Mich interessiert auch die Kühlbarkeit... Wenn die Sensoren wieder unkalibriert sind und man somit Pie*Daumen nach Sockelsensor ausloten muss... Prost Mahlzeit.
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Naja angeblich soll die CPU ja jede Menge interne Sensoren haben wg. der in SenseMI integrierter "Boost" Funktion. Was alles für den Consumer nach aussen auslesbar sein wird ist halt die andere Frage, und natürlich auch wie genau diese Sensoren sind.
@ilovebytes
Zu den Preisen ... ja das bleibt wirklich spannend bis zum Release. AMD hat es hier wirklich nicht leicht und ich bin irre gespannt wie sich die Modelle preislich aufstellen werden. Bei Intel sieht es aktuell ja in etwa so aus:
4C Top Modell/Unlocked ~ 250 EUR
4C+SMT Top Modell/Unlocked ~ 360 EUR
6C+SMT Mid Modell/Unlocked ~ 410-440 EUR
8C+SMT High Modell/Unlocked ~ 1100 EUR
10C+SMT Top Modell/Unlocked ~ 1750 EUR
Natürlich gibt es auch noch Modelle darunter bzw. teils dazwischen, aber um vielleicht besser mit den RyZen, die ja angeblich alle unlocked sein sollen, zu vergleichen habe ich die Preise der K bzw. X Modelle genommen. Man sieht daß zwischen 6 und 8C eine ziemlich große Lücke ist, und genau da denke ich wird AMD mit den 8 Kern Modellen Platz finden. Allerdings müssen sie die Preise gut wählen da sie ja vermutlich auch noch 6 und 4 Kerner aus den teildefekten/teildeaktivierten DIEs machen werden. Diese müssen sich dann mit Intels 4 und 6 Kerner duellieren.
Also ich denke mit den 8 Kernern hat AMD recht viel Spielraum ... bei den 4 und 6C nicht viel.
Ich vermute:
RyZen
4C+SMT Top Modell/Unlocked ~ 250-300 EUR
6C+SMT Top Modell/Unlocked ~ 350-450 EUR
8C+SMT Top Modell/Unlocked ~ 600-750 EUR
Keine Ahnung wie viele Modelle AMD da jeweils plant bzw. wie sich diese unterscheiden, wenn es jedoch ähnlich dem Bulldozer FX LineUp von damals ist dann gibt es vielleicht je nur ein oder eventuell zwei Modelle bei den 4 und 6C und zwei oder drei Modelle bei den 8C.
Ich könnte mir somit den kleinsten 8C so bei ~500-600 EUR vorstellen. Darunter eher kaum, nachdem aber Luft in der Lücke nach oben zu Intel ist könnten sich die 8 Kerner auch etwas nach oben schieben. Zu viel Unterschied zu den 6C sollte jedoch nicht sein sonst greifen die meisten Leute zum 6C und dieser kann/wird wohl nicht teurer als Intels 6C sein, es sei denn die sind alle durch die Bank schneller, was ich nicht glaube. Und ja, es gibt bei Intel auch die 6C Modelle mit etwas mehr Takt und mehr PCI-E Lanes um etwa 600 EUR, ich glaube aber nicht daß AMD diese Preise mit Ihren 6C anpeilen wird.
Günstiger sehe ich die Preise von RyZen zu Release eher nicht. In USD sind die Preise bestimmt niedriger, allerdings sind hier die Angaben wie ja auch bei Intel ohne Steuer und meist bei Abnahme von 1000 Stk. oder so. Also nicht täuschen lassen falls dann beim Top 8C vielleicht 649 USD steht ... das werden dann bei uns trotzdem gute 700 EUR sein. Bei schlechter Verfügbarkeit auch gerne mehr, siehe z.B. 6700K Preise zu Release.
Falls die 8C Preise wirklich knapper zu Intels 8C liegen sind sie im Vergleich vielleicht auch noch okay ... sprich 800 EUR für das Top 8C Modell vs. 1100 bei Intel ist ja ein guter Preis, allerdings ist dann der Abstand zu den 6C vielleicht zu groß und die 6C Modelle wird AMD wohl nicht über den Intel 6C Modellen ansetzen.
so geht es mir auch - im Dezember hies es von Su - sehr bald - und nun sind wir schon wieder im März bis sich was tut - also wenn das sehr bald ist dann hab ich wohl komplett falsche Zeitvorstellungen - für mich ist sehr bald in ein paar Wochen und nicht in ein paar Monaten ... aber gut
Naja wir warten ja schon ewig auf Zen ... wenn ich mich recht erinnere gibt es da seit Anfang 2015? erste interessante Infos zu Zen und seitdem wird ja viel darüber diskutiert.
Ich finde es nur schade daß wir ewig keine genaueren Release Infos erhalten haben ... aber das ist bei einem ganz neuen Produkt auch nicht unüblich, sonst ist man nur enttäuscht wenn es nach hinten verschoben wird. AMD hat sich ja recht lange zurückgehalten mit irgendwelchen Roadmaps bzw. eben genaueren Zeitangaben.
mir ist schon klar das es einen octa nicht um 400 euro geben kann - wer das glaubt ist selber schuld - ich hab auch kein problem wenn die octas 700+ Euro kosten, solange ich eine Alternative zu kaufen bekomme die Leistungsmässig bei I7 6700/7700K bzw. 6800K liegt und dann auch ähnliche Preise hat - aber so wie es bis jetzt lautet gibt es diese Cpus ja nicht zum Start sondern nur die Octas und da hab ich dann langsam ein Problem weil ich sicher nicht noch ein paar Monate warte bis Amd dann mal gewillt ist diue 4 und 6 Kern Cpus in den Verkauf zu bringen...
eine strategie die ich auch nicht wirklich verstehe - denn Stückzahlen wird man mit Octas und 700 Euro plus nicht zusammenbekommen - was bringts das dann also ? nagut ich bin auch kein Experte irgendeinen Sinn wird Amd schon dahinter sehen wenn wirklich nur die Octas um 700 Euro oder mehr im März kommen
Es wird schon früh genug auch 4 und 6C Modelle geben. Mag sein daß die große Vorstellung und Release nur die 8C Modelle abdeckt, aber es werden bestimmt bald darauf auch die kleineren kommen. Wie schon erwähnt, wegwerfen wird AMD wohl teildefekte DIEs die sie wunderbar auch als 4C oder 6C verkaufen könnten nicht.
Klar, das bedeutet ein eventuelles weiteres Warten der interessierten Kunden die sich zwar keinen 8C um viel Geld, aber einen kleineren 6C oder 4C kaufen wollen.
Bin ich froh das ich so eine Starke CPU hab das ich den Zen überspringen kann.
Ich hab das Gefühl das selbst bei 7nm Zeiten (2020 Intel 2021 AMD) der FX8 noch schneller wird weil immer mehr Software auf Mutlicore Support, DX12, Vulcan Optimiert wird.
Habe echt bei keinem Game was ich zz Zocke FPS Probleme.
Wer mit was zu frienden ist hängt logischerweise immer von den persönlichen Anforderungen, genutzen Anwendungen und Spielen sowie persönlichem Empfinden ab. Ich selbst habe auch einige Generationen übersprungen und habe mit meinem Core2Quad @ 4GHz / 8GB RAM / SSD bis Anfang 2015 ausgehalten. Selbst dann "musste" ich noch nicht upgraden, aber ich wollte es halt.
Die Core2Quad haben sich ja auch recht lange gut gehalten da sich eben irgendwann die 4 Kerne bezahlt gemacht haben und die Architektur damals recht gut war, ähnlich wird es eventuell auch mit den FX-8xxx/9xxx sein. Hier ist zwar die Architektur nicht so der Bringer, aber 8 (mehr oder weniger echte) Kerne sind schon eine Menge und wenn diese genutzt werden hält sich die CPU auch nicht schlecht.
Daß ein FX8 jedoch in 2020-2021 "noch schneller" wird glaube ich nicht denn die Rohleistung wird ja nicht mehr und unterm Strich ist diese auch nicht so hoch wie Du denkst. Man wird bestimmt in den nächsten Jahren noch alles mit dieser CPU spielen können, aber wie iWebi schon sagt wird man eventuell einige schnelle GPUs nicht voll ausfahren können. Gibt ja genug Infos dazu daß auch so manche Sandy Bridge CPU schon teils etwas schwächelt um z.B. eine GTX 1080 zu befeuern.
So viel Geld gebe ich für Grakas nicht aus.
Gut wenn Du nicht soviel für eine Grafikkarte ausgibst, gibst Du so viel auch nicht für eine CPU aus. Somit sind wohl die stärkeren 6C bzw. 8C RyZen CPUs nichts für Dich. Und ein 4C+SMT RyZen bringt vielleicht nicht so viel Mehr-Leistung als Dein aktueller OC FX8, bzw. nur in Anwendungen die nicht von allen Kernen profitieren.
Das meinte ich mit persönlichen Anforderungen. Viele sind halt mit "alt/gebraucht" bzw. "Mid Range" oder gar weniger auch zu frieden.
Ich hab jedenfalls in Eve mit 3 Clients sowie in Killing Floor 2 und World of Tanks und World of Warships und Armored Warfare hohe Frames auf High Qualy in 1080p.
Gut, zumindest die letzten vier erwähnte Spiele profitieren auch kaum von vielen Threads ... da langt wohl auch ein schneller i3 a'la i3-6100 oder 7100. Bei Eve weiß ich es nicht.
Nur für den Fall, dass AMDs Octa preislich sehr nahe bei Intels Octas landet, kommt mir Ryzen nicht ins Haus.
Mir reicht ein "kleiner" Octa mit 3GHz Takt, den ich selbst ein bisschen anheben kann. Aber mehr als 600€ gebe ich dafür nicht aus.
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AMD muss über den Preis kommen, sonst kauft Ryzen k(aum)einer.
Falls ein kleiner 8C um die 500-600 EUR kommt wird das wohl die beliebteste CPU da man mit OC wohl an die Leistung eines 8C Intel herankommen könnte, sollten die bisherigen Einschätzungen der Leistung stimmen.
Wie die Preise tatsächlich aussehen werden bleibt jedoch spannend. Vielleicht sehen wir solche Preise bei den kleinen 8C Modellen, vielleicht sind die aber auch deutlich höher.
Irgendwie bekomme ich ein ungutes Gefühl bei diesem Post von nem bekannten Insider:
Biostar X370GT7 max. supported: DDR4-2933
EDIT: Wobei ich aber 2933 mhz als etwas zu krumm und fake-mäßig empfinde?
Warum ungut? Sieht doch soweit okay aus. Bei den RAM Taktraten wurden ja schon gemunkelt daß RyZen da nicht irre hoch liegt. Und alles um die DDR4-3000 ist doch okay? Intel hat aktuell offiziell DDR4-2400 ... das oder Ähnliches verumte ich bei RyZen auch. Alles andere ist OC und hängt wie schon von anderen erwähnt von der Güte des IMC, des Boardes etc. ab. Vielleicht erreicht man deutlich mehr, vielleicht aber auch nicht viel mehr.
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Nochmal zu den Preisen bzw. potentiellen Kunden:
Also je nachdem wie die Modelle und Preise aussehen denke ich daß RyZen sowieso nicht den riesen Absatz finden wird. Diese CPUs richten sich ja anscheinend eher an echte "Gamer" und Enthusiasten. Für viele wird dann wohl eher Raven Ridge interessant und da wird AMD wohl auch deutlich mehr an den Mann (oder Frau) bringen da die dann wohl in vielen Kisten in preislich niedrigeren Regionen zu finden sein werden. Die ganzen Casual Gamer werden vielleicht sogar mit diesen APUs gut abgedeckt sein, sogar ohne dGPU, je nachdem wie gut die GPU von Raven Ridge wird. Casual Gamer geben nicht so viel für einen High End PC aus sondern kaufen eher Konsolen oder eben solche "günstigeren" Komplett PCs.
Viele Selbstschrauber könnten schon gefallen an RyZen finden, wie gesagt abhängig von den Modellen und Preisen greifen da bestimmt einige zu 4C, 6C oder gar 8C Modellen. Es gibt genug Leute die eben noch auf alten Phenom, Core2 etc. Modellen unterwegs sind, oder auch welche der ersten oder gar zweiten Core i Generation, je nach CPU Modell. Neben mehr Leistung profitiert man hier von aktuelleren Features und wohl besserer Effizienz.
Ich persönlich werde wohl nicht umsteigen da mir mein 6C 2011-3 System noch voll und ganz langt ... aber ich bin/war auch nicht bereit mehr als 1000 EUR für eine 8C Intel CPU auszugeben. Nicht weil ich es mir nicht leisten könnte, aber so den riesen Vorteil würde ich davon nicht erzielen und der Preisunterschied ist schon happig. Ich hätte schwach werden können hätte Intel die Broadwell-E "vernünftig" auf den Markt gebracht ... sprich von mir aus die 6C so wie sie sind und die 8C um die 700-800 EUR und halt das Flaggschiff mit 10C wieder um die 1100-1200 EUR. Aber die haben ja (in USD) je nach Modell sogar noch etwas drauf gelegt auf den Release Preis ...
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