[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

[Larkin]

Mit anderen Worten, Biontech soll fast soviel wert sein wie Unternehmen, die zig marktreife Produkte haben, zig mal mehr Produkte in der Forschung, zig mal mehr Produktionskapazitäten etc.

Wie Tesla zu seiner Anfangszeit die haben/hatten auch nix am Anfang.
Da hab ich den Einstieg zu Beginn nur verpasst bzw. nicht auf den Schirm. Es zählt an der Börse erstmal nur Visionen/Zukunft und der Burggraben ist schon gut (siehe CureVac, so easy is mRNA wohl nicht)

 

[Holt]

Es zählt an der Börse erstmal nur Visionen/Zukunft

Erstmal, aber irgendwann werden all diese Firmen auch mal liefern müssen, was sonst passiert, hat man vor rund 20 Jahren gesehen, als die dotCom Blase geplatz ist. Damals war es das Thema Internet das alle elektrisiert hat und wo die Erwartungen auf Gewinne die Aktien von Firmen die irgendwas mit Internet gemacht haben oder auch nur künftig machen wollten, in oft schwindelerregende Höhen getrieben hat. Bis die Blase halt geplatzt ist und am Ende blieben nur weniger dieser Firmen übrig, nämlich die die es geschafft haben wirklich Geld zu verdienen. Man muss also genau aufpassen und sollte den Ausstieg nicht verpassen, wenn der Wind sich von Hype auf genaues Hinschauen auf die Geschäftszahlen und -aussichten dreht und der Markt beginnt solche Hoffnungsträger realistischer zu bewerten.

 

[Mustis]

Wie Tesla zu seiner Anfangszeit die haben/hatten auch nix am Anfang.

Ja und wieivele Elektroauto Start Up gab es? Eben nicht nur Tesla. Viele sind nur schon wieder Geschichte oder eben bei weitem nicht so erfolgreich. Genau das meinte ich. Es wird immer auf die handvoll Ausnahmen verwiesen und völlig ausgblendet, wieviele auf der anderen Seite über die Wupper gegangen sind.

Übrigens: Curevac macht mehr oder weniger das selbe wie Biontech und sind da genauso weit gewesen (oder sogar weiter) als Biontech. Wenn Biontech so gehypt wird, müsste es Curevac auch. Curevac hat in Sachen Covid einen leicht anderen Ansatz bei der mRNA als Biontech. Was besser ist in Bezug auf Covid war zu dem Zeitpunkt nicht bekannt. Mit "easy" sein hat das also nichts zu tun, hier war/ist viel Glück im Spiel. Es waren 2 verschiedene Ansätze. UNd aufgrund des Corona Impfstoffes kann man nicht ableiten, dass der Ansatz von Biontech generell besser ist. Biologicka, wo mRNA ein großer Hoffnungsträger ist, sind die Anwendungszwecke oft nichtmal im Ansatz mit Covid vergleichbar.

 

[bawder]

Denn was nutzt es, wenn die Aktie der eigenen Meinung nach immer noch unterbewertet ist, wenn man sie irgendwann verkauft?

hä? ich erwarte bis ende august noch eine steigerung aufgrund guter quartalszahlen, wobei aktuell sehr viel für forschung und personal ausgegeben wird.

 

[r4pFTW]

Hi Leute,

habe durch Gespräche mit einem Kollegen mich jetzt bei Trader Republic angemeldet. Und möchte sowohl in ETFs und zum spielen auch in kleineren Mengen in Aktien anlegen.

Ich hoffe hier nicht gleich gesteinigt zu werden. Mit welchen ETFs habt ihr gute Erfahrungen gemacht und wie seid ihr so gestartet (Sparplan)?

Grüße ✌️

 

[bawder]

TR leider nur am handy. da bin ich lieber bei scalable capital

 

[lopad]

Hi Leute,

habe durch Gespräche mit einem Kollegen mich jetzt bei Trader Republic angemeldet. Und möchte sowohl in ETFs und zum spielen auch in kleineren Mengen in Aktien anlegen.

Ich hoffe hier nicht gleich gesteinigt zu werden. Mit welchen ETFs habt ihr gute Erfahrungen gemacht und wie seid ihr so gestartet (Sparplan)?

Grüße ✌️

ETF Sparlan als Altersvorsorge?
Da sind erstmal ETFs zu empfehlen die die Klassiker abbilden:
MSCI World und MSCI Emerging Markets
oder das ganze quasi Kombiniert:
MSCI All Country

Unterscheidungen dabei außerdem:
Physisch oder synthetische
Thesaurierend oder ausschüttend

Ließ dich dazu ein, schau was dir zusagt und dann findest du schon den richtigen ETF für dich.

 

[bawder]

hier hast du ein standard musterportfolio, mehr braucht es eigentlich nicht

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de.extraetf.com

 

[Larkin]

hier war/ist viel Glück im Spiel. Es waren 2 verschiedene Ansätze.

Ich hab ja auch erst gekauft als Biontech die Zulassung und die ersten großen Aufträge hatte. Ging danach ja immer noch gut hoch : )
Vorher wars mir viel zu riskant auf welche Firma man im Wettrennen setzt.

 

[druckluft]

Biontech ist inzwischen ebenso wie AMD bei den WSB-Zockern beliebt.

 

[Holt]

Vorher wars mir viel zu riskant auf welche Firma man im Wettrennen setzt.

Dann gibt es zwei Möglichkeiten, entweder man setzt einen gleichen Betrag auf alle aussichtsreichen Kandidaten, die Gewinne die man mit dem der durchstartet werden dann sehr wahrscheinlich die Verlust bei den anderen mehr als kompensieren oder man greift zu einem Zulieferer der in jedem Fall profitiert, egal welcher seiner Kunden das Rennen macht, wie z.B. Sartorius.

 

[Liesel Weppen]

Thesaurierend oder ausschüttend

Also ich bevorzuge mittlerweile ausschüttende um meinen Freibetrag möglichst auszuschöpfen. Gut, von ausschöpfen bin ich weit entfernt, aber sagen wir halt mal: ihn soweit möglich zu nutzen. Sonst verfällt er ja eh nur.

Ich kaufe aber quasi nur und lass dann liegen.
Wer natürlich nebenbei mit Aktien rumschachert und ein bisschen Erfolg dabei hat, kriegt damit den Freibetrag wohl auch schnell voll.

 

[r4pFTW]

Danke, schau ich mir an und melde mich dann wieder 😂

 

[Holt]

Vor allem nicht gleich den Mut verlieren, wenn der Depotwert mal sinkt, dies kommt immer wieder mal vor. Hier die bisherigen Entwicklung meines Depots in diesem Jahr:

Im Mai gab es einen Rücksetzer, aber der ist längst vergessen und es könnte gerne so weitergehen, wird es aber wohl kaum und würde mir schon reichen, wenn es zum Jahresende nicht schlechter als jetzt aussehen würde. Dabei habe ich in diesem Jahr keine Aktie ge- oder verkauft, wie schon seit Jahren nicht mehr und dies ist ein Depot mit einer mittleren zweistelligen Anzahl mit praktisch nur deutschen Aktien. Hier noch die Performance der letzten 12 Monate:

Wie man sieht, ging es an 4 Monaten nach unten, aber die anderen Monate haben das mehr als ausgeglichen.

 

[Holt]

hier hast du ein standard musterportfolio

"Lfd. Jahr +15.52 %
1 Jahr +29.06 %" Nett, aber nicht überwältigend, mit einer guten Aktienauswahl kann man dies schlagen, aber man muss eben neben Ahnung auch ein wenig Glück haben, wie ich es hatte. Soll bedeuten, ich bilde mir zumindest ein Ahnung zu haben und ich weiß, dass es ohne etwas Glück trotzdem nicht geht.

"5 Jahre +68.89 %", nicht übel, aber auch da war ich besser:

Wer sich die Aktienauswahl nicht zutraut, der greift besser zum ETF, aber man kann deren Performance auch schlagen, dies ist nicht unmöglich, auch wenn so viele Leute euch das immer wieder einreden wollen. Es wird sicher nicht jeder schaffen, vermutlich werden auch die meisten beim Versuch scheitern, aber dies sollte der Ansporn sein es doch zu packen, statt gleich die Flinte ins Korn zu werfen und man kann es auch mit deutschen Aktien schaffen, auch wenn oder vielleicht gerade weil diese so wenig Beachtung gerade unter Kleinanlegern finden.

 

[bawder]

ja ich hab schon gelesen, dass du dich so krass an der börse auskennst und ewig reich geworden bist.
aber wir sind ja hier bei einsteigern.

 

[r4pFTW]

ETF Sparlan als Altersvorsorge?
Da sind erstmal ETFs zu empfehlen die die Klassiker abbilden:
MSCI World und MSCI Emerging Markets
oder das ganze quasi Kombiniert:
MSCI All Country

Unterscheidungen dabei außerdem:
Physisch oder synthetische
Thesaurierend oder ausschüttend

Ließ dich dazu ein, schau was dir zusagt und dann findest du schon den richtigen ETF für dich.

Da bin ich wieder 😅

Es werden mir, wie auf dem Bild zu sehen, mehrere Varianten des Emerging Markets ETF angezeigt.

Acc ist therausierend
Dist ist auszahlend

EUR und USD werden mir in der Detailansicht beide in Euro ausgegeben oder bedeutet das was anderes?

Amundu, Lyxor und Xtrackers sind die Anbieter

Soweit so gut, aber die Kurse der jeweiligen ETFs sind auch komplett unterschiedlich.
Mal von oben nach unten:

5,04
47,97
53,20
12,62
12,55

Wie kommt das zusatnde?

 

[P4LL3R]

Die Kurse der ETFs zu vergleichen bringt herzlich wenig. Das ist wie eine 500g, 2kg und 10kg Packung von irgendwas zu vergleichen, nur halt ohne den Mengenrabatt. Die Gewichtung innerhalb der ETFs sollte sehr ähnlich sein, wenn sie den selben Index abbilden.

 

[r4pFTW]

Ok, bedeutet, die heißen nur "gleich" aber es sind anderen Aktien dahinter bzw. die Verteilung der Anteile ist anders?

 

[P4LL3R]

Müsste man sich im Detail anschauen, der Inhalt, also die Aktien dahinter, sollten aber Großteils gleich sein. Bei ETFs, wo ein Anteil 5€ kostet, macht das größte Unternehmen zum Beispiel 0,20€ aus, bei einem wo der Anteil 15€ kostet entsprechend das dreifache, also 0,60€.

 

[lopad]

Ok, bedeutet, die heißen nur "gleich" aber es sind anderen Aktien dahinter bzw. die Verteilung der Anteile ist anders?

https://de.extraetf.com/ bietet eine recht gute Übersicht dazu.

Einfach oben die WKN oder ISIN eingeben und dann siehst du, was da eigentlich in dem jeweiligen ETF mit welcher Gewichtung drinsteckt und kannst Vergleichen.

 

[RedShanks]

Erstmal sind es verschiedene Anbieter, dann Ausschüttend und Thesaurierend und einer davon macht Large Cap, rest Large, Mid & Small

 

[bawder]

vielleicht schaust du dir einfach ein paar youtube videos an von leuten die bock haben was zu erklären. ich persönlich mag lieber ETFs mit geringem spread, bzw. großem anlagevolumen.

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[DiePike]

Wassind denn ETFs mit geringem Spread?

 

[Holt]

Dazu muss man wissen was der Spread ist:

Der Kaufpreis eines ETF unterscheidet sich immer vom Verkaufspreis. Diese Differenz aus Ankaufskurs (Briefkurs) und Verkaufskurs (Geldkurs) bezeichnet man als „Geld-/Brief-Spanne” oder „Spread”.
...
Die Höhe des Spreads hängt vor allem von der Liquidität der zugrundeliegenden Wertpapiere eines ETF ab. Gibt es viele Marktteilnehmer, die diese kaufen und verkaufen, dann ist der Spread sehr niedrig. Sind dagegen nur wenige Marktteilnehmer vorhanden, kann der Spread sehr groß und damit teuer sein.

 

[bawder]

am 11.08. is ja das xiaomi launch event und beim ersten event ende märz diesen jahres ist der kurs gestiegen. kleiner zock?! 🤔 wollte es auf reddit posten aber mein karma ist zu schlecht

 

[Larkin]

Xiaomi auch knapp unter 3€ auch so noch viel Potential nach oben.

 

[bawder]

ahh ich bin zu spät dran Xiaomi gerade +3%. die woche dann ca. +8%, da kann man nur auf den rücksetzer warten.
gestern hatte ich keinen kauf gefunden bei 2,94€

edit: aber man sieht, vor so einem event geht der kurs hoch. beim gelben strich fängt der heutige börsentag an in hongkong.

edit: jammern auf hohem niveau. wenigstens ein neuer höchststand im depot.

 

[Nelen]

Wann wohl endlich die Schlucht der Tränen bei Bayer durchquert ist? Heute die nächste Meldung zu den Prozessen in den USA, natürlich negativ Mal sehen, ob sie dieses Jahr noch einen abschließenden Vergleich hinbekommen.

 

[wolfram]

Trotz der schlechten News gestern bzw. heute ist es ja kaum weiter runter gegangen. Ein gewisser Tiefpunkt scheint erreicht worden zu sein, trotzdem hadere ich noch mit mir die Position aufzustocken. Ein Gutes Gefühl hätte ich aktuell noch nicht dabei.