Intel Core2 Conroe/Merom/Kentsfield *Sammelthread* [#1] (inkl. FAQ)

[proINpro]

wie schnell is der E6600 bei 1M? weiß das jmd? wenn nicht, wie viel sek. glaubt ihr werdens ungefähr sein? würds gern mit meinem system vergleichen.

Edit. hab grad die tabelle gesehn. also 21sek!
is n bisle schneller als mein AMD 64 3200+ ^^

 

[xarfei]

21.000 sek laut der tabelle

 

[Kunatz]

Danach werden die mit dem Conroe nicht fallen, es sei denn man schafft deutlich über 4GHz.. also fast 5GHz. ... und das bezweifel ich doch ein wenig, aber überraschen lassen kann man sich ja trotzdem.

Diverse Japaner haben aus dem P4 doch auch 7GHz gequetscht, warum soll das beim Conroe/Merom nicht auch früher oder später so kommen (natürlich nicht in dieser Dimension)? Kommt Zeit kommt Rat ...

 

[proINpro]

wie schnell is denn ein AMD X2 4200 oder 4400 beim superPI

 

[|v|4RV1N]

So also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, bringt der ram ja nicht so viel (ob 667 oder 800). Was wäre denn mit der ASRock Lösung, nach der man ddr400er Riegel mit dem Conroe benutzen kann? Nehmen die ddr1 dem Conroe viel an leistung? Ich würde nämlich vllt auf den Conroe umsteigen, wenn sich das für mich lohnt(zocker und inet user), nur würde ich nicht auf einemal so viel geld ausgeben wollen und würde dann meine 400er riegen benutzen.

mfg

Marvin

 

[Schlingel_INV]

wie schnell is denn ein AMD X2 4200 oder 4400 beim superPI

san diego mit 3ghz ergibt ca 27s. da super pi nicht dualcore optimiert ist trifft das auch die leistung eines 4400+. normal mit 2.2ghz schaffst du mit gutem speicher 33-36sec. mein x2 3800+ schafft mit 2,6ghz den 1M test in 33,3sec...

 

[Daffy_D]

also ich schaffe regelmäßig 35 s

system siehe signatur

 

[dearExcellence]

mein Athlon XP kommt auf 47 Sec. Und das macht mich stolz

 

[citrus]

Ram

Es fragen hier immer mehr Leute nach Ram.

Dafür gibt's nen eigenen Thread, ebenso wie für Mobos. Er ist klein aber fein. Vielleicht könnte man irgendwie darauf hinweisen, dass Ram-Fragen dorthin gehören.

so long
citrus

 

[Kunatz]

Oh, oh der Forenpolizist. Mensch, ein Diskussionsforum ist zum Diskutieren da, und beim Diskutieren weicht man schon mal vom Thema ab. Der RAM gehört, genau wie Mobos, auch zum Thema Conroe/Merom. Solche Diskussionen zu zerstückeln ist viel schlimmer als mal ein bisschen vom Thema abzuweichen.

Sorry dafür und nun

 

[Schlingel_INV]

nun ja also wenn sich die ram diskutiererei wie letzens über 2 seiten ersteckt ist schon sinnvoll das auszulagern aber wie wäre es mit ner kleinen erweiterung der FAQ? kurze klarstellung bezüglich des benötigten rams und wann erst welche DDR2 stufe nötig wird oder mit welchen teilern man arbeiten muss. wenns sowas schon gibt (intel oc fred o.ä.) vielleicht den link reinsetzen. wobei ne übersicht in kurzer form auf seite 1 in den faq sicher schöner ist

 

[nils918634968]

Diverse Japaner haben aus dem P4 doch auch 7GHz gequetscht, warum soll das beim Conroe/Merom nicht auch früher oder später so kommen (natürlich nicht in dieser Dimension)? Kommt Zeit kommt Rat ...

Ja, allerdings ist ein Conroe auch kein P4... 7Ghz wird man mit dem kaum erreichen, 4-4,5Ghz sind vielleicht drin, aber 5 halte ich auch schon für fast zu viel. Und die Kurve auf dem Diagramm wird nach unten hin immer flacher, für unter 10 Sekunden braucht man da noch einiges mehr an Takt.

 

[Schlingel_INV]

nunja aber die kurve ist doch schon recht linear. darf ich da mal was aus dem XS forum zitieren? habs heute morgen gelesen:

I ran superpi on a Conroe, and measured the average cpi (cycles per instruction) during the test. It was around 1 (this is amazing, the fastest cpi I get on superpi before was 1.5 on a Core Duo, and a P4 shows more than 2.7).
This 1 explains that the superpi results vary almost in a linear way with the cpu speed.

soviel dazu

 

[FischOderAal]

nun ja also wenn sich die ram diskutiererei wie letzens über 2 seiten ersteckt ist schon sinnvoll das auszulagern aber wie wäre es mit ner kleinen erweiterung der FAQ? kurze klarstellung bezüglich des benötigten rams und wann erst welche DDR2 stufe nötig wird oder mit welchen teilern man arbeiten muss. wenns sowas schon gibt (intel oc fred o.ä.) vielleicht den link reinsetzen. wobei ne übersicht in kurzer form auf seite 1 in den faq sicher schöner ist

ich werde teile von xxmartins Posts nehmen und daraus was ordentliches zusammenbasteln

grob gesehen kann man sagen:

FSB400 = 1600 Quadpumped benötigt nur DDR800

um DDR2 1066 ordentlich auszureizen dürfte man schon FSB533 / 2132 mhz FSB Quadpumped. und das ist einfach unmöglich zu erreichen

so viel die Theorie auch ist die Frage was der Conroe lieben wird, Low Latency oder Bandbreite

 

[Daffy_D]

na da an der plattform kaum was gedreht wurde nehme ich an es ist wie beim Pentium D -> MHz schlägt latenz

 

[FischOderAal]

na da an der plattform kaum was gedreht wurde nehme ich an es ist wie beim Pentium D -> MHz schlägt latenz

http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=213899

tja, beim P-M wars so: hoher FSB und Low Latency Ram brachten am meißten
und da der Conroe entfernte Verwandtschaft mit dem P3 hat wie auch der Banias und Dothan ist das ganze nicht 100% sicher

 

[Schlingel_INV]

nach der erläuterung von xxmartin müsste nen fsb von 533 dann das problem der systemanbindung erledigen. nur das muss die cpu erstmal mitmachen

die 400mhz erscheinen ja nicht ganz so unrealistisch. von daher wirds bei mir DDR2-800 werden (alleine im hinblick auf eine mögliche weiterverwenudng auf anderen systemen)

 

[xxmartin]

FSB400 = 1600 Quadpumped benötigt nur DDR800

um DDR2 1066 ordentlich auszureizen dürfte man schon FSB533 / 2132 mhz FSB Quadpumped. und das ist einfach unmöglich zu erreichen

Jein.

Rein für den Speicher würde es ausreichen. Aber Du mußt ja noch den ganzen Rest bedenken. Und gerade zwei Grakas im Crossfire oder SLI zusammen mit einer PhysX Karte fressen auch ganz heftig an der Bandbreite. Dazu kommen ja noch Festplatten (ein schnelles RAID-0 mit 4 oder 6 Platten macht im Burst-Speed mächtig Druck Richtung 600 MB/s) und Ethernet.

 

[Pulse]

nur die performance wird nicht stark einbrechen. 667er dürfte da also reichen!

 

[35712]

Also sind 2 GB MDT 667Mhz 4-4-4-12-1T für normale non OC Systeme vollkommen ausreichend?

 

[Schlingel_INV]

ja

 

[dröfl]

Das theoretische Gefasele von Ramdurchsatz und Bandbreite ist doch eh nur theoretisch.
Ich würd lieber erstmal die Praxis anschauen, also weitere Tests mit ddr2 667 oder ddr2 800 und dann erst darüber urteilen.

Beobachten ,analysieren, Schlußfolgerung ziehen.

 

[flunserl]

Beobachten ,analysieren, Schlußfolgerung ziehen.

Beobachtungsanalysen sind aus meiner Sicht des öfteren auch wage Spekulationen

 

[FischOderAal]

Jein.

Rein für den Speicher würde es ausreichen. Aber Du mußt ja noch den ganzen Rest bedenken. Und gerade zwei Grakas im Crossfire oder SLI zusammen mit einer PhysX Karte fressen auch ganz heftig an der Bandbreite. Dazu kommen ja noch Festplatten (ein schnelles RAID-0 mit 4 oder 6 Platten macht im Burst-Speed mächtig Druck Richtung 600 MB/s) und Ethernet.

meine Aussage bezog sich nur auf den Speicher

aber bist du sicher das die Graka z.b. nur eine Verbindung zur CPU aufbaut und nicht mit dem Ram?

 

[xxmartin]

aber bist du sicher das die Graka z.b. nur eine Verbindung zur CPU aufbaut und nicht mit dem Ram?

Ein Port PCI-Express x16 kann gleichzeitig 4 GB/s Upstream und 4 GB/s Downstream "verursachen", also 8 GB/s Busbelastung rein theoretisch über einen Slot. Bei zwei Grafikkarten das doppelte sowie weitere Kommunikation zwischen den Grakas bei SLI/Crossfire. Ob diese Kommuniktion nun in Richtung Speicher und/oder Richtung CPU und/oder 2. Grafikkarte geht, ist ja im Prinzip unwichtig. Über den FSB will alles gleichzeitig drüber (zusätzlich zur normalen Kommunikation CPU <-> Speicher und CPU <-> Peripherie).

 

[FischOderAal]

Ein Port PCI-Express x16 kann gleichzeitig 4 GB/s Upstream und 4 GB/s Downstream "verursachen", also 8 GB/s Busbelastung rein theoretisch über einen Slot. Bei zwei Grafikkarten das doppelte sowie weitere Kommunikation zwischen den Grakas bei SLI/Crossfire. Ob diese Kommuniktion nun in Richtung Speicher und/oder Richtung CPU und/oder 2. Grafikkarte geht, ist ja im Prinzip unwichtig. Über den FSB will alles gleichzeitig drüber (zusätzlich zur normalen Kommunikation CPU <-> Speicher und CPU <-> Peripherie).

alles klar danke

 

[Schlingel_INV]

Ein Port PCI-Express x16 kann gleichzeitig 4 GB/s Upstream und 4 GB/s Downstream "verursachen", also 8 GB/s Busbelastung rein theoretisch über einen Slot. Bei zwei Grafikkarten das doppelte sowie weitere Kommunikation zwischen den Grakas bei SLI/Crossfire. Ob diese Kommuniktion nun in Richtung Speicher und/oder Richtung CPU und/oder 2. Grafikkarte geht, ist ja im Prinzip unwichtig. Über den FSB will alles gleichzeitig drüber (zusätzlich zur normalen Kommunikation CPU <-> Speicher und CPU <-> Peripherie).

wobei die x16 ja nicht ausgelastet werden. 8x reicht vollkommen. macht also bei SLI oder crossfire maximal 8GB belastung aus. die physX mit ihrer lächerlichen pci anbindung würd ich da als nicht so belastend bezeichen.
vor allem was nützt mir eine optimale anbindung wenn diese im normalen desktopbereich nicht ausgenutzt wird? für serversysteme siehts dann schon wieder anders aus. im bereich videoschnitt könnte es vielleicht eng werden. aber selbst da macht nen PCI-X controller nur max 1GB/s aus und PCIe x4 nur 2gb/s (hoffe ich hab richtig gerechnet eine lane waren doch 512mb/s oder??). und das müssen erstmal die platten schaffen.
aber selbst bei videobearbeitung würde ich behaupten es kommt erstmal auf die reine cpu geschwindigkeit an.

 

[proINpro]

Das theoretische Gefasele von Ramdurchsatz und Bandbreite ist doch eh nur theoretisch.
Ich würd lieber erstmal die Praxis anschauen, also weitere Tests mit ddr2 667 oder ddr2 800 und dann erst darüber urteilen.

informativ is es trotzdem. bei diesem test kannst du ja schon n bisle vom praktischen teil sehen..

http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx?articleid=794&czum

..da kamen 2mal 512er DDR2 667 zum einsatz und die ergebnisse sind beeindruckend.
und warum DDR2 667 und nicht 800 verwendet wurden hat wohl auch seine gründe.
diesen durch diskussionen auf die spur zu kommen macht sinn

 

[FischOderAal]

so, Ram ist in der FAQ eingebaut. jetzt darauf warten was xxmartin dazu sagt. evtl kommen ja bald gute Vergleiche inwiefern höherer Ramtakt was bringt.

evtl könnte hier ja ein Pentium D User abhilfe schaffen?

 

[xxmartin]

wobei die x16 ja nicht ausgelastet werden. 8x reicht vollkommen. macht also bei SLI oder crossfire maximal 8GB belastung aus.

Sowas steigert sich immer gern. Warte mal den G80 (sofern es 2-Chip-auf-1-PCB wird) ab und sonstige neuen Grakas - wenn Bandbreite da ist, wird die auch gefressen. Wenn zusätzlich noch Physik läuft, gehen da auch nochmal hübsch Daten drüber. Im Moment mögen zwei volle x16 Lanes für SLI/Crossfire noch Marketing sein, aber das ändert sich schneller als man denkt. Das ist wie mit AGP 8x. Hat auch jeder gemeint, daß es keiner braucht - aber bench' mal eine 6800 Ultra mit AGP 8x und AGP 2x Datenrate - da merkste ordentlich was.

im bereich videoschnitt könnte es vielleicht eng werden. aber selbst da macht nen PCI-X controller nur max 1GB/s aus und PCIe x4 nur 2gb/s (hoffe ich hab richtig gerechnet eine lane waren doch 512mb/s oder??). und das müssen erstmal die platten schaffen.

PCIe x1 ist 250 MB/s brutto. Nettodatenrate ist minimal drunter (Protokolloverhead) - müßte ich nachschlagen, wieviel genau (war aber noch über 230 MB/s wenn ich mich recht entsinne).

Es gibt mittlerweile u.a. von Tekram ein paar richtig geile SATA Controller für PCIe x8. Die lieben Bandbreite.

aber selbst bei videobearbeitung würde ich behaupten es kommt erstmal auf die reine cpu geschwindigkeit an.

Kann man drüber streiten. Bei den meisten Operationen ist hoher Festplattendurchsatz das A und O. Beim reinen Encoden ist natürlich die CPU gefragt - das stimmt.

http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx?articleid=794&czum

..da kamen 2mal 512er DDR2 667 zum einsatz und die ergebnisse sind beeindruckend.
und warum DDR2 667 und nicht 800 verwendet wurden hat wohl auch seine gründe.

lol, cool ... das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Intel hat für seine eigenen Benches sogar nur DDR2-667 verwendet, obwohl man auch gut hätte 800er oder 1066er Riegel (Corsair) hätte nehmen können.