[HWLUXX] ...am Puls der Zeit! [2]

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Das war auch was mir im Hinterkopf umhergeschwirrt ist. Es hat zwar seine menschlichen Züge den Notdürftigen zu helfen, aber streng genommen müssten diese Völker es auch selber schaffen. Aus jeder Asche entsteht irgendwann einmal ein Phönix. Und Hilfe kann man niemals verlangen oder als Normalität nehmen, sie ist immer ein Akt des Wohlwollens.

" diese Völker " schaffen es auch, wenn sich jeder gewahr wird, das " diese Völker " erst durch den Kolonialismus entstanden sind und immer noch in den Köpfen herumschwirren.
Die Diktatoren tun eigentlich nichts anderes, als das, was sie von ihren " Kolonialherren " gelernt haben: Ausbeuten, egal, was das Volk dazu sagt ;)
 
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So lange es sich wirtschaftlich nicht auszahlt, wird sich nmM an der Situation auf absehbare Zeit nichts ändern.
 
(...)Detail zu sexuellen Vorlieben und was weiß ich noch alles(...)

Bei Abbildungen der Unterwaesche von Tim K. wuerde ich den Einwand gelten lassen.

Wenn ein 17jaehriger ein Interesse an Darstellungen hat, in denen Sexualitaet um Erniedrigung, Gewalt und Unterdrueckung ergaenzt wird, kann man das natuerlich der Privat- und Intimsphaere der Person zurechnen und so implizit eine vorbeugende Argumentation fuehren, warum der Zugang zu derlei bitteschoen nicht zu beschraenken sei.

Wenn ein 17jaehriger Spiele spielt, in dem der einzige Weg zum Gewinnen das Toeten ist, kann man natuerlich darauf verweisen, dass dieses keine Altersfreigabe hat, mit dem Finger der moralischen Entruestung auf die Eltern zeigen und Simsalabim! ist die eigene Welt wieder intakt.

Man kann aber auch fragen, ob diese Dinge nicht insgesamt ein in sich stimmiges Bild ergeben, dass eigentlich schon so praesent und zur Gewohnheit geworden ist, dass es kaum noch bewusst wahrgenommen und jeder Hinweis darauf mit "Nicht schon wieder" weggewischt wird. Kinder und Heranwachsende etwa, die ein phaenomenales Wissen ueber "Sexual"praktiken haben; die genau wissen, was man wo hineinstecken kann und wie das aussieht und schmeckt, was dort herauskommt - aber eigentlich keine Vorstellung mehr davon haben, warum Menschen das tun.

Man kann auch registrieren, dass Amoklaeufe dieser Machart ein relativ neues Phaenomen sind und ihr Auftreten zeitlich durchaus mit der Verbreitung von Internet und Videospielen korrespondiert.

Allerdings riskiert man dabei, dass am Ende Antworten uebrigbleiben, die unbequem sind. So zelebrieren eben alle weiter die liebgewonnenen Rituale.
 
Ich glaube nicht, das wir da über den großen Teich zu blicken brauchen. Auch in D werden sehr gute Waffen produtziert und die wollen verkauft sein. Den Waffen ist Moral egal und die, die damit handeln haben sich dem Moral - Empfinden der Waffen, die sie verkaufen, angepaßt


... immer dieses Amerika geflatter .... in D wurde ein Tag später in Nürnberg auch nicht die große Waffenmesse abgesagt ... Was zeigt das?
Wie sollts anders sein ; Da ist einfach ne rießen Lobby dahinter...die sich doch ihr Geschöft nicht kaputt machen lassen will...

Und die Siegermächte nach ww2 als generelles Sinnbild für das Durchsetzungsvermäögen von Staaten die ne Demkratie wollen - a la "Wer will der kann auch" zu verstehen ... also das entbehrt völlioger Logik und Grundlagen...

---------- Beitrag hinzugefügt um 13:12 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:08 ----------

Bei Abbildungen der Unterwaesche von Tim K. wuerde ich den Einwand gelten lassen.

Wenn ein 17jaehriger ein Interesse an Darstellungen hat, in denen Sexualitaet um Erniedrigung, Gewalt und Unterdrueckung ergaenzt wird, kann man das natuerlich der Privat- und Intimsphaere der Person zurechnen und so implizit eine vorbeugende Argumentation fuehren, warum der Zugang zu derlei bitteschoen nicht zu beschraenken sei.

Wenn ein 17jaehriger Spiele spielt, in dem der einzige Weg zum Gewinnen das Toeten ist, kann man natuerlich darauf verweisen, dass dieses keine Altersfreigabe hat, mit dem Finger der moralischen Entruestung auf die Eltern zeigen und Simsalabim! ist die eigene Welt wieder intakt.

Man kann aber auch fragen, ob diese Dinge nicht insgesamt ein in sich stimmiges Bild ergeben, dass eigentlich schon so praesent und zur Gewohnheit geworden ist, dass es kaum noch bewusst wahrgenommen und jeder Hinweis darauf mit "Nicht schon wieder" weggewischt wird. Kinder und Heranwachsende etwa, die ein phaenomenales Wissen ueber "Sexual"praktiken haben; die genau wissen, was man wo hineinstecken kann und wie das aussieht und schmeckt, was dort herauskommt - aber eigentlich keine Vorstellung mehr davon haben, warum Menschen das tun.

Man kann auch registrieren, dass Amoklaeufe dieser Machart ein relativ neues Phaenomen sind und ihr Auftreten zeitlich durchaus mit der Verbreitung von Internet und Videospielen korrespondiert.

Allerdings riskiert man dabei, dass am Ende Antworten uebrigbleiben, die unbequem sind. So zelebrieren eben alle weiter die liebgewonnenen Rituale.


seh ich auch so!!

KORRELATIONEN <--> das ist das Zauberwort ! Und nicht die ganze Rechtfertigungskacke a la

"ich hab auch ne softair und zogge seit ich 5 bin CS und habe auch ameisen mit der wasserpistole gekillt und danach ein paar pornos gegoogelt!"
--> DAS IST ABSOULTUER BULLS***! und SELBSTRECHTFERTIGUNG (/um nicht zu sagen--- ausreden)
 
[...] Und die Siegermächte nach ww2 als generelles Sinnbild für das Durchsetzungsvermäögen von Staaten die ne Demkratie wollen - a la "Wer will der kann auch" zu verstehen ... also das entbehrt völlioger Logik und Grundlagen...

Weil?
 
... man doch nicht die ganze gesellschaftliche, wirtschaftliche Vorgeschichte und alles was noch dazu gehört (Vorgeschichte von D, ww1, preußen usw. usw. usw.) und zum durchsetzen der "Demokartie" in WestD auf den Irak beziehen kann ... nur weil man meint, wenn die Amis das wollen, dann machen die das auch ... find ich halt völlig an den Haaren hebeigezogen...
 
KORRELATIONEN <--> das ist das Zauberwort !
Völlig richtig. Völlig Falsch hingegen ist, dass die lieben Politiker/BILD-Leser/Stammtischler/selbst ernannte 'Experten' Korrelation nicht von Kausalität trennen können.
Siehe dazu auch: http://xkcd.com/552/


Und nicht die ganze Rechtfertigungskacke a la

"ich hab auch ne softair und zogge seit ich 5 bin CS und habe auch ameisen mit der wasserpistole gekillt und danach ein paar pornos gegoogelt!"
--> DAS IST ABSOULTUER BULLS***! und SELBSTRECHTFERTIGUNG (/um nicht zu sagen--- ausreden)

Jupp, Ausreden. Alles nur Lügen und Schönfärberei. Die, die so was schreiben, wollen nur nicht wahrhaben, dass sie tief im Innern eigentlich auch alle Amokläufer sind, und nur nicht die Eier haben, um so was durchzuziehen.

DK
Wer Ironie findet, darf sie behalten und ggf. recyclen.
 
@toyzruz: Ja. Das erscheint dir so, da die federführende Administration damals nicht an einer Demokratisierung des Landes interessiert war/ist.
Das war bei Deutschland damals anders, da es hervorragend in die Sicherheitspolitik der USA hineinpasste. Dem Großteil Frankreichs (und einigen US Militärs) wäre es auch lieber gewesen, wenn Deutschland ein Agrarstaat, egal ob mit oder ohne Demokratie oder dauerhaft besetzt, geworden wäre. Dann allerdings hätte Deutschland nie als Puffer/Sicherung zwischen USA und UdSSR funktionieren können. SO die Überlegung damals. ;)

Beim Irak war es der "Bushadministration" in erste Linie wichtig einen unbequemen Despoten zu entfernen und das Öl (und das Geld) ungehindert fließen zu lassen. Es war also überhaupt nicht relevant für's Ziel dort eine Demokratie zu errichten. Die Besatzung war halbherzig und grottenschlecht geplant. Man dachte, man würde uneingeschränkt als der große Befreier gefeiert werden ohne sich um die Belange und Probleme der dortigen bevölkerung kümmern zu müssen. Anders als eben damals in Deutschland. Dort wurde sich der Respekt mit humanitären Maßnahmen und ähnlichem erarbeitet.

Und noch mal kurz zu deinem Rechtfertigungsvorwurf:
Ich muss mich vor nichts und niemandem hier rechtfertigen. Ich wehre mich nur gegen die höchst einseitige Pauschalisierung und Diskriminierung, die einige Leute an den Tag legen (müssen?)!
 
Anders als eben damals in Deutschland. Dort wurde sich der Respekt mit humanitären Maßnahmen und ähnlichem erarbeitet.

vor allem hatte das dritte reich versagt und wurde dankbar zu grabe getragen. im irak dagegen gab es unter dem saddam regime stabilität und nur ein kleiner teil der bevölkerung sah sich mit der willkür konfrontiert. die usa brachten demokratie, mit ihr aber chaos, sodass ein existenzkampf ins tägliche leben einzug nahm.
 
völlig klar was du dazu schreibst... stimmt ja auch, aber trotzdem ist in der Geschichte NIX vergleichbar und darum gings mir eigentlich ... das es andere Ziele/Vorgeschichten zu den situationen gibt liegt ja wohl auf der Hand ... und Morgenthau oder nicht: das eine hat mit dem anderen nix zu tun ...

und ob sich hier jmd rechtferigt oder nicht ist mir schnuppe ...
 
Zuletzt bearbeitet:
Klar ist die Besatzung Deutschlands mit der des Iraks vergleichbar. Da kann man sogar sehr gut sehen,
was im Irak alles wider besserem Wissen und Kritik in den eigenen Reihen falsch gemacht wurde.

btw es erschien mir wie ein Angriff auf meinen Post, deswegen meine Äußerung von wegen Rechtfertigung. ;)
 
Findeste? Ich nämlich nich... :fresse:
 
@ eXtremist
Du findest was jemand für Unterwäsche trägt, ist privater, als nicht gesellschaftsfähige Phantasien?

Für mich scheint es als würde hier, auf dem Rücken der Tragödie, Politik gemacht.
"Mit Hilfe einer befugteren online Überwachung hätte man diese mich tief erschütternden Ereignisse verhindern können.. Man hätte die Ankündigung bemerkt und den Ankündiger rechtzeitig aus dem Verkehr gezogen. Vielleicht sollte man auch über eine präventiv verstärkte Observation aller sich im Netz auffällig (krank) verhaltenden, nachdenken um Ihre Kinder in Zukunft besser vor solchen Wahnsinnigen schützen zu können..Kinder..Kinder..Sicherheit..Kinder.."
 
@ eXtremist
Du findest was jemand für Unterwäsche trägt, ist privater, als nicht gesellschaftsfähige Phantasien?

Für mich scheint es als würde hier, auf dem Rücken der Tragödie, Politik gemacht.
"Mit Hilfe einer befugteren online Überwachung hätte man diese mich tief erschütternden Ereignisse verhindern können.. Man hätte die Ankündigung bemerkt und den Ankündiger rechtzeitig aus dem Verkehr gezogen. Vielleicht sollte man auch über eine präventiv verstärkte Observation aller sich im Netz auffällig (krank) verhaltenden, nachdenken um Ihre Kinder in Zukunft besser vor solchen Wahnsinnigen schützen zu können..Kinder..Kinder..Sicherheit..Kinder.."

vielleicht sollte man aber einfach die probleme an der wurzel packen, anstatt millionen andere user in mitleidenschaft zu ziehen. ich möchte ungern als gläserner bürger enden.

was ist für dich konkret keine gesellschaftsfähige fantasie?
 
vielleicht sollte man aber einfach die probleme an der wurzel packen, anstatt millionen andere user in mitleidenschaft zu ziehen. ich möchte ungern als gläserner bürger enden.

was ist für dich konkret keine gesellschaftsfähige fantasie?

anders/provokativ gesagt: "wer nix zu verbergen hat..."

hast du ne payback karte? Treuepunkte? Gewinnspiel aufm Marktplatz ma mitgemacht oder sonst wo? Newsletter abonniert? AMAZON Konto? ... überall wird irgendwo was von die gespeichert ... jetzt irgendwo deine ip .... was weiß0 ich ... und wahrscheinlich mehr als man vllt denkt ... egal ob die vista hast oder nich ;)

Überall wirst du mehr oder weniger gläsern ... aber dieses futuristische scifi getue ist doch kein ansatz ...:rolleyes:
 
"Bondage-Bilder, die nackte, gefesselte Frauen zeigen"

uff, soetwas zu kontrollieren gestaltet sich jedoch schwierig im www

außerdem muss bei solchen inhalten unterschieden werden, ob die bondage bilder/filme unter einwilligung aller beteiligten entstanden sind (legitim imo) oder unter zwang der protagonisten.

toy: aber ich entscheide in solchen fällen, wieviele daten ich preisgebe.
 
Wie pervers. Ich bin mir sicher, der Junge hat auch Rock'n Roll gehört. :fresse: Sowas wird dann natürlich nicht öffentlich gemacht. tssstsssss
Und ich glaube, Whishes meint damit eher, dass das in der Öffentlichkeit recht wenig zu suchen hätte, was für (legitime?) sexuelle Fantasien er gehabt hat.

Edit: ich sollte mhr [F5] drücken. :shot:
 
Wie pervers. Ich bin mir sicher, der Junge hat auch Rock'n Roll gehört. :fresse: Sowas wird dann natürlich nicht öffentlich gemacht. tssstsssss
Und ich glaube, Whishes meint damit eher, dass das in der Öffentlichkeit recht wenig zu suchen hätte, was für (legitime?) sexuelle Fantasien er gehabt hat.

Edit: ich sollte mhr [F5] drücken. :shot:

oh nein, ich hab die gänsefüßchen übersehen in wishes post :fresse:
 
außerdem muss bei solchen inhalten unterschieden werden, ob die bondage bilder/filme unter einwilligung aller beteiligten entstanden sind (legitim imo) oder unter zwang der protagonisten.

Definiere "Zwang". Androhung von physischer Gewalt? Duerfte wohl die Ausnahme sein. Aus wirtschaftlichen Sachzwaengen? Duerfte wohl der Regelfall sein (es sei denn Du kannst mir erklaeren, warum Personen mit so einem "normalen" Beruf immer Gina, Jacqueline oder Monique heissen, aber nie Gisela, Helga oder Ursula). Weshalb das fertige Produkt eben auch genau das ist - ein synthetisches Erzeugnis, das mit Sexualitaet am Ende nichts mehr zu tun hat. Ich kann das abstrahieren, Du hoffentlich auch. Konnte Tim K. es? Ich habe da so meine Zweifel.

Wie waere es mit einem Gegenbeispiel? Ein Leopard-Panzer - wird von allen Beteiligten hochgradig freiwillig zusammengeschraubt. Sollten wir deshalb das Kriegswaffenkontrollgesetz abschaffen? Nur das etwas auf legale Weise produziert wird, macht es noch lange nicht zu etwas ethisch untadeligem oder auch nur ungefaehrlichem.

Und Nein, der Vergleich hinkt kein Stueck. Wenn ein 17jaehriger fragwuerdiges pornographisches Material (letzten Endes wissen wir nicht, was genau gefunden wurde - und ich hege auch kein Verlangen nach Details) hortet, Toetungsspiele (ich weiss, Ihr bevorzugt den Wischiwaschi-Ausdruck "Egoshooter") spielt und dann unter Verwendung von Papis Beretta beides in der Wirklichkeit zusammenfuehrt, wirft das legitime Fragen auf. Die mit den Stereotypen vom "glaesernen Buerger" und der ueber alles gehenden Freiheit nicht beantwortbar sind. Die Toten von Winnenden hatten auch Rechte; ihre Familien haben das Recht, ernst genommen und mit einem Grundrauschen an Anstand behandelt zu werden anstatt von der vereinigten Egoisten der Republik mit Ignoranz verhoehnt zu werden.
 
Definiere "Zwang". Androhung von physischer Gewalt? Duerfte wohl die Ausnahme sein. Aus wirtschaftlichen Sachzwaengen? Duerfte wohl der Regelfall sein (es sei denn Du kannst mir erklaeren, warum Personen mit so einem "normalen" Beruf immer Gina, Jacqueline oder Monique heissen, aber nie Gisela, Helga oder Ursula). Weshalb das fertige Produkt eben auch genau das ist - ein synthetisches Erzeugnis, das mit Sexualitaet am Ende nichts mehr zu tun hat. Ich kann das abstrahieren, Du hoffentlich auch. Konnte Tim K. es? Ich habe da so meine Zweifel.

zwang definiert als eine handlung, die gegen den eigenen willen vollzogen wird. die einwilligung, ob sie nun aus wirtschaftlichen oder fetisistischen gründen stattfindet, unterliegt dem eigenverantwortlichen handeln.

erniedrigung kann auch bestandteil sexueller fantasien sein. die publikation der eigenen fetische ist natürlich ausnahme, stimm ich dir zu.

wir wissen nicht, inwieweit tim k. abstrahieren konnte. und somit können wir auch nicht sagen, ob es sich um einen faktor handelt, welcher zu dieser tat beigetragen hat.



Wie waere es mit einem Gegenbeispiel? Ein Leopard-Panzer - wird von allen Beteiligten hochgradig freiwillig zusammengeschraubt. Sollten wir deshalb das Kriegswaffenkontrollgesetz abschaffen? Nur das etwas auf legale Weise produziert wird, macht es noch lange nicht zu etwas ethisch untadeligem oder auch nur ungefaehrlichem.

du vergleichst hier die waffen mit pornographie. ersteres dient letztendlich dem töten von menschen, pornographie der auslebung der eigenen lust. hier kommt idr. niemand zu schaden.

der ursprüngliche zweck ist anders. deshalb auch die gesetzlichen bestimmungen.

nach deiner theorie könnte könnten auch filme verboten werden, welche zum rasen anregen, da natürlich der zuschauer davon inspiriert werden könnte, zum leichtsinniges fahren überzugehen, was eine gefährdung der umwelt nach sich ziehen könnte.


Und Nein, der Vergleich hinkt kein Stueck. Wenn ein 17jaehriger fragwuerdiges pornographisches Material (letzten Endes wissen wir nicht, was genau gefunden wurde - und ich hege auch kein Verlangen nach Details) hortet, Toetungsspiele (ich weiss, Ihr bevorzugt den Wischiwaschi-Ausdruck "Egoshooter") spielt und dann unter Verwendung von Papis Beretta beides in der Wirklichkeit zusammenfuehrt, wirft das legitime Fragen auf. Die mit den Stereotypen vom "glaesernen Buerger" und der ueber alles gehenden Freiheit nicht beantwortbar sind. Die Toten von Winnenden hatten auch Rechte; ihre Familien haben das Recht, ernst genommen und mit einem Grundrauschen an Anstand behandelt zu werden anstatt von der vereinigten Egoisten der Republik mit Ignoranz verhoehnt zu werden.

ich stimm dir zu, dass es legitim ist, diese gegenheiten als potenzielle faktoren anzuführen, welche zu dem amoklauf beigetragen haben könnten.

hier sind jedoch wissenschaftliche studien von nöten. von einem einzelfall zur pauschalisierung überzugehen ist blanker populismus und hilft nicht weiter. das wäre keine ursachenforschung, welche präventive maßnahmen nach sie führt, sondern nur ein verlust von lebensqualität für die masse - und letztendlich kein beitrag zur verhinderung eines neuen amoklaufs.
 
Ehe der Eindruck eines persoenlichen Angriffs entsteht - das ist ausdruecklich nicht so.

die einwilligung, ob sie nun aus wirtschaftlichen oder fetisistischen gründen stattfindet, unterliegt dem eigenverantwortlichen handeln.

Aha. Wenn also das Model Angelique, das im buergerlichen Leben Renate heisst und arbeitslose Baeckereifachverkaeuferin ist, sich knebeln, anspucken und stundenlang vor laufender Kamera rammeln laesst, ist das eigenverantwortliches Handeln, bereichert unsere Kultur und hat "den Staat" nicht zu interessieren. Das sie das moeglicherweise deshalb tut, weil sie die Kreditraten fuer das Auto nicht mehr bezahlen kann, dass sie vor ihrer Kuendigung gekauft hat, ist ihr Individualproblem und soll der Erektion des Betrachters nicht als Hemmniss in den Weg gelegt werden?

Wenn die Deutsche Bank AG mit Herrn Ackermann einen Vertrag schliesst, der ihm ein Jahresgehalt in zweistelliger Millionenhoehe beschert, soll aber derselbe Staat die Vertragsfreiheit einschraenken, indem er dem Bauchgefuehl des Poebels Genuege tut und die Gehaelter nach oben begrenzt?

Beide Male werden zwei unterschiedliche Dinge (Nichteinmischung / Einmischung) gefordert, beide Male dient es dem gleichen Zweck: dem eigenen Wohlbefinden.

Scheinheiligkeit detected.

du vergleichst hier die waffen mit pornographie. ersteres dient letztendlich dem töten von menschen, pornographie der auslebung der eigenen lust.

Eine Waffe muss nicht zwingend der Toetung dienen; primaer dient sie der Durchsetzung des eigenen Willens - so wie Pornographie allenfalls Stimulation fuer ein ueberwiegend bis ausschliesslich maennliches Publikum liefert. Beides sind Industrieprodukte. Zynisch formuliert: HUSTLER liefert das Hochglanzproblem, BERETTA die halbautomatische Loesung.

In der Psychoanalyse werden Waffen uebrigens oft als phallisch angesehen. Form (laenglich) und Funktion (es kommt etwas herausgeschossen) einer Handfeuerwaffe sind demzufolge nicht zufaellig entstanden.

nach deiner theorie könnte könnten auch filme verboten werden, welche zum rasen anregen, da natürlich der zuschauer davon inspiriert werden könnte, zum leichtsinniges fahren überzugehen, was eine gefährdung der umwelt nach sich ziehen könnte.

Gestiegener Schadstoffausstoss ist fuer Dich gleichwertig zu einer antrainierten Abwertung von Frauen?

hier sind jedoch wissenschaftliche studien von nöten.

Die es ja durchaus gibt - mit teils sehr widerspruechlichen Ergebnissen. Attestiert die Studie die Unbedenklichkeit von Toetungsspielen, wird sie akzeptiert; wenn nicht, wird der Autor als inkompetent und inobjektiv gegeisselt.

(...)sondern nur ein verlust von lebensqualität für die masse(...)

Ich hatte die Frage ein paar Seiten frueher schon gestellt - was ist das fuer eine "Lebens"qualitaet, wenn man "Toeten" spielt? Was sagt es ueber unsere Gesellschaft aus, wenn unsere Kinder den zweiten Weltkrieg am Computer spielen und als kunterbuntes Entertainment erleben? Wenn sich die Industrie darin ueberbietet, immer grausamere Arten von Toetung zu visualisieren?

Ich finde daran weder Kultur noch Qualitaet.
 
du vergleichst hier die waffen mit pornographie. ersteres dient letztendlich dem töten von menschen, pornographie der auslebung der eigenen lust. hier kommt idr. niemand zu schaden.

nimm doch MINDESTENS mal das "idr" raus --- so blind kann man doch echt nicht sein!


(jaja schon gut ... dann definier mir eben "pornografie" .-.. aber der Satz wie er da steht ist wirklich das lächerlichste, was ich hier gelesen habe ... )
... ach vergiss es--- ich lösch das abo von dem thread jetzt eh ... ist mir viel zu einseitig hier ... machts gut ... :wink:
 
Aha. Wenn also das Model Angelique, das im buergerlichen Leben Renate heisst und arbeitslose Baeckereifachverkaeuferin ist, sich knebeln, anspucken und stundenlang vor laufender Kamera rammeln laesst, ist das eigenverantwortliches Handeln, bereichert unsere Kultur und hat "den Staat" nicht zu interessieren. Das sie das moeglicherweise deshalb tut, weil sie die Kreditraten fuer das Auto nicht mehr bezahlen kann, dass sie vor ihrer Kuendigung gekauft hat, ist ihr Individualproblem und soll der Erektion des Betrachters nicht als Hemmniss in den Weg gelegt werden?

in deinem beispiel wird einer prekären tätigkeit nachgegangen, um den eigenen lebensstandard zu erhalten. das ist eigenverantwortliches handeln. wohlstand ist kein essenzieller wert, den es zu erreichen/halten gilt.

bevor der einwand kommt: das sichern der existenz/überleben durch das mitwirken an solchen sexualpraktiken unterliegt trotzdem der eigenen souveränität. ich geb zu: hier erfährt sie besondere dringlichkeit. so zynisch es auch klingen mag: die rechtliche barriere würde hier kontraproduktiv wirken, denn wie verdient man alternativ sonst das tägliche brot?

außerdem erfährt das opfer bzw der mitwirkende erniedrigung. beteiligt der mensch sich an der waffenproduktion, ist ein kolleteralschaden vorprogrammiert.

das ist ungeschönte wahrheit, so traurig ich sie auch finde.

Wenn die Deutsche Bank AG mit Herrn Ackermann einen Vertrag schliesst, der ihm ein Jahresgehalt in zweistelliger Millionenhoehe beschert, soll aber derselbe Staat die Vertragsfreiheit einschraenken, indem er dem Bauchgefuehl des Poebels Genuege tut und die Gehaelter nach oben begrenzt?

natürlich wird beim durchschnittlichen bildzeitungsleser neidvoll der pseudo -moralische zeigefinger erhoben und gefordert, die sau durchs dorf zu treiben. ich persönlich finde an den managergehälter wiederum verwerflich, dass sie durch das angelsächsische vorstandsmodell von der formel angebot in beziehung zu nachfrage = gehalt (ganz roh - lassen wir mal irgendwelche tarife und den kram außen vor) entkoppelt sind. das hat eher kartellartige züge und widerspricht dem prinzip von chancengleichheit und fairness bei der gehaltsbildung. aber wir schweifen ab :/

Eine Waffe muss nicht zwingend der Toetung dienen; primaer dient sie der Durchsetzung des eigenen Willens - so wie Pornographie allenfalls Stimulation fuer ein ueberwiegend bis ausschliesslich maennliches Publikum liefert. Beides sind Industrieprodukte. Zynisch formuliert: HUSTLER liefert das Hochglanzproblem, BERETTA die halbautomatische Loesung.

die beretta bläst dem opfer jedoch das hirn weg und hat einen touch von wild-west-mentalität. schadet somit der umwelt ->

Gestiegener Schadstoffausstoss ist fuer Dich gleichwertig zu einer antrainierten Abwertung von Frauen?

andere definition von umwelt war hier meine intention. ersetz es durch "menschen" , sollte passen.

Die es ja durchaus gibt - mit teils sehr widerspruechlichen Ergebnissen. Attestiert die Studie die Unbedenklichkeit von Toetungsspielen, wird sie akzeptiert; wenn nicht, wird der Autor als inkompetent und inobjektiv gegeisselt.

ich kenn diesen eklat in der gamerszene. bin jedoch zu wenig mit der problematik um die studien betraut, welche dem spieler nach dem konsum von gewaltverherrlichenden spielen tatsächlich ein erhöhtes agressionspotenzial nachweisen.

Ich hatte die Frage ein paar Seiten frueher schon gestellt - was ist das fuer eine "Lebens"qualitaet, wenn man "Toeten" spielt? Was sagt es ueber unsere Gesellschaft aus, wenn unsere Kinder den zweiten Weltkrieg am Computer spielen und als kunterbuntes Entertainment erleben? Wenn sich die Industrie darin ueberbietet, immer grausamere Arten von Toetung zu visualisieren?

Ich finde daran weder Kultur noch Qualitaet.

der zweite weltkrieg, vietnam, der bürgerkrieg afrikas - alles nur szenarios, welche den rahmen bilden. ob man beim töten von menschen freude findet, agression abbaut oder der wettbewerb (erfüllung von zielen, online das messen mit menschlichen gegnern) im vordergrund steht, ist mit sicherheit unterschiedlich.

ich persönlich bin für neue studien in dem bereich offen, so stark sie auch schmerzen sollten. die augen sollte man nicht verschließen, auch wenn lebensqualität verloren geht.

jedoch muss festgestellt werden, welches gewicht nun killerspiele spielen.

@toy: kann ich nicht nachvollziehen
 
Ich hatte die Frage ein paar Seiten frueher schon gestellt - was ist das fuer eine "Lebens"qualitaet, wenn man "Toeten" spielt? Was sagt es ueber unsere Gesellschaft aus, wenn unsere Kinder den zweiten Weltkrieg am Computer spielen und als kunterbuntes Entertainment erleben? Wenn sich die Industrie darin ueberbietet, immer grausamere Arten von Toetung zu visualisieren?

Ich finde daran weder Kultur noch Qualitaet.

Generationenproblem. Nicht mehr und nicht weniger. Früher hat man Töten geguckt und die Kriegsgeneration wandte sich mit Grausen ab, heute spielt man Töten und die Alt-68er schütteln den Kopf. Wäre ja auch schlimm, wenn es keine Reibungsflächen gäbe...

Komisch übrigens, dass immer über "unsere Kinder" geredet wird. Soweit ich weiß, ist z.B. CoD erst ab 18 käuflich zu erwerben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Du willst doch nicht etwa den Eltern mangelnde Kontrolle und Kenntniss des Hobbys ihres Sohnes vorwerfen, oder? :hmm:

Wer Zynismus findet, darf den behalten.
 
ein synthetisches Erzeugnis, das mit Sexualitaet am Ende nichts mehr zu tun hat. Ich kann das abstrahieren, Du hoffentlich auch. Konnte Tim K. es? Ich habe da so meine Zweifel.

Ungebildet war dieser Tim mit Sicherheit nicht, immerhin muss man es erstmal auf ne Schule schaffen in der man bei schlechten Leistungen als "Looser" tituliert wird. Und was das pornografische Material angeht welches bei ihm gefunden wurde, das wird überbewertet, ist zwar schon etwas seltsam das ein 17 Jähriger explizit diesen Bondage Fetisch hat aber naja... In Zeiten in denen Snuff Filme von 12 Jährigen auf dem Schulhof per Handy herumgereicht und gefeiert werden ist das jetzt nicht so die grosse Sensation mit dem Bondage Kram sondern eher schon leicht lächerlich das es überhaupt erwähnt wurde. Wenn die Bilder krass gewesen wären dann ginge es wohl um Misshandlungs Bilder und nicht über eine Facette der Sexualität in der u.a Personen mit Machtpositionen gerne mal ihren Kontrapart ausleben, auf den PC´s der Politiker und Komissare findet man bestimmt auch einiges an interessantem Material :d
 
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