muss dann in einen der NF200 Slots, obwohl nur eine GPU verbaut ist (egal ob 580 oder 590) kastriert EVGA den ersten (perfomanten) Steckplatz auf 8x, weil eine Soundkarte in einem anderen PCIe Slot steckt.
Das ist einfach blöd.

IceTea666 · 16.11.2011

Ok danke für deine ausfürliche Erklärung, da merkt man das du wirklich was davon verstehst.
Ich kann das auch alles voll und ganz nachvollziehen allerdings hat die Sache einen Hacken, soweit ich Informiert bin braucht eine GTX 590 unbedingt einen 16x Slot sonst läuft sie garnicht.
Es kann natürlich auch sein das es schon reicht wenn ihr der SLI Chip vorgaukelt sie währe mit 16x angebunden das weis ich nicht.

Achja woher weist du das eig. alles ich meine hat EVGA die Schaltpläne zu den Boards veröffentlicht ?

Markus77 · 16.11.2011

Aber verwirrend ist das ganze schon ^^

The main advantage on platforms with only 16 PCI-E lanes is the ability to have more than 2 full sized PCI-E slots (not counting the one connected to the PCH). Whether this is for 3-way SLI, a RAID card, a PCI-E SSD, etc. that would be the main benefit. You can run 2 cards at x16 on our boards but it'd be better to run a direct x8 connection to the CPU on one of them in my opinion After all, the 2x16 lanes are only x16 up to the nf200 chip. This would go the same for a board claiming Gen 3 support but may have lane multiplexers which may not support it so only some configurations may support Gen 3.

Here is an example of how EVGA has implemented it into P55/P67/Z68 F T W versions. (P55 used as the example)

Contact me @
nickm@evga.com+49 89 18 90 49 27
Last edited by EVGA_Nick; 5th Sep 2011 at 16:53.
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Dozer3000 · 17.11.2011

ne, ich hab damals das FTW200 gehabt und mir war das Verhalten halt aufgefallen mit 2x GTX 260 und ner Soundkarte. Dann hab ich recherchiert und bei Tom's gab es dazu dann mal nen Bericht. Dort wurde erklärt wie die Verschaltung sich unterscheidet. Hatte auch mal nen Bench gemacht..
1x GTX 260 hatte die meisten 3Dmark Punkte im ersten Slot (16x) - im Vergleich zu einer Karte in einem NF200 Slot.
2x GTX 260 hatten die meisten 3Dmark Punkte wenn beide Karten über den NF200 liefen. Das war interessant, das liegt daran, dass zwar nur 1x 8x vom NF200 zur CPU gehen, aber die Synchronisation der Signale wohl besser im NF200 aufgehoben ist, als wenn die CPU das NF200 Signal UND das native 8x Signal von dem ersten Slot syncen muss. Das hat wohl mit der Latenz des NF200 zu tun, das PCIe Signal ist schon an der CPU und wartet auf das Signal vom NF200. Für die CPU kommt so nur noch ein Signal vom NF200 und das ist zwar von 2 Karten, aber wirkt wie eine für die CPU (quasi denkt die CPU das da ne Dual-GPU werkelt, obwohl es 2 Karten sind).

EVGA hat den Vorteil Tripple SLI zu ermöglichen, genau wie auf dem Bild beschrieben.
Es gibt kein 16x vom NF200 zur CPU bei EVGA P55, P67 oder Z68.
NickM bestätigt meine Aussage doch zu 100%, nur verwirrt es durch "you can run 2 cards at 16x on our boards" - halt elektrisch vom PCIe zum NF200. Deswegen sagt er ja auch "but it'd be better to run a direct x8 connection to the CPU on one of them in my opinion".
Das unterstützen meine Benches zwar nicht, aber soweit ich das verstanden habe, hast Du ja nur eine GTX 590.

Asus hat halt die beiden ersten auf den NF200 geschalten, somit hat man immer den NF200 "dazwischen". Eigentlich ist für Single-Karten die EVGA Variante besser - selbst wenn diese Dual-GPU-Karten sind.
Also - ab mit der GTX590 in den ersten Slot und nativen 16x Anbindung - dafür muss aber die Soundkarte weg.

Oder .. ab in den ersten Slot, weil Du eine direkte 8x Anbindung hast, die besser ist als eine indirekte über den NF200 zur CPU.

qwertze · 17.11.2011

Hi Dozer !

Danke für Dein Bildchen bzgl. des NF200 auf dem FTW Board und alle anderen Infos sowieso !

Klingt möglicherweise etwas komisch...

...ich bin in einer etwas blöden Situation und bräuchte mal einen Tip. Seit neustem hab ich eine hübsche 580 classy hc. Dumm nur, dass ich weder einen gepatchten EVBot, noch ein EVGA Mainboard mein Eigen nenne :/ Die E-Leet Version vom 14.11. funktioniert auch nicht auf meinem ASUS Board - jedenfalls nicht im Bezug auf Overvolting. Nun bin ich interessiert mir ein EVGA Mainboard genauer anzusehen. SLI scheidet für mich gleich im Vorfeld aus.

Im Grunde wäre klar, dass für mich das Z68 SLI passt - oder auch das P67, aber man darf ja noch auf Ivy-unterstützung seitens EVGA hoffen, oder ?

Nun - ich mag die onboard NIC's nicht. Eine Soundkarte muss auch rein. Das wären schon zwei PCIe x1 Karten. Woher kommen die Lanes des Z68 SLI Boards für die PCIe x1 Slots ? Von der SB ? Wenn ja, dann wärs ja klasse ! Nur 3xSataII intern find ich blöd. Ist das tatsächlich so ? Auf den Produktbildern sieht man 4xSataII+2xSataIII...

Wenn ich nun das FTW sehe, dann passt zwar die Ausstattung, aber der NF200 stört mich. Das "multiplexen" der Lanes ist okay, solange mir das nicht in die verbleibenden 8 Lanes für die GPU eingreift. Ist das tatsächlich nicht der Fall ? Mit 8x für die GPU könnte ich vllt noch leben...obwohl das der Karte irgendwie nicht gerecht wird

Irgendwie bleibt im Moment noch bei beiden Boards ein komischer Nachgeschmack.

Hast Du vielleicht einen Tip wegen der x1 Lanes des SLI ?

Danke schonmal

Chris

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