Sir_Nobs_of_rone_II.
Enthusiast
Meinst du rev7 mit neu?
Das habe ich noch mit bekommen. Aber seit heute gabs komischer Weise wieder Punkte dazu.
Das habe ich noch mit bekommen. Aber seit heute gabs komischer Weise wieder Punkte dazu.
[Sammelthread] hwbot.org Team -- HardwareLuxx.de --
- Ersteller loopy83
- Erstellt am
Sir_Nobs_of_rone_II.
Enthusiast
Hehe
Naja, dann doch keine weiteren Punkte auf meinem Weg nach oben :P
Naja, dann doch keine weiteren Punkte auf meinem Weg nach oben :P
Sie bekommen es nicht mal hin, feste Regeln und ein Wallpaper für den Oldschool-Wettbewerb auszuarbeiten.
Wallpaper hat Jemand nun so entworfen und bereit gestellt, natürlich erst während des Wettkampfes...
Was die Regeln angeht gilt in etwa : "die Regeln stehen fest - außer wir ändern sie im laufenden Wettbewerb wenn uns was Neues/Anderes einfällt"
Da hakt es aktuell anscheinend an mehreren Enden.
Wallpaper hat Jemand nun so entworfen und bereit gestellt, natürlich erst während des Wettkampfes...
Was die Regeln angeht gilt in etwa : "die Regeln stehen fest - außer wir ändern sie im laufenden Wettbewerb wenn uns was Neues/Anderes einfällt"
Da hakt es aktuell anscheinend an mehreren Enden.
Ihr werdet euch umgewoehnen muessen. Die letzte competition bei der ich noch die Regeln und Konfiguration gemacht habe ist die challenger serie, dazu kommt das der neue Manager keinen Graphiker einsetzt um artwork bzw wallpapers zu erstellen, und die Regeln macht und prueft bei community comps auch keiner mehr, ausser vielleicht Albrecht. Gigabyte macht sein artwork selber, aber auch die Regeln und Benchmarkauswahl, was man auch sieht. Kurz gesagt sind Wettbewerbe jetzt nur noch Kostenfaktoren, vor allem solche ohne Sponsoren, und deshalb muesst ihr da halt selber ran bei Sachen wie backgrounds. Ich bin seit dem 1. Januar faktisch raus und real seit dem 1. Februar, wenn ich noch was mache ist das hoechstens mal ein Freundschaftsdienst falls ich noch genug Berechtigungen habe um was zu fixen.
P.S. Es gibt jetzt zwei Hauptrankings - das wordlranking beruht auf Challenger divisions, Wettkaempfen und Hardware/globals, das overcloccker ranking ausschliesslich auf Hardware und globalen Ergebnissen ohne Competitions
P.S. Es gibt jetzt zwei Hauptrankings - das wordlranking beruht auf Challenger divisions, Wettkaempfen und Hardware/globals, das overcloccker ranking ausschliesslich auf Hardware und globalen Ergebnissen ohne Competitions
Zuletzt bearbeitet:
Hart, das klingt nicht gut!!
Wer hat dann jetzt das ganze unter der Hand?
Micha dein Service war top, sehr schade das du raus bist
Frag mich immer warum Intel da nicht mehr Unterstützt? Die paar Möhren jucken die doch bestimmt nicht, wenn man bedenkt wieviele CPU im Bot getestet und gebencht werden
Wer hat dann jetzt das ganze unter der Hand?
Micha dein Service war top, sehr schade das du raus bist
Frag mich immer warum Intel da nicht mehr Unterstützt? Die paar Möhren jucken die doch bestimmt nicht, wenn man bedenkt wieviele CPU im Bot getestet und gebencht werden
Zuletzt bearbeitet:
Sehr schade. Deine Mithilfe bei HwWot habe ich immer als große Verbesserung und Verstärkung gesehen. Dicken Dank für dein Engagement Michael !!!
Die Regelveränderung der letzten Jahre lässt den Bot zur reinen Materialschlacht verkommen. Die Ränge sagen mehr über die finanziellen Mittel der Bencher (oder Sponsoren) aus als über das Können oder über die Kontinuität der Bencher.
Das macht es für mich persönlich dann irgendwann uninteressant ...
loopy83
Moderator, HWLUXX OC-Team, TeamMUTTI
Mein Tipp... HWBot geht langsam aber sicher den Bach hinunter. Massman hat wohl rechtzeitig das sinkende Schiff verlassen...
Keiner mehr da, der alles sinnvoll zusammenhalten kann. HWbot hat sein "Gesicht" verloren.
Ich nehme aktuell auch nur noch eine Beobachterrolle ein und diesen Eindruck habe ich dabei
Keiner mehr da, der alles sinnvoll zusammenhalten kann. HWbot hat sein "Gesicht" verloren.
Ich nehme aktuell auch nur noch eine Beobachterrolle ein und diesen Eindruck habe ich dabei
Geht mir ähnlich. Die Neukalkulierung der neuen Revision scheint auch immer noch fehlerhaft zu sein: jeden Tag ein anderer Platz-teilweise mehrere 100 Plätze Unterschied.
Und die Liga auch scheinbar willkürlich die Plätze ausgewürfelt - eine einzige Berg- und Talfahrt.
Hardware habe ich säuberlich gestapelt für die Oldschool-Stages... aber keine Motivation stundenlang zu tunen bei dem aktuellen Durcheinander im Bot.
Und die Liga auch scheinbar willkürlich die Plätze ausgewürfelt - eine einzige Berg- und Talfahrt.
Hardware habe ich säuberlich gestapelt für die Oldschool-Stages... aber keine Motivation stundenlang zu tunen bei dem aktuellen Durcheinander im Bot.
Viel sage ich dazu nicht weil es ja auch nichts bringt, ich denke hwbot wird schon ueberleben aber anders werden, vielleicht wieder mehr Richtung Datenbank 
- meiner Meinung nach war die world tour nicht gut fuer hwbot, aus vielen Gruenden und auch finanziell, dazu kommt eben die Inkonsequenz dass man Titan Karten von NV zugelassen hat fuer das ranking was viele abgeschreckt hat, die pay to play eben nicht machen wollen und einiges mehr. Die Zeiten sind sowieso nicht einfach fuer OC.
- meiner Meinung nach war die world tour nicht gut fuer hwbot, aus vielen Gruenden und auch finanziell, dazu kommt eben die Inkonsequenz dass man Titan Karten von NV zugelassen hat fuer das ranking was viele abgeschreckt hat, die pay to play eben nicht machen wollen und einiges mehr. Die Zeiten sind sowieso nicht einfach fuer OC.
Nicht nur Titan v Nik... Auch schon die ersten 1k Karten!
Insbesondere im ln2 Bereich ist nicht jeder bencher bereit, eine solche Karte über den Jordan zu schicken.
Gesendet von meinem ONEPLUS A5000 mit Tapatalk
Insbesondere im ln2 Bereich ist nicht jeder bencher bereit, eine solche Karte über den Jordan zu schicken.
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MusicIsMyLife
Urgestein
Naja, das System (und damit meine ich nicht ausschließlich hwbot) krankt an ganz vielen Sachen.
Zu einem Großteil sind auch die Hersteller schuld. Intel, AMD und NVIDIA geben mittlerweile vor, was man um wieviel übertakten kann. Wir haben unsere ersten globalen Weltrekorde mit einem gelockten Xeon W3540 geholt - dem Gegenstück eines i7-940. Die konnte man damals wenigstens noch übertakten. Heute entscheiden AMD und Intel, welche Chips wie übertaktet werden können. Konnte man damals ruhig mal im ~200-Euro-Segment fündig werden und eine bombastische CPU erwischen, so muss es heute die K-CPU sein, die das Doppelte kostet. Oder aber gleich der 7980X, das neue Intel-Superschnäppchen. Bei AMD ist es nicht ganz so krass, nur macht AMD bei den meisten Benchmarks eben auch keinen Sinn.
Dann wäre da ein - im meinen Augen - gewaltiges Problem: Zu unseren aktivsten Zeiten genügte genau ein System, um den kompletten Bot zu rocken. Ein Mainboard, eine CPU (Bloomfield bzw. später Gulftown) und drei Speicherriegel - schon war das ultimative Setup fertig. Heute sollten es schon mindestens zwei Systeme mit drei CPUs sein (7980X, 7740X, 8700K). Besser natürlich noch ein paar Serversysteme zusätzlich, um in den Multi-Thread-Benchmarks überhaupt eine Chance zu haben.
Das mag übertrieben formuliert sein, trifft aber den Kern ganz gut. Dass wir mittlerweile ein paar Dutzend verschiedene Benchmarks im Bot haben, welche Punkte bringen, macht die Sache auch nicht besser. Früher war man mit einer "Trifecta" der King, heute reicht es damit allein nicht mal mehr unter die Top Ten.Ein weiteres Problem ist das Binning. "Früher" haben wir aus drei QX9650 zwei zwei absolute Granaten erwischt, später aus sieben (oder waren es acht?) Gulftowns drei richtig gute gefunden. Und dann kam Sandy Bridge, wo wir selbst bei rund zwei Dutzend CPUs keine wirklich gute dabei hatten. An der Stelle haben wir die Reißleine gezogen. Das war zu Zeiten, wo man CPUs gebinnt hat - heute binnt man CPUs, Grafikkarten, Speicher und sogar Boards. Das kann kein Normalsterblicher mehr finanzieren.
Die Community ist in den letzten 15 Jahren auch komplett anders geworden. Früher, als sich Fugger, macci und Oppainter um die ersten 10k im 2003 bemüht haben, war die Community und das Teilen von Erkenntnissen ein ganz großer Faktor. Das diente auch stark der gegenseitigen Kontrolle von Ergebnissen. Zudem wurden die Leute angespornt, selber besser zu werden. Heute wird jeder als Cheater beschimpft, wenn er mal besser ist als ein anderer. Weder haben die meisten dieser Schreihälse den Ehrgeiz besser zu werden, noch werden Erkenntnisse heute noch großartig geteilt. Es ist sozusagen keine richtige Community mehr. Sondern eher ein Berg an Individualisten, die ein Forum als Bühne haben.
Hinzu kommt, dass wir ein hwbot-Forum haben, welches aus vielen anderen Foren Leute quasi abgezogen hat. XS, OCX, kingpincooling - entweder tot oder mit deutlich weniger Aktivität als früher. Dann hätten wir noch Facebook, Twitter, Youtbute und andere soziale Netzwerke, die allesamt dazu geführt haben, dass sich die Enthusiasten weit verbreiten - statt wie früher in wenigen Foren anzutreffen zu sein.
Wie man sieht, sind das alles Faktoren, die ich für den "Niedergang" der OC-Szene mitverantwortlich mache. Und fast alle davon liegen nicht im Verantwortungsbereich von hwbot. Die Entscheidungen seitens hwbot, was Rankings, Benchmarks und Punkte anbelangt, kommen da noch obendrauf. Man versucht krampfhaft, es allen irgendwie recht zu machen - was aber nunmal nicht funktioniert. Es gibt immer ein paar Leute, die bei einer neuen hwbot-Revision profitieren, andere verlieren dagegen. Und jedes Mal regen sich viele Leute über die Veränderungen auf - dieses Mal gefühlt aber besonders stark.
Um nochmal auf den von mir zitierten Post von dir, Daniel, zurückzukommen: Klar, die Titan-Karten und besonders die Titan V sind ein riesiges Problem. Aber an den Preislagen ist nunmal nicht hwbot schuld, hier sehe ich AMD als Ursache an. Seit der 7970 schafft es NVIDIA mit dem zweitgrößten Chip, AMDs Toplösung zu überflügeln. Seither werden NVIDIA-User in einer Salamitaktik mehrfach pro Chipgeneration geschröpft und NVIDIA kann die Preise diktieren, wie sie wollen. Das Ergebnis sehen wir in knapp 1,4k EUR bei einer Titan Xp bzw. 3k bei einer Titan V. Und es gibt welche, die zahlen das. Hinzu kommt, dass seit der GTX 680 im Prinzip jede NVIDIA-Karte quasi zerstört werden muss, um sie vernünftig zu übertakten (und die 680 war keine 1k EUR-Karte). Seit der 1080er scheint das nicht mehr so zu sein, zwischenzeitlich war das aber ein riesiges Problem. Klar hat man früher auch Karten gemoddet, die Mods waren aber optional und eine derart veränderte Grafikkarte konnte nach der Benchmark-Tortur noch fröhlich im Alltagsrechner den Dienst verrichten.
Mit sowas
wird das aber schwierig. Sofern eine derart gemoddete Karte die Tortur überlebt hat, hattest du eine Grafikkarte, die so in keinem Alltagssystem der Welt mehr sinnvoll verwendet werden konnte. Entweder alle Mods rückgängig machen (was imho bei manchen Sachen ja nicht mal mehr geht) und die Karte dann mit massivem Preisnachlass verkaufen oder aber so, wie sie war an einen anderen Overclocker weitergeben - was vermutlich auch nur mit Preisnachlass funktioniert hat.
Und dann hätten wir da noch kingpin, der bei seinem Arbeitgeber mal eben dutzende Highend-Grafikkarten zur Verfügung hat, um ein paar Weltrekorde aufzustellen. Ohne vermutlich auch nur einen Euro pro Karte ausgeben zu müssen... Die sonstige Hardware wird er sich auch nicht vom Munde absparen müssen...
Was mir auch irgendwie missfällt, sind die mittlerweile häufig von ASUS anzutreffenden Launch-Events neuer Hardware. Als Overclocker ist das sicherlich geil, für den Rest der Community aber weniger. Als wir mit Intels Bloomfield im D0-Stepping und den HD 4890 die ersten Weltrekorde geholt haben, da hat sich der WR im Laufe der Zeit weiterentwickelt. Der erste WR belief sich auf 36.246 Punkte im 3DMark06 und der letzte mit D0-Stepping und 4890 belief sich auf 39.316 Punkte. Macht rund 8,5 Prozent entwicklung bei im Prinzip gleicher Hardware (wenn man mal davon absieht, dass man von drei auf vier GPUs gewechselt ist). Heute werden bei so einem Launch-Event Ergebnisse erzielt, die meist erst wesentlich später geschlagen werden können, manchmal aber sogar dauerhaft Bestand haben. Und wenn sie doch geschlagen werden, dann in der Regel nicht mehr um knapp 10 Prozent bessere Ergebnisse.
Das alles sind kleine Rädchen, die allesamt ineinander greifen und Overclocking, so wie wir es früher einmal kennengelernt haben, immer weniger relevant machen. Dass viele der Alteingesessenen Hasen keinen Bock mehr haben, ist deshalb absolut nachvollziehbar. Nur kann man das leider nicht hwbot allein ankreiden, die Industrie ist zum Großteil mit Schuld daran. hwbot setzt dem allem aber manchmal die Krone auf...
loopy83
Moderator, HWLUXX OC-Team, TeamMUTTI
Ich kenne auch noch die besseren alten Zeiten... ripping.org als Liste für WRs und das wars. Keine Rangliste usw... nur das Hobby und der eigene Anspruch.
Die Zeiten haben sich geändert und ich war noch lange mit dabei und versuche auf der Welle mitzuschwimmen. Aber ich verliere auch mehr und mehr den Antrieb und wende mich lieber anderen Sachen zu.
Mal sehen, wo das alles endet
Die Zeiten haben sich geändert und ich war noch lange mit dabei und versuche auf der Welle mitzuschwimmen. Aber ich verliere auch mehr und mehr den Antrieb und wende mich lieber anderen Sachen zu.
Mal sehen, wo das alles endet
Gut geschrieben ihr beiden, das sagt so alles aus 
Bei ripping.org von gianni war wirklich der Enthusiasmus da, in der Datenbank einen anderen zu überflügeln, ohne mit Punkten in einer Rangliste zu landen. Das ist heute alles viel zu komplex und unüberschaulich geworden...schade
Bei ripping.org von gianni war wirklich der Enthusiasmus da, in der Datenbank einen anderen zu überflügeln, ohne mit Punkten in einer Rangliste zu landen. Das ist heute alles viel zu komplex und unüberschaulich geworden...schade
Das ist nicht nur im OC-Sport so,
Sondern überall. Fußball = Financial FairPlay / Formel 1 = Financial FairPlay.
Geld = Titel. So ist’s nunmal.
Punk Sods
Enthusiast
Richtig, aber das ist nicht das einzige Manko bei HWBOT, aber genau das macht das ganze Endgültig für "Hobbybencher" zunichte.
Fairplay ist nun endgültig den Bach runter gegangen. Michael (Websmile) ist auch von seinem Posten bei Hwbot zurück getreten und bei vielen Benchern die Movitation flöten gegangen.
Gut, gegen die von den Herstellern unterstützten "Profis" konnte man als "Normalo" noch nie anstinken, aber bis vor einiger Zeit zumindest noch einigermaßen mit diesem Umstand Leben.
Lange Einleitung, kurzes Fazit: Ich bin seit kurzem ebenfalls bei Hwbot raus, muss mir nur noch Gedanken darüber machen, ob ich meinen Account da fürs Team drin lasse oder lösche. Letzteres wäre mir persönlich allerdings lieber.
Lang lebe Rev.7, der Untergang der Benchkultur.
Gruß
Heinrich