[Sammelthread] Gigabyte MC12-LE0 (AM4, B550, servertauglich: IPMI, Dual Lan, ECC)

Vorvorwort:
Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche starter bleibt vorerst als Spoiler im letzten Abschnitt angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Vorwort:
Erstmalig in Erscheinung ist das Gigabyte MC12-LE0 kurz vor Weihnachten 2023 auf mydealz getreten. Mit einem Preis von 50€ Neuware war (ist) es ein no-brainer um noch einen günstigen Server auf AM4-Basis zusammen zu stellen. Aktuell (21.10.2024) liegt der Preis bei ~60€, wobei es in der Vergangenheit zwischen 80 und 30 € für Neuware geschwankt hat. Ähnliche Boards (AsRock Rack) und auch der Nachfolger MC13 liegen meist bei >300 €.

Von Gigabyte ist es als mATX Enterprise-Workstation-Motherboard eingestuft und eignet sich insbesondere wegen IPMI/BMC auch für den Servereinbau.

Eine nett gemeinter Hinweis vorweg: Wenn du neu bist wärst du nicht der erste, welcher mit dem Updateprozess (BMC & BIOS) und der Hardwareauswahl (Kompatibilität) Probleme hättest. Lies gerne den Starter, bevor du mit Planung und Umsetzung startest.

Viele Dinge werden auch im Thread diskutiert, es ist jedoch mein Bestreben die wichtigsten Dinge im Starter als zentrales Nachschlagewerk zu sammeln und würde dich bitten zunächst einmal dort nach deinem Problem zu suchen oder auch die Suchfunktion des Threads nach ähnlichen Beiträgen zu nutzen. Ich bin über jeden Hinweis zu fehlenden Inhalten im Starter dankbar und ergänze dieser gerne.

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Inhaltsverzeichnis​

1. Das Angebot
2. Technische Daten
3. Prozessor Support
4. Anleitungen & Guides
   1. BIOS und BMC Update
   2. Reset BMC Passwort
5. Bekannte Probleme
6. FAQs
7. Verbrauchswerte
8. Linksammlung
9. Vorheriger Starter

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1. Das Angebot Nach oben​

Das Board ist alleine oder oft für wenige Euro mehr mit einem kleinen Gelid Kühler erhältlich. Erster Händler, welcher es zu einem sehr günstigen Preis angeboten hat war piospartslab über ebay bzw. den eigenen Onlineshop. In beiden Fällen konnte man in Kombination mit Gutscheincodes nochmals günstigere Preise erreichen. Die meiste Zeit ist/war dieser Händler auf einem der Verkaufswege am günstigsten und ist nicht bei geizhals gelistet.
Wenn einem das Board zusagt, jedoch weniger Leistung braucht oder noch weniger ausgeben möchte und bastelwillig ist kann ein Blick auf das Nachbarboard mit SoC quadcore Epyc MJ11-EC1 lohnen.

Nur Mainboard MC12-LE0	ebay Piospartslap	Piospartslap	geizhals
Mit Gelid Kühler	eBay Piospartslap	Piospartslap

In der Vergangeheit gab es sowohl bei eBay al sauch Piospartslab immer mal wieder Rabattgutscheine.
Erste Erwähnung im Luxx:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board (NEU) Projekte 2xLAN 1x management port | mydealz

www.mydealz.de

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2. Technische DatenNach oben​

• mATX B550 AM4 Board für 3000-5000 AMD Ryzen (Achtung: keine 3000er Zen+ Picasso!)
• bis zu 128 GB unbuffered (UDIMM) ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (Achtung: KEIN registred/RDMM und KEIN LRDIMM!)
• 2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
• 1 x 10/100/1000 dedizierter management LAN port
• Integrated in Aspeed® AST2500
  • "mini" onboard GPU zur Administation
  • 2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
    1920x1200@60Hz 32bpp
• Erweiterungsslots
  • 1 x PCIe 4.0 x16 (Gen4 x16 bus)slot from CPU
    • CPUs: Bitfuraction 8/8, 8/4/4 und 4/4/4/4 möglich
    • APUs: Bitfuraction nur 8/8 und 8/4/4 bzw 4/4/8 möglich
  • 1 x PCIe 4.0 x4 (Gen4 x4 bus)slot from CPU
    • (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme) ... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe [@pumucke]
  • M.2 slot (über Chipsatz angebunden):
    • M-key
    • PCIe 3.0 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
• Aspeed® AST2500 management controller
  GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface
  
  Spoiler: Features (unvollständig getestet)

  • Dashboard
  • HTML5 KVM
  • Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
  • Sensor Reading History Data
  • FRU Information
  • SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
  • Hardware Inventory
  • Fan Profile
  • System Firewall
  • Power Consumption
  • Power Control
  • LDAP / AD / RADIUS Support
  • Backup & Restore Configuration
  • Remote BIOS/BMC/CPLD Update
  • Event Log Filter
  • User Management
  • Media Redirection Settings
  • PAM Order Settings
  • SSL Settings
  • SMTP Settings
• nur bedingt für normale Desktop Systeme zu empfehlen
  • sehr wenig I/O-Ports (2x USB 3.1)
  • VGA nur für onboard Grafik, keine Bildausgabe einer APU
  • kein onboard Sound

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3. Prozessor SupportNach oben​

• [Herstellerseite] Download: QVL Liste (mehr aber nicht alle CPUs aus der Tabelle unten)
• Bei den 3000er Picasso APUs könnte man wegen der Namensgebung vermuten, dass sie laufen. Tun sie aber nicht (Zen+)

ACHTUNG: Die Tabelle vertauscht immer wieder die Spalten APU und ECC! Ich arbeite an der Fehlersuche.

CPU	Passmark multicore	Passmark singlecore	Support?	APU	ECC (+/Nein)	iGPU
Intel N100	5504	1943	Nein
i5-8500	9581	2452	Nein
3100	11598	2420	QVL	-	+
4650G Pro	16166	2653	QVL	APU	+	+
3600	17748	2567	QVL	-	+
3600x	18919	2652	QVL	-	+
i5-12400	19363	3519	Nein
E5-2690v4	19470	2074	Nein
5500 (kein ECC)	19398	3058	APU	APU	Nein	N
5600G (kein ECC)	19874	3190	APU	APU	Nein	+
5650G Pro	20771	3252	y	APU	+	+
5600	21576	3258	y	-	+
5600x	21888	3361	QVL	-	+
3700x	22542	2660	QVL	-	+
5700 (kein ECC)	24268	3250	?	APU	Nein	N
5700x	26658	3382	y	-	+
5800X3D	28304	3233	siehe #2.893 @JVN	-
i5-13500	31854	3884	Nein
3900x	32620	2706	y	-	+
5950x	45599	3468	QVL, *Kühlung beachten	-	+

Grafischer Vergleich (danke @Haldi):

*Beim 5950X und teilweise auch anderen "großem" CPUs mit vielen Kernen wurde von Instabilitäten berichtet, da die Spannungsversorgung wohl realativ knapp bemessen ist. Unterschiedliche Nutzer haben die CPU mit unterschiedlichen Methoden stabil bekommen:

• Wasserkühlung
• Top-Blower (Thermalright baut große, leise)
• Undervolting
• Begrenzung der Leistungsaufnahme (PBO?)
• hoher Airflow im Gehäuse
• die Spannungswandler sind beim silbernen Kühlkörper links unter dem CPU Sockel (stimmt das?)

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4. Anleitungen / GuideNach oben​

4.1 UpdatesNach oben​

Treiber, BIOS/UEFI und Firmware Updates gibt es auf der Herstellerseite.
Es gibt zwei Möglichkeiten das BIOS und die BMC Firmware zu upgraden: per UEFI oder BMC. Ich habe nur letzteres verwendet, andere finden das Update per UEFI einfacher.

per BMC:

• eine unterstütze CPU einsetzen (bei mir ging es auch mit einem 5650G, welcher nicht auf der QVL steht)
• einen Ramstick in Slot A1
• Managment Lan mit Router verbinden
• Board Starten (es muss laufen für den Update Prozess)
• IP des Managment Interfaces Herausfinden (z. B. über ein fritzbox Menü)
• mit der IP mit einem anderen Recher im gleichen Netzwerk verbinden
• die Zugangsdaten stehen auf dem Karton und auf dem x16 PCIe Slot
• die Flashvorgänge können bis zu 15 Minuten dauern, in der Zeit auf keinen Fall vom Strom trennen!
• bei mir war nach erfolgreichem BIOS Update ein komplett stromlos machen des Boards für mehrere Minuten erforderlich
• wenn man nur eine CPU hat, welche erst ab einerhöheren BIOS-Version unterstützt wird wäre meine Präferenz zuerst das BIOS zu updaten (wegen möglichem "BMC Passwort Brick")
• BIOS Update
  • image.RBU Datei in Mode:Bios flashen
  • Bilder: [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• BMC Update
  • rom.ima_enc in Mode:BMC flashen
  • Bilder: [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server

per UEFI (von @pumuckel):

• eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
• einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
• Tast/Maus/mon anschließen
• System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)
• Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)
• dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
• dann (wenn nötig) kurz restarten
• dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
• dann runterfahren
• Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
• nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben

4.2 Reset BMC PasswortNach oben​

Bei mir konnte ich mich bei einem von drei Boards nach einem BMC Update nicht mehr einloggen. Andere berichten von ähnlichen vorfällen. Ein Rücksetzen des BMC-Passwortes brachte abhilfe.

Ich habe gerade keine Zeit einen ganzen Guide zu machen, aber dir PDF dort sollte helfen:

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

to-DO:

• Anbindung vom M2, sinnvollste Nutzung der PCIe
• iGPU

  • Also auch mit F18 gehts mit VirGL, musst UMA_specified einstellen.

  • mir hat für erfolgreiches Passthrough folgender Link geholfen:
    

    

    GitHub - isc30/ryzen-7000-series-proxmox: Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included.

    Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included. - isc30/ryzen-7000-series-proxmox

    github.com

    Habe einen 5650G mit Bios Version F15 im Einsatz.

  • Ich habe mal testweise meinen Jellyfin Server runtergefahren und getestet, ob nach dem Hochfahren das transcoding noch funktioniert. Das war gar kein Problem, hat alles geklappt.
    Danach habe ich die iGPU an eine Windows 10 VM durchgereicht und war nicht in der Lage, einen Treiber zu installieren.

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5. Problembehandlung Nach oben​

• Reset BMC-PW
• 5950X Abstürze

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6. FAQsNach oben​

• Lüfterprofil
• Stromverbrauch zu hoch (im BIOS gemessen, Systeamatisches Abklemmen von Komponenten, Minimalkonfiguration, 30W Thread)
• KVM-Konsole öffnen
• Web-BIOS aufrufen

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7. VerbrauchswerteNach oben​

• 5600x Idle: 22W
• 5650G Idle: 16W
• die Liste soll später ergänzt werden, evtl. auch als Tabelle oder Online Sheet

Low Power Fetischisten könnten im folgenden Link Inspiration suchen. Wie man an den beiden Messwerten erkennen kann ist das MC12 bisher eher durch einen erhöhten Verbrauch (wegen dem BMC und u. A. den chiplet CPUs) aufgefallen.

[Sammelthread] - Die sparsamsten Systeme (<30W Idle)

++ Update ++ Die Liste ist jetzt als Google online Tabelle verfügbar (vielen Dank dafür an -DDD-) und wird nur noch dort weitergepflegt http://goo.gl/z8nt3A Es wurde ja schon öfter vorgeschlagen, mal in einem Thread nur die Mess-Ergebnisse der sparsamsten Systeme zu posten und da sich Niemand...

www.hardwareluxx.de

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8. LinksammlungNach oben​

• [Herstellerseite] MC12-LE0 Rev. 1.x
• [Herstellerseite] Download: Datenblatt beim Hersteller
• [Herstellerseite] Download: QVL Liste
• [geizhals] Preisvergleich und Daten
• [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server
• [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• Forum: servethehome (STH)
• Forum: level1techs (L1T)

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9. Früherer StartbeitragNach oben​

Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche Starter bleibt hier vorerst (oder auch für immer) angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Spoiler: Alter Starter

------------- Vorwort, Credits und Angebote

Vorwort:


Wer mir ein vergleichbares NEUWARE Mainboard zu dem Preis mit den Features nennen kann, der darf dies gern tun.... bisher fand ich keines unter 200-400€
hingewiesen darauf hat @sch4kal zuerst im Marktplatz Link Thread

Vergleichbare MBs (ab 390€ mit PCIe 4.0):

Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI

geizhals.de

Unterstützte CPUs: AMD 3000er und 5000er (und mit F15 wohl auch APUs mit intern - aka für VMs nutzbarer aber nicht extern - nutzbarer IGP)

Bestpreise lagen um die 35€ für das Board (ultra low war mal 27€ bei 4 Stück inkl kühler)


mit low profile Kühler:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 Server Board+Kühler NEU /NEW | eBay

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW + Kühler. für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU.

www.ebay.de

ohne low profile Kühler

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU | eBay

Für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. P/N: MC12-LE0 Rev. 1. 1 x Mainboard MC12-LE0 NEU / NEW. AMD Socket AM4. 1x Blende wie auf dem Foto. Technical data / Technische Daten. Drucker & Zubehör.

www.ebay.de

(hier die Gutscheine beachten!)



im Webshop von Pio (Ergänzung auf Userwunsch):

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW - Piospartslap

GIGABYTE Mainboard für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series P/N: MC12-LE0 Rev 1 x microATX (W244 x D244 mm) NEW / NEU Tec

www.piospartslap.de

(hier die Widerrufsbelehrung beachten!)





------------- Zur Hardware

Gigabyte Mainboard MC12-LE0​

MC12-LE0 (rev. 1.x) | Workstation Motherboard - GIGABYTE Germany

Single AMD Ryzen™ 5000/4000/3000 Series ProcessorsDual Channel UDIMM DDR4, 4 DIMMs2 x 1Gb/s LAN ports via Intel® I210-AT6 x SATA 6Gb/s ports1 x M.2 slot wit...

www.gigabyte.com

mAtx B550 Am4 Board für 3000-5000er AMD CPUs
bis zu 128GB unbuffered ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (ACHTUNG: KEIN REGISTERED ECC sondern unbuffered ECC)

2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
1 x 10/100/1000 management LAN

Integrated in Aspeed® AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp


Expansion Slots

1 x PCIe x16 (Gen4 x16 bus) slot from CPU (Bifurcation 4/4/4/4 fähig mit NON -APUs)

Kommentar: setzt hier also normale CPUs ein . der 5600 (non x) ist imho hier ein sweetspot oder auch ein gebrauchter 3600x/3700x/3900x ...
generell würde ich bei 65W CPUs bleiben oder entsprechend die CPU limitieren (cTPU)
APUs können keine 4/4/4/4 bifurcation

1 x PCIe x4 (Gen4 x4 bus) slot from CPU (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme)
... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe


1 x M.2 slot (über Chipsatz angebunden): (imho gut für ne kleine 128/256GB M2 SSD fürs OS - sowas bekommt ja nachgeworfen aus EDU stores und viele davon haben oft eh nur 2x PCIe 3.0)
- M-key
- PCIe Gen3 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
- Supports NGFF-2242/2280 cards




Board Management

Aspeed® AST2500 management controller
GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface

• Dashboard
• HTML5 KVM
• Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
• Sensor Reading History Data
• FRU Information
• SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
• Hardware Inventory
• Fan Profile
• System Firewall
• Power Consumption
• Power Control
• LDAP / AD / RADIUS Support
• Backup & Restore Configuration
• Remote BIOS/BMC/CPLD Update
• Event Log Filter
• User Management
• Media Redirection Settings
• PAM Order Settings
• SSL Settings
• SMTP Settings

------------- Kühlerempfehlung

Top Blow der die Spawas links unter dem CPU Sockel abdeckt (Thermalright baut nette)
.. damit ist der silberne Kühlkörper links unter dem CPU Sockel gemeint

------------- Bios, BMC Firmware, Treiber

offizielle:

BMC: 12.61.21
Bios: F15


hier: https://www.gigabyte.com/de/Enterprise/Server-Motherboard/MC12-LE0-rev-1x#Support



die einfachste Weise das Board auf den aktuellen Stand zu bringen:

eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
Tast/Maus/mon anschließen
System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)

Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)

dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
dann (wenn nötig) kurz restarten
dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
dann runterfahren
Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben


es geht auch komplett per BMC aber für viele ist das schwieriger als es rein mit CPU und Ram gleich zu machen
ich z.B. hab grad 2 Boards von F06 (Auslieferungszustand) direkt auf aktuelle BMC und BIOS F15 per BMC (mit CPU/Ram eingesetzt) ohne Probleme geupdated (21-9-2024)


------------- Reset des BMC Passwort

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

... hier das PDF beachten


------------- Q&A


Passmark Scores ausgewählter CPUs zum Vergleich :

i5-8500: 9581 (6 Core S1151)
3600: 17776 (Zen2)
3600x: 18227 (Zen2)
i5-12400: 19557
E5-2690v4 : 19619 (S2011-3)
5600: 21592 <------ P/L
5600x: 21926
3700x: 22598 (Zen2)
5700x: 26738
i5-13500: 32250
3900x: 32678 (Zen2)
5950x: 45633 (hier muss aber wohl manuell die Spannung begrenzt werden (glaube unter 1,4V)) - aber gute Performance/W/€


------------- Links zu anderen Forendiskussionen


STH: https://forums.servethehome.com/ind...oard-mc12-le0-re1-0-amd-b550-am4-ryzen.42579/
L1T: https://forum.level1techs.com/t/gigabyte-mc12-le0/183692/21



------------- User Anmerkungen (selbst nicht geprüft)

@BobbyD:

• Das BMC Passwort steht auf dem (Anmerkung: brauner Außenkarton an der Seite) Karton
• Fürs BMC-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "rom.ima_enc" Mode:BMC
• Fürs BIOS-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "image.RBU" Mode:Bios

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[robse]

Hallo zusammen,

ich plane aktuell meinen Dell T40 mit unraid zu ersetzen. Dieser hat aktuell folgende Ausstattung:
Intel Xeon E-2224G
16GB ECC RAM
1x 4TB WD RED HDD
1x 4TB Seagate IronWolf HDD

Auf dem Unraid laufen aktuell noch ein paar Docker Container:
Teamspeak
Grafana
Homebridge
iobroker
influxDB
photoprism
pihole

Aktuell habe ich unraid im Einsatz, bin mit dem System jedoch nie so richtig warm geworden, gerade beim Thema Shares usw. Jetzt plane ich mit dem neuen Server auf Proxmox umzusteigen und TrueNAS für die Netzlaufwerke einzusetzen.
Zu den Docker Containern und TrueNAS werden noch weitere Container (z.B. frigrate) hinzukommen und vielleicht noch 2/3 VMs kommen (Windows & Linux).

Ich habe für meinen neuen Server das hier angesprochene Board ins Auge gefasst, bin mir aber mit der CPU noch unschlüssig. Soll ich eine 5600x, 5700x oder eine APU nehmen? Als RAM würde ich 2x Kingston Server Premier DIMM 32GB einsetzen, passt das?

 

[wddn]

Also wenn das alle Container sind, reicht der T40 doch (ok 4c/4t ist nicht ueppig) ... evtl. RAM erhoehen auf 32, oder 64GB.

Auf MC12 mit 5600/5700x zu wechseln: mir waere der Sprung zu klein. Aber evtl willst du den T40 ja als anderen Server nutzen (z.B. Backup), oder kannst den gut verkaufen

 

[robse]

Nein, es sollen mehr dazu kommen und auch noch ein paar virtuelle Maschinen als Testumgebung. Dafür ist die jetzige CPU (4c/4t) meiner Meinung nach ein wenig unterdimensioniert. Außerdem habe ich beim T40 Herausforderungen für mehr NVMe, SSD und HDD, da die Anschlussmöglichkeiten und der Platz im Gehäuse nicht gerade üppig ist. Als Backup läuft eine Synology DS215j

Welche CPU würdest du denn empfehlen?

 

[wddn]

Nein, es sollen mehr dazu kommen und auch noch ein paar virtuelle Maschinen als Testumgebung. Dafür ist die jetzige CPU (4c/4t) meiner Meinung nach ein wenig unterdimensioniert. Außerdem habe ich beim T40 Herausforderungen für mehr NVMe, SSD und HDD, da die Anschlussmöglichkeiten und der Platz im Gehäuse nicht gerade üppig ist. Als Backup läuft eine Synology DS215j

Welche CPU würdest du denn empfehlen?

Finde ich sehr einfach

4650G wenn iGPU benoetigt (PLEX, Jellyfin, etc.) oder es auf minimalsten idle Stromverbrauch ankommt
5600, oder 5700X wenn mehr Single Core Leistung und iGPU nicht benötigt
noch mehr Kerne 5900x/5950x im Eco Modus auf 65W limitiert

Den 5600X finde ich unspannend, da ich sowieso auf 35, oder 65W TDP eingrenzen würde und der 5700 ohne X unterstützt kein ECC

 

[Reflexion]

Bin ja mal gespannt wie stabil das Bündle bestehend aus Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4 mit Ryzen 5 5600 in 24/7 Betrieb so läuft, mittlerweile mit ich irgendwo auch am Ende mit meinem Gigabyte b550i Aorus pro ax rev.1.1 + AMD Ryzen 7 PRO 5750G... USB Sticks wie auch USB-Ports gewechselt, auf USB 2.0 Header geändert, NVM's getausch..RAM/Nt. Ausgetauscht dutzende uEFI conf. Durchwandert und dann teilweise nach einem Monat Ruhe, friert die Kiste wieder ein.. gerne aber auch mal nach einer größeren Datenbeladung. Bin gespannt, ob ich durch das MC12 hier das Fehlerbild etwas eingrenzen kann. Mittlerweile bekommt man Maiboard + Kühler für unter 50€ (wieder) -- die Lager müssen, warum auch immer bis zur Decke gefüllt sein.

 

[Ceiber3]

Ist halt ne alte Gen, Preis finde ich i.o.

 

[ebniv]

Bin ja mal gespannt wie stabil das Bündle bestehend aus Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4 mit Ryzen 5 5600 in 24/7 Betrieb so läuft, mittlerweile mit ich irgendwo auch am Ende mit meinem Gigabyte b550i Aorus pro ax rev.1.1 + AMD Ryzen 7 PRO 5750G... USB Sticks wie auch USB-Ports gewechselt, auf USB 2.0 Header geändert, NVM's getausch..RAM/Nt. Ausgetauscht dutzende uEFI conf. Durchwandert und dann teilweise nach einem Monat Ruhe, friert die Kiste wieder ein.. gerne aber auch mal nach einer größeren Datenbeladung. Bin gespannt, ob ich durch das MC12 hier das Fehlerbild etwas eingrenzen kann. Mittlerweile bekommt man Maiboard + Kühler für unter 50€ (wieder) -- die Lager müssen, warum auch immer bis zur Decke gefüllt sein.

Überschlägig nach den Lagerbeständen mindestens 730 Stück. Und da die ganzen Luxxer und FreizeitITler in letzter Zeit vermutlich das ehemals günstigere Bundle ohne Kühler gekauft haben, haben die sicherlich noch einiges mehr an denen

 

[Reflexion]

Der Punkt ist halt wer IPMI oder iKVM bei AM4/5 möchte, ohne dass das ein Slot frisst, zahlt ordentlich drauf.. wenn man dann noch bissl mehr als nur 1-2 NVMes unterbekommen und sowas Luxuriöses wie 10GBits haben oder auch "nur" 2,5 knallt es nochmal. Ein günstiges Board auch zum basteln, und einfärben~Sprühfolie.

 

[ebniv]

Ist halt ne alte Gen, Preis finde ich i.o.

Den finde ich schon sehr gut (unter 50€). Anderseits: Wer würde jetzt noch ernsthaft mit einem 300+ € Board in die Ryzen 5000 Plattform neu einsteigen? Dann lieber gleich etwas mehr Geld in die Hand nehmen mit einer kleineren CPU auf AM5 gehen und mehr Upgadepfade offen halten.
Insofern haben die eigentlich keine Wahl als mit so einem günstigen Preis ran zu gehen, wenn sie noch größere Stückzahlen zu einem halbwegs guten Kurs loswerden wollen.
Ab 70€ hätte ich gehadert, bei 100€ hätte ich sehr sicher noch länger auf meiner alten Hardware gesessen, da eigentlich noch ausreichend gewesen

 

[tcg]

Darf ich mal in die Runde fragen wozu ihr alle so fette Server und Netzwerkkomponenten zu Hause habt? Ich würde mich ja schon eher zu den fortgeschrittenen Usern zählen, benutze das Teil als Fileserver für private Daten, und hab noch ein paar Docker Container drauf laufen. Darunter pi-hole, speedtest tracker, und zwei Gameserver (enshrouded und valheim), aber nichts davon reizt den 5600 und die 16 GB RAM bei mir aus. Auch die 2,5 GBit NIC und Switches sind zu 90% der Zeit overkill.

Danke für den Tip, speedtest tracker kannte ich nicht, läuft jetzt hier auch ;-)
Pi-Hole kenn ich schon, schau ich mir noch mal an.

Wenn ich dann lese, dass hier mit 10G Netzwerken, NVME Raids und 16-Kernern rumhantiert wird, fühl ich mich plötzlich wie ein blutiger Anfänger.

Bei mit ist irgend wie alles etwas overkill. Schon immer.
Hat angefangen mit dem C64 incl. Floppy statt nur Datasette.
Und die beiden (und mehr) hab ich immer noch, bin nicht gut im Ausmisten.

Manchmal ein bisschen Luxxen und Spaß haben, dann hast du bald auch (wie ich) mehr 10G Netzwerken im Regal als du je essen kannst...
Dann bist du schnell fortgeschrittener Anfänger...

So richtig "brauchen" tut das hier wahrscheinlich kaum einer.
"Brauchen" tut man Wasser und Brot, evtl. ein warmes Bett.
Aber gestern hab ichs doch mal gebraucht, die Kinder wollten einen "DeceasedCraft" Server haben.
Wenn jemand von hier joinen mag: mover.my-gateway.de:35595... mir ist fast zu gruselig...
Und die Schwuppdizität das ganze mal zu machen ist auch nett (schnelles 10g nas, netter vm server, ...)

Beitrag automatisch zusammengeführt: 20.04.2024

Ich spiele auch gerne, da ist das schnell kein overkill mehr.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 20.04.2024

Sehr praktisch, heute morgen gefunden.
In Papas Keller lag noch ein "Alpenföhn® Ben Nevis Advanced".
Der kann 150W kühlen, der 5950x "braucht" peak 142W.
Passt, oder ?

 

[ebniv]

Der kann 150W kühlen, der 5950x "braucht" peak 142W.
Passt, oder ?

Warum nicht, wobei bei der CPU hier ja immer eher Top-Blower empfohlen wurden um die Spannungswandler besser zu kühlen.
Eventuell liegt sonst noch ein Lüfter rum, den man so reingebastelt bekommt, dass ein laues Lüftchen über das Board zieht?

 

[tcg]

Eventuell liegt sonst noch ein Lüfter rum, den man so reingebastelt bekommt, dass ein laues Lüftchen über das Board zieht?

Nee, gerade nicht...
Aber das bleibt auch erstmal auf meiner Todo Liste ganz unten, ist ja nur das "Sekundär-Board", also eigentlich eher das "Tertiär-Board".
ESXi bleibt erstmal, mit ProxMox werd ich nicht ganz warm gerade.

Wie nennt ihr denn eure (LE0-)Farmen ?
Meine: storage, esxi, mc12le01, mc12le02, ...

 

[DerErzherzog]

Ich habe für meinen neuen Server das hier angesprochene Board ins Auge gefasst, bin mir aber mit der CPU noch unschlüssig

Je nachdem was die VMS alles machen sollen würde ich persönlich nicht von 4 auf 6 Kerne gehen.
Mindestens 8 würde ich schon nehmen wenn jetzt 4 zu knapp sind.
Je nach Budget kann man auch über den 12 oder gar 16 Kerner nachdenken.

Ist halt immer die Frage was genau laufen soll und wie viel Last das erzeugt....

 

[sandreas]

friert die Kiste wieder ein..

Nutzt du ZFS? Wenn ja, welche Version? (zfs version)

Ich hatte sowas mit Proxmox 7.3 nicht - in 8 hatte ich am Anfang Probleme. Ich hab den Netzwerk-Stack oder ne alte / instabile ZFS Version im Verdacht. In Proxmox 8 gibt es öfter mal Schwierigkeiten insbesondere mit einigen Intel Karten. Seit dem ZFS Update auf 2.2.2 und folgendem Eintrag in der /etc/network/interfaces ist es weg:

iface enp0s3xxx inet manual
    post-up /usr/sbin/ethtool -K $IFACE tso off gso off 2> /dev/null

Hab ich in irgendeinem Forum für die Intel e1000 gefunden - jetzt fass ich es nicht mehr an, bis es wieder Probleme gibt

 

[techsolo12]

Nutzt du ZFS? Wenn ja, welche Version? (zfs version)

Ich hatte sowas mit Proxmox 7.3 nicht - in 8 hatte ich am Anfang Probleme. Ich hab den Netzwerk-Stack oder ne alte / instabile ZFS Version im Verdacht. In Proxmox 8 gibt es öfter mal Schwierigkeiten insbesondere mit einigen Intel Karten. Seit dem ZFS Update auf 2.2.2 und folgendem Eintrag in der /etc/network/interfaces ist es weg:

iface enp0s3xxx inet manual
    post-up /usr/sbin/ethtool -K $IFACE tso off gso off 2> /dev/null

Hab ich in irgendeinem Forum für die Intel e1000 gefunden - jetzt fass ich es nicht mehr an, bis es wieder Probleme gibt

Unter Proxmox gibt es mit den aktuellen Intel 810 10/25/50/100 Gbit Karten Probleme, da Intel keinen Trieber für Kernel 6.x bereitstellt. Da Proxmox aktuell bei Kernel 6.5 führt dies unweigerlich zu Problemen.
Alles bis X710 wird supportet. Realtek Schnittstellen können ebenfalls zu Problemen führen.

ZFS 2.2.x hat bei der Einführung von der neuen Major Version zu kurzfristigen Datenverlusten bei einer sehr geringen Anzahl an Nutzer des Non-subscription Version geführt. Ist aber sehr schnell gefixt worden. Jeder der von 7.x auf 8.x gepatcht hat und ZFS nutzt sollte prüfen, auf welcher ZFS Version seine Pools laufen. Ein upgrade des Pools auf die neue Version bringt einige Vorteile, wie Performance und LXC mit Docker ohne die bekannte ZFS Layer Problematik.

 

[sandreas]

Unter Proxmox gibt es mit den aktuellen Intel 810 10/25/50/100 Gbit Karten Probleme

Es gibt tatsächlich auch mit den alten Karten Probleme (1Gbit), z.B. mit den e1000 Varianten (i219). Siehe auch hier:

e1000 driver hang

Hi, the ethtool fix works fine, and I've set-up a post-up action to run in each time eno1 is up. But after adding a new network interface on one of my vm with the VLAN tag 20, the host freeze issue returns. mmm, interesting, I was not aware about that. maybe can you use vlan-aware bridge ...

forum.proxmox.com

Das scheint in Proxmox 8 wieder aufgetreten zu sein, nachdem es in Proxmox 7 mal gefixt war (laut dem Beitrag).

 

[Haldi]

Soll ich eine 5600x, 5700x oder eine APU nehmen?

5650G wenn du gutes Angebot findest. In der Schweiz gibt's die Tray version für 118.-
5600 gibt's bei uns für 100.- 4650G ist zwar nochmals 20% günstiger für 80.- zu haben.
Reicht vermutlich für die Meisten Anwendungen problemlos aus.
Aber ich kann es einfach nicht akzeptieren noch ältere Technik in das Board zu verbauen ^^

Bin ja mal gespannt wie stabil das Bündle bestehend aus Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4 mit Ryzen 5 5600 in 24/7 Betrieb so läuft,

Also eigentlich sollte das sehr stabil laufen.
Ist ja nen Server board das für 24/7 ausgelegt ist.
Hatte jedenfalls noch keine Probleme... Wobei ich glaube noch nie über 4 Wochen uptime gekommen bin xD

So richtig "brauchen" tut das hier wahrscheinlich kaum einer.

Das erinnert mich an die Lenovo ThinkPad Sammler ^^


Ist aber schon praktisch wenn man genügend Reserve hat um jederzeit einfach kurz 24/7 Gameserver Hosten zu können.

 

[robse]

Ich habe jetzt mal ein paar Teile zusammengesucht. Was haltet ihr davon?

Option 1)

Mainboard	Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4
CPU	AMD Ryzen 5 5700x
RAM	2x Kingston Server Premier DIMM 32GB, DDR4-3200, CL22-22-22, ECC
CPU Kühler	Thermalright AXP90-X47 Full
Netzteil	be quiet! System Power 10 550W ATX 2.52
NVMe Adapter	ASUS Hyper M.2 X16 Gen 4 Card

Option 2)

Mainboard	Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4
CPU	AMD Ryzen 7 Pro 4750G
RAM	2x Kingston Server Premier DIMM 32GB, DDR4-3200, CL22-22-22, ECC
CPU Kühler	Thermalright AXP90-X47 Full
Netzteil	be quiet! System Power 10 550W ATX 2.52
NVMe Adapter	ASUS Hyper M.2 X16 Gen 4 Card

Option 3)

Mainboard	Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4
CPU	AMD Ryzen 5 PRO 5650G
RAM	2x Kingston Server Premier DIMM 32GB, DDR4-3200, CL22-22-22, ECC
CPU Kühler	Thermalright AXP90-X47 Full
Netzteil	be quiet! System Power 10 550W ATX 2.52
NVMe Adapter	ASUS Hyper M.2 X16 Gen 4 Card

Kann ich den NVMe Adapter überhaupt mit den APU Modellen betreiben?

 

[mrpasc]

Kann ich den NVMe Adapter überhaupt mit den APU Modellen betreiben?

Ja, allerdings werden dann nur 3 der maximal 4 möglichen M.2 erkannt/genutzt da mit APU der x16 Slot nur auf x8x4x4 geteilt werden kann. Und du bist auf PCIE 3.0 beschränkt.

 

[Noiseless]

So mein Angebot wurde auch akzeptiert. Bin mir noch nicht sicher, ob ich mein Supermicro Board sofort in Rente schicken soll oder ob ich mich das Board einfach auf Halde lege.

 

[buyman]

Ich hab Mainboard #1 jetzt auch am laufen. Komplett alles eingebaut, wurde alles erkannt. Danach hat das BMC Update im 2. Versuch geklappt, wobei der 1. vermutlich an meiner Unfähgikeit gescheitert ist. Update von F06 auf F13 hat dann auch geklappt, danke pumuckel für die Hinweise im 1. Post - angezeigt wurde es erst nach dem Durchbooten.

Wenn ich das im BMC richtig sehe ist mein NVME Adapter auch erkannt worden und auch der JMB58x SATA Controller. Bifurication muss ich noch aktivieren, dann sollten auch alle NVMEs zu sehen sein (aktuell nur eine). Mit den Settings per AMI Remote BIOS komme ich irgendwie nicht ganz klar und finde die entsprechenden Einstellungen jetzt gar nicht.

 

[ebniv]

Was haltet ihr davon?

Ich würde wohl den 5650G dem 4750G (Zen 2, weniger Cache) vorziehen bei ähnlichen Preisen, da mehr single thread Leistung und kaum weniger multi thread. Wirklich viel werden sie sich aber wohl nicht nehmen. Ansonsten ist der 5700X der schnellste. Da ist man dann aber auch wieder bei der Grundsatzdiskussion der Vor-/Nachteile von APU und CPU, welche jeder für sich selbst auswürfeln muss.

Thermalright AXP90-X47 Full

Der liegt noch rum? Je nach Mainbaord Tray kannst du es mit dem Kühler haben, dass du das Mainbaord für einen Kühler-/CPU-Tausch jedes mal aus dem Gehäuse ausbauen musst.
Die CPU sitzt etwas anders auf dem Board als Gaming- und Desktopboards, auf welche die normalen Gehäuse ausgelegt sind, z. B. Define R6:

 

[robse]

Du würdest den vorziehen, obwohl er 2 Kerne weniger hat?
Den Kühler habe ich nicht da, sondern würde ihn kaufen
Ich überlege auch, ob APU oder CPU, möchte mir aber die Möglichkeit des Video Transcoding nicht unbedingt verbauen, wobei ich noch überlege, ob ich es unbedingt brauche :-D

 

[Reflexion]

Nutzt du ZFS? Wenn ja, welche Version? (zfs version

..Danke der Nachfrage, ne nutze ich nicht und generell zwecks Fehlerfindung läuft da inzwischen bis auf smb/DuckDNS/WireGuard nichts mehr darauf.. .. auch C-States wurden deaktiviert, zukünftig werde ich mir dann mal wieder die LOG Datei ansehen, die sich ja immerhin auf dem USB-Bootstick abspeichern lässt.

Ist ja nen Server board das für 24/7 ausgelegt ist.

..ich hatte mal das ASRock W480 Creator (neu).. und die Ehre dieses mindestens 3x einschicken zu dürfen, weil es nach 30Min dann anfing zu kokeln.., es kam übrigens immer eines mit einer anderen SerienNr...

Beitrag automatisch zusammengeführt: 21.04.2024

Du würdest den vorziehen, obwohl er 2 Kerne weniger hat?

... ich habe den 5650G dem 4750G da, die tun sich nicht viel ist eher messbar als spürbar, Du solltest nur daran denken, dass o.o.t.b der 5650G nicht erkannt wird, der 4750G schon. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage, die VEGA ist mit dem code bei beiden APUs identisch. Mach mal eine Angabe was Du überhaupt vorhast,. für viele "NAS" vorhaben würde doch auch sowas langen für rund 100€; https://geizhals.de/amd-ryzen-5-pro-4650g-100-100000143mpk-a2336716.html?hloc=de dazu dann das Bundle mit dem Kühler und gut ist. Ich würde im Hinterkopf behalten das AV1 mal interessant werden könnte, da bist Du dann froh dass der ebenfalls 100€ https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-5600-6x-3-50GHz-So-AM4-BOX_1447836.html ... eine NVMe mehr unter bekommst und ggf. mit Adapter #1.285 auch eine Intel Arc A380.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 21.04.2024

Kann ich den NVMe Adapter überhaupt mit den APU Modellen betreiben?

.. ich habe 3-4 verschiedene Marken von Bifurcation fähige NVMe Adapter (u.a.ASUS Hyper M.2 X16 PCIe 3.0 X4 Erweiterungskarte V2 ) PCIe 4.0 ist downgrade fähig., und ja die APUs haben die immer gefressen, allerdings max. 3 anstelle 4 NVM's, achte darauf, dass Du den M.2 Slot0 leer lässt und M:2 SLot; 1-2-3 bestückst.

 

[Haldi]

Du würdest den vorziehen, obwohl er 2 Kerne weniger hat?

AMD Ryzen 7 PRO 4750G vs Ryzen 5 PRO 5650G [cpubenchmark.net] by PassMark Software

Das meint er Damit.

Sofern du nicht zwingen 8 Cores benötigtst weil du Fest welche bestimmten VM's zuordnest.

 

[BobbyD]

Mit den Settings per AMI Remote BIOS komme ich irgendwie nicht ganz klar und finde die entsprechenden Einstellungen jetzt gar nicht.

Was meinst Du damit? Das AMI Remote BIOS, welches im BMC verlinkt ist, ist irrelevant, weil man dort viel weniger einstellen kann als im normalen BIOS. Außerdem lässt es sich nicht mit dem Firefox "bedienen".

 

[ebniv]

Du würdest den vorziehen, obwohl er 2 Kerne weniger hat?

Ja, persönlich.

AMD Ryzen 7 PRO 4750G vs Ryzen 5 PRO 5650G [cpubenchmark.net] by PassMark Software

Das meint er Damit.

Sofern du nicht zwingen 8 Cores benötigtst weil du Fest welche bestimmten VM's zuordnest.

Genau. Wobei das mit der festern Kernzuordnung nochmal ein guter Hinweis ist, das ist bei weniger Gesamtkernen natürlich schwieriger.
Da könntest du auch noch den 5700X mit in den Vergleich nehmen.

Wobei der 4750G etwas mehr iGPU Power hat, falls das der Hauptgrund sein sollte.

5650G dem 4750G da, die tun sich nicht viel ist eher messbar als spürbar

Das wäre auch meine Vermutung.

Maximale CPU Leistung: 5700X (8 Kerne, Zen 3, 32MB L3 Cache, PCIe 4.0, 4x4x4x4 Bitfurcation möglich)
Maximale iGPU Leistung mit guter Multithreadleistung: 4750G (8 Kerne, Zen 2, 8MB L3 Cache, iGPU 7CU mit 1.9GHz)
Gute Singlethreadleistung, mit iGPU: 5650G (6 Kerne, Zen 3, 16MB L3 Cache, iGPU 8CU mit 2.1 GHz)

Eine Entscheidung von persönlichen Vorlieben. Ich würde aber nicht, wenn ich nicht absolut notwendige Anforderungen habe, für eine der CPUs/APUs deutlich mehr als andere ausgeben.
Wenn du "wirklich" Grafikleistung brauchst überholt eine billige gebrauchte GPU (die natürlich Lanes braucht) immer noch ziemlich schnell die iGPUs von der Performance. Hier gabs vor kurzem mal eine 1060 für 30€, die ist ca. doppelt so schnell wie die iGPU, braucht aber natürlich auch extra Strom. Mit entsprechenden Treibern aber <10W @idle. Es sollte auch gut reichen, wenn du so einer kleinen GPU nur 4 Lanes gibst.

 

[Haldi]

btw zum Thema Overkill....
Hier noch ein btop Screenshot meiner aktuellen Auslastung ^^

 

[buyman]

Was meinst Du damit? Das AMI Remote BIOS, welches im BMC verlinkt ist, ist irrelevant, weil man dort viel weniger einstellen kann als im normalen BIOS. Außerdem lässt es sich nicht mit dem Firefox "bedienen".

Ja, das hatte ich gemeint. War zuerst nicht per BMC ins BIOS gekommen, habs dann aber doch Remote geschafft. Mein letzter Monitor mit VGA ist leider über den Jordan gegangen letztes Jahr, darum war das keine Option.

Ich bin aktuell zufrieden. Netzteil brauch ich noch, und die 8 HDD Slots muss ich noch prüfen ob ich die richtig angeschlossen habe von der Reihenfolge her. Macht den HDD Tausch in Zukunft leichter wenn das gleich passt.

 

[techsolo12]

Ist das richtig, dass die 4000/5000 PRO APUs als Monolith weniger Watt benötigen als z.B. eine Chiplet CPU wieder 5600X?
Wenn ja, wie hoch ist die Differenz dazwischen? Danke euch!