Folie nennt weitere Details zu AMDs "Zen"-Prozessoren

[mhab]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/AMD_Logo_2013.jpg" width="100" height="100" alt="AMD Logo 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Die kommenden <a href="http://www.amd.de" target="_blank">AMD</a>-Prozessoren der „Zen“-Architektur werden vermutlich auf bis zu 16 Rechenkerne setzen. <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/34810-amd-zen-prozessoren-sollen-bis-zu-16-kerne-besitzen.html" target="_blank">Das hatten wir bereits vor einigen Tagen berichtet</a>. Nun gibt es weitere Informationen zu den CPUs. Demnach sollen die "Zen"-Prozessor mit ihren 16 x86-Kerne auf bis zu  32 Threads zurückgreifen können. Jeder dieser Kerne soll darüber hinaus über einen 512 KB großen L2-Cache verfügen. Damit würde der L2-Cache bei Vollausbau eine Gesamtgröße von 8,0 MB...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/prozessoren/34905-neue-folie-nennt-weitere-details-zu-amd-zen-prozessoren.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Merkor1982]

Bin gespannt was am ende rauskommt, igpu mit HBM scheint mir etwas zu schön um wahr zu sein.

 

[SoftIceMan]

Hihi, die Folie is echt n krasser Typ, weiss voll bescheid!

 

[DerGoldeneMesia]

cpu leistung hätte man dann genug und vorallem Gpu leistung für notebooks etc.

 

[CHAOSMAYHEMSOAP]

Wie ich bereits geschrieben habe, sieht das eher wie das Fantasieprodukt eines AMD Fanboys aus.
Alleine der CPU Part müsste fast so umfangreich ein Haswell-EP sein. Dazu dann noch der Grafikteil und
die 64 PCIe 3.0 Lanes. Wieviele Transistoren hat AMD dafür eingeplant?

 

[DerGoldeneMesia]

Wie ich bereits geschrieben habe, sieht das eher wie das Fantasieprodukt eines AMD Fanboys aus.
Alleine der CPU Part müsste fast so umfangreich ein Haswell-EP sein. Dazu dann noch der Grafikteil und
die 64 PCIe 3.0 Lanes. Wieviele Transistoren hat AMD dafür eingeplant?

vielleicht ist es auch die max variante, intel hat ja auch einen 72kerner parat!

 

[Stechpalme]

vielleicht ist es auch die max variante, intel hat ja auch einen 72kerner parat!

Der auf einer PCIe Steckkarte daherkommt ;-) Das ist immerhin ein Phi und keine normale CPU.

Ich bin eher CHAOSMAYHEMSOAP Meinung, das sieht nach Phantasie aus. Die Fläche des DIEs müsste ja exorbital sein.

 

[Gelöschtes Mitglied 172838]

vielleicht ist es auch die max variante, intel hat ja auch einen 72kerner parat!

 

[Phantomias88]

Mit bisherigen Fertigungsgrößen ist es nicht möglich, mit 14nm sollte das aber kein Problem sein.

AMD is already designing products on the 14nm node - CPU - News - HEXUS.net

 

[iron_monkey]

Mit dx 12 und Vulcan werde ich wohl auch mal schauen, was AMD da für mich als Gamer bringt... 8 Kerne und DDR4 Support nehme ich gerne. Die IPC sollte zeitgemäß ausfallen und der Verbrauch nach Möglichkeit auch. Wobei mir persönlich der Verbrauch eigentlich nicht so wichtig ist, da die Daddelkiste eh nur am Wochenende zum Einsatz kommt und ich unter der Woche auf meinem "kleinen" PC arbeite. Am Ende entscheidet wie immer der Preis :-D

Die Gerüchteküche ist mal wieder auf vollen Touren unterwegs... ach ist das alles aufregend :-D

 

[Phantomias88]

@iron_monkey
Ja es geht wieder los: AMD: We are actively designing 14nm FinFET chips | KitGuru
Wobei der große ZEN ein HPC Design ist, also nicht direkt den Gamer Markt anspricht.
Die TDP wird auf 150-200W Geschätzt bei einer Leistungsdichte von 350W mit bisheriger Hardware.

 

[Klees]

Hihi, die Folie is echt n krasser Typ, weiss voll bescheid!

Die Folie sieht mir gecuttet aus um die Quelle zu schützen..... aber mal abwarten

 

[cunhell]

Wieso. Der Intel Haswell E5-2699 v3 hat 18 Kerne
und 45MB in 22nm.
Wieso sollte AMD das mit 14nm nicht hinbekommen?

Zen ist in erster Linie ein Serverprozessor. Die Consumerversion wird sicher nicht so ausgestattet sein, sondern nur das Design verwenden. Macht ja Intel auch nicht anders.

 

[NasaGTR]

Eben!

Viele Leute denken hier AMD schafft das nicht weil das wäre im Consumer PC ja viel stärker sein als aktuelle Intel i7er...
Der 16 Kerner wird aber eindeutig ein Opteron sein!


Und mit 4 Kernen und 8 Threads oder vlt. 8 Kernen und 16 Threads wird AMD dann versuchen dann gegen Intels i7 5770 Skylake / 6770 Cannonlake anzutreten!

Die Frage ist halt wie krass schafft es AMD dieses mal? AMD hatte Intel in der Geschichte schon 2 Mal heftig geschlagen! Damals hatten sie aber eigene Fabriken und deutlich mehr Forschungsgelder!
Wenn der GloFo/Samsung 14nm FinFet Prozess so gut und effizient ist kommen sie vlt. an Intel ran wenn sie ein gutes Design haben!
Wenn ein neuer Bulldozer kommt, na dann gute Nacht!


Aber das 16 Kerne / 32Threads Monster wird definitiv nicht auf ATX Mainboards kommen!

 

[CHAOSMAYHEMSOAP]

Wieso. Der Intel Haswell E5-2699 v3 hat 18 Kerne
und 45MB in 22nm.

Die CPUs für den "großen" Sockel besitzen aber auch keine Grafikeinheit und auch weniger PCIe Lanes.

Wieso sollte AMD das mit 14nm nicht hinbekommen?

Weil sich AMDs Fertigung in der Vergangenheit nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat und nur weil man sie verkaufen musste, soll das jetzt besser werden?
Und dann bleiben immer noch die im Vergleich zum E5-2699 zusätzlich benötigten Transistoren für die Grafikeinheit, die größere Anzahl an PCIe Lanes und das HBM Interface
(der Speicher wird nicht auf dem Die sein, aber der Controller dafür wird wahrscheinlich auf dem Die sitzen).

AMD hatte Intel in der Geschichte schon 2 Mal heftig geschlagen!

Und? Die Antwort Intels hat ihnen so richtig die Fresse poliert, dass sie ihr Tafelsilber verkaufen mussten und jetzt noch schlechter dastehen als zuvor.

Wenn der GloFo/Samsung 14nm FinFet Prozess so gut und effizient ist kommen sie vlt. an Intel ran wenn sie ein gutes Design haben!

Wenn dem so ist,

na dann gute Nacht!

Denn als sie besser waren, reichte es auch nur zu 26% Marktanteil im Servergeschäft und dieser Vorsprung hielt bekanntlich nicht allzu lange.

Sprich: Wenn sie "nur" so gut sind wie Intel, wird sich kaum jemand dafür interessieren, zumal das PC Geschäft rückläufig ist.
Im Serverbereich mag das anders aussehen, aber wieso sollte ein Hersteller auf AMD setzen, wenn er bei Intel für seine Desktop-/Notebooksparte fette Rabatte bekommen kann?

 

[MENCHI]

Ja, ja ... AMD ... irgendwann ... in einem fernen Land

Das gleiche trauriege Lied wie mit den GPUs.

 

[CyLord]

Es geht hier eigentlich nicht um Intels Machenschaften. Wenn ihr bashen und spamen wollt, dann bitte woanders.

 

[VincentValentine]

64 PCIe Lanes... Baby das wäre das Agrument für mich. Intel kotzt mich seid langem an mit seinem Geiz an Lanes.

 

[pipip]

Overclock3D :: Article :: AMD 2015-2020 Roadmaps Emerge :: AMD 2015-2020 Roadmaps Emerge

By 2018 AMD expect to have a GPU which has several Tflops worth of performance and in 2019 AMD plans on releasing what I call a "Mega APU", which will have a Power consumption of 200-300W and will have a very larger amount of both CPU and GPU performance.

Mit der News klingt die APU dann aber nicht mehr so unrealistisch, denn im PC Cluster Consortium in Osaka Japan hat AMD eine Roadmap gezeigt, in der von einer 200-300 Watt tdp APU gesprochen wird.
Wenn überhaupt, wird, wenn an der News was stimmt, es sich um eine HPC-APU handeln, was auch Sinn ergeben würde, wenn AMD früher oder später HSA mal im Server Geschäft voran bringen möchte.

Wenn sie "nur" so gut sind wie Intel, wird sich kaum jemand dafür interessieren, zumal das PC Geschäft rückläufig ist.
Im Serverbereich mag das anders aussehen, aber wieso sollte ein Hersteller auf AMD setzen, wenn er bei Intel für seine Desktop-/Notebooksparte fette Rabatte bekommen kann?

Intel kann mit ihren MIC aktuell dank besserer Fertigung mit den GPUs von AMD und NV mithalten. Klar haben die MIC auch andere Vorteile, die könnten aber vllt nicht mehr lange vorhanden sein, wenn AMD es schafft, Vorteile von X86 und GPU-Architekturen zu "vereinen". Besonders interessant, wenn dank HSA und ACE dann die HPC-APUS mit GPUs erweitert werden können.

 

[SkyL1nE]

Intel kam nur an die Spitze, weil sie die Hersteller aufgefordert hatten nur noch Intel zu verbauen und haben so viel mehr eingenommen und damit dann ihre Entwicklung verbessert. Intel ist ein Drecksladen, aber nur weil sie sich nicht grade korrekt verhalten haben...

 

[Phantomias88]

Gerade über eine Laptop APU gestolpert, wie soll man denn sowas hier verstehen:

AMD Radeon® R5 M230 + Radeon® R7 M270 DX Dual Graphics with 2GB DDR3 VRAM Built-in FX-7600P

Notebooks & Ultrabooks | X550ZE | ASUS Global
Drücken die jetzt schon den Speicher mit auf den DIE ?

 

[smoothwater]

Wenn die Platine so ausschaut, wie bei meinem Acer Aspire E5-551G T0KC, dann nicht.
Bei mir ist zwar die R7-Grafik auf dem Board integriert, aber mit eigenen Speicherchips drumrum.
Die R5-Einheit im Akkumodus schnappt sich allerdings trotzdem was vom RAM.

 

[Daunti]

Es ist einfach nur logisch Speicher, GPU und CPU zusammen zu packen. Wenn man es denn kühlen kann, trotzdem bin ich nicht der Fan davon.

Mal sehen ich habe nichts gegen AMD und würde auch mal eine CPU von denen verbauen.
Aber ich hoffe sie schaffen es auch irgendwie im Mobilbereich.

 

[DragonTear]

Es ist einfach nur logisch Speicher, GPU und CPU zusammen zu packen. Wenn man es denn kühlen kann, trotzdem bin ich nicht der Fan davon.

Also richtig logisch finde ich es nicht... Man verliert dadurch eine Menge an Flexibilität!
Für Server kann es aber durchaus sinnvoll sein wenn sich das Konstrukt dann gut für die vorher bestimmte Aufgabe perfekt eignet und keine Komponente ungenutzt bleibt.
Im Desktopbereich fristen die APUs aber unter anderem aus diesem Grund, ihr ziemliches Nieschendasein...

 

[Nighteye]

ich bezweifel auch ein wenig ob die cpu wirklich so gut wird wie es bisher klingt.

das klingt nach fetten werten und wenn die ipc nicht wieder unterirdisch wie bei bulldozer 2011 ist, na dann kanns ja nur abgehen.

 

[Phantomias88]

Wenn die Platine so ausschaut, wie bei meinem Acer Aspire E5-551G T0KC, dann nicht.
Bei mir ist zwar die R7-Grafik auf dem Board integriert, aber mit eigenen Speicherchips drumrum.
Die R5-Einheit im Akkumodus schnappt sich allerdings trotzdem was vom RAM.

Aha, ich frage, weil ich sowas hier bedienen darf: http://geizhals.at/eu/lenovo-essential-b50-f0av001fge-a1191026.html?hloc=de
R7 M260 "onboard" : http://abload.de/img/2015-04-11_00007mdso5.jpg (Gesamtsystem unter 95W, ink. FullHD Monitor und JBL Lautsprecher)

 

[CyLord]

Die integrierte VPU nimmt sich den gewöhnlichen Hauptspeicher und die R5 M230/R5 M240/R7 M250/R6 M260/R7 M265 (jeweils 320 oder 384 Shadereinheiten) haben aufgelöteten GDDR5. Zusammen im Crossfire laufen sie als R6 M255DX/R7 265 DX. Ich rate auch den Treiber direkt von Lenovo zu laden. Mit dem originalen Treiber gab es immer Probleme wegen dem Crossfire und der Erkennung der Grafikeinheiten.

 

[Phantomias88]

Die integrierte VPU nimmt sich den gewöhnlichen Hauptspeicher und die R3 230/R5 260 (und andere) haben aufgelöteten GDDR5. Zusammen im Crossfire laufen sie als R6 M255DX.

Das mit dem Speicher kann ich noch nicht bestätigen, die Tools sind noch etwas verbugt.
Ich meine 1.79Vcore können nicht sein für die Kaverie Kerne, es sind ~1.2V laut HWinfo64: http://abload.de/img/hwinfo64_2xkr9j.jpg
Nein bei mir ist kein GDDR5 verbaut, sondern GDDR3-1800, das Bild von TombRaider ist ohne R7 M260.

 

[CyLord]

Ich habe meinen Post aktualisiert. GPU-Z kann man bei der Konstellation vergessen. Ohne Crossfire sollte externe Grafikeinheit nicht funktionieren, außer der Hersteller Lenovo bietet da im UEFI Funktionen an.

- - - Updated - - -

edit: Ich sehe gerade, es ist ja keine mobile APU. Da kann man nur probieren das Crossfire zu aktivieren. Diese Konstellation kenne ich tatsächlich noch nicht. Aber beide Geräte werden im Geräte-Manager angezeigt?

Ja, der GDDR5 wird von keinem Diagnose-Programm angezeigt, auch die externe Grafikeinheit nicht ordentlich. Aber wie immer ist bei der externen Grafikeinheit der Lenovo-Treiber nötig, sonst funktioniert das nicht ordnungsgemäß. Habe ein z50-75 - ich kann da aus Erfahrung sprechen.

 

[Phantomias88]

@CyLord
Grummel, sowas habe ist mir auch schon gedacht...
Ok ich werde mal den Beta 15.3 runterschmeißen und Lenovos Treiber probieren.
Danke für den Einwurf, das werde ich Prim(e)a, in ein Thor umwandeln.

LuxMark 2.0 läuft hingegen bei max GPU´s Takt, nur die CPU geht runter auf 4x 2.5GHz: http://abload.de/img/luxmark2i9bfe.jpg
LuxMark 3 startet noch nicht, scheinbar fehlen ein paar .dll´s...