[Sammelthread] League of Legends [F2P]

[Meatcleaver]

Naja, ein Assist reduziert den CD um die Hälfte, ein Kill resettet ihn. Das ist meiner Meinung nach recht verlässlich. Graves kann durch autoattack den CD immer weiter reduzieren, kann durch kiten aber auch daran gehindert werden, auch nur 1 bissi was am cd reduziert zu haben. 100% Verlass gibt es da nicht.

Bei Pantheon habe ich den Heart Seeker Strike doch ebenfalls genannt. Und Pantheon wird so weit ich weiß weitgehend als Physical Caster dargestellt. Wenn sich der Fight ein wenig zieht, fliegen immer noch Spears und Stuns und HSS, weil die CDs es z.B. erlauben.

Bei Fiora würde ich das eher weniger so sehen. Viel ihres Damages kommt ja aus dem Ulti, danach bleibt ihr Lunge, Riposte (welcher ja weniger offensiv ausgelegt ist und nicht mit AD scaled) und Burst of Speed. Lunge hat imo zu hohen CD, als dass sie damit sustained DPS liefern kann und denn durchgehend usen kann, allerdings führt Lunge im Burst of Speed zu mehr Movement, wodurch sie ja leichter an den Leuten kleben bleiben kann und Autoattacks benutzen kann.
Den letzten Satz strukturier ich extra für dich um: Mit einem Glass Cannon Build kann sie vielleicht als Assassin fungieren.

 

[nurso]

Naja, ein Assist reduziert den CD um die Hälfte, ein Kill resettet ihn. Das ist meiner Meinung nach recht verlässlich. Graves kann durch autoattack den CD immer weiter reduzieren, kann durch kiten aber auch daran gehindert werden, auch nur 1 bissi was am cd reduziert zu haben. 100% Verlass gibt es da nicht.

Fioras CDR ist nur dann verlässlich, wenn ich 100% sicher nen Kill bzw Assist bekomme - Graves CDR ist verlässlich, sofern der Gegner in AA-Reichweite befindet (ist ja auch sinnvoll, denn was nutzt mir ein AS Buff ohne Gegner?) --> ein himmelweiter Unterschied!

Bei Pantheon habe ich den Heart Seeker Strike doch ebenfalls genannt. Und Pantheon wird so weit ich weiß weitgehend als Physical Caster dargestellt. Wenn sich der Fight ein wenig zieht, fliegen immer noch Spears und Stuns und HSS, weil die CDs es z.B. erlauben.

Gib bitte eine genaue Definition an, nicht nur einen Champ als Beispiel!

Bei Fiora würde ich das eher weniger so sehen. Viel ihres Damages kommt ja aus dem Ulti, danach bleibt ihr Lunge, Riposte (welcher ja weniger offensiv ausgelegt ist und nicht mit AD scaled) und Burst of Speed. Lunge hat imo zu hohen CD, als dass sie damit sustained DPS liefern kann und denn durchgehend usen kann, allerdings führt Lunge im Burst of Speed zu mehr Movement, wodurch sie ja leichter an den Leuten kleben bleiben kann und Autoattacks benutzen kann.

Riposte gibt ihr flat AD --> d.h. ihre Skillset skaliert mit W! Das ist auch der Grund warum man W zuerst maxen sollte (= fast ein gratis BS!)..achja, und W gibt ihr noch einen extremem Vorteil im 1vs1 Schlagabtausch, d.h. ein Argument mehr um sie auf ner Solo-Lane zu spielen.

Schaden machst du vor allem durch die Kombo von Q+E --> Q macht innerhalb von 4s 2x 140+0.6AD Schaden, und wenn man sich die Werte anschaut dann wird einem auch klar, warum ihr E 'nur' nen 3s AS Buff hat: Q+W+Q über einen Zeitraum von 3-4s(*) macht extrem viel Burst-Schaden

BTW, ihr Ulti liefert keinen verlässlichen Schaden, sondern ist situationsabhängig!

Den letzten Satz strukturier ich extra für dich um: Mit einem Glass Cannon Build kann sie vielleicht als Assassin fungieren.

Du hast meine Aussage nicht verstanden.

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(*)Pantheon hat nen vergleichbaren Zeitraum um seinen Burst-Schaden (W+E+Q) anzubringen.

 

[PowerShellAdmin]

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(*)Pantheon hat nen vergleichbaren Zeitraum um seinen Burst-Schaden (W+E+Q) anzubringen.

hehe Da fällt mir nur Corki an:

Q,W,E,R & Autoattack... die einzig wahre Chaingun !

 

[Meatcleaver]

So seh ich es:

Ein Physical Caster ist ein Champion, dessen Skillset überwiegend mit physischem Schaden skaliert und dessen CDs es erlauben, dass das Skillset über einen längeren Zeitraum aktiv genutzt wird und ein Großteil seines Schadens aus den "casts" der Abilities entsteht.
Anders kann ich es nicht definieren.

Zu Fioras Ulti habe ich schon mehrmals gesagt, dass er im schlechtesten Falle den Dmg auf das ganze Team aufsplittet.

Liest du manche Sätze nicht richtig?
Ich sagte dass, Riposte nicht mit AD scaled.
Ihr W erhöht ihren AD, aber die Riposte skaliert nicht mit AD, weil mehr AD den Riposte Dmg nicht erhöht -> Riposte skaliert nicht mit AD. Das ist für mich skalieren, eine AD Ratio für Riposte gibt es nicht. Riposte skaliert mit AP, aber nicht mit AD.

 

[Quov]

1. nurso: Hast du sie überhaupt schon gespielt? Wait stimmt, du spielst ja nicht mehr =/

2. Vampiric Scepter Top ist gegen jeden ranged Ad Carry das beste Startitem. Cloth & 5 Pots kommen stark auf deinen Gegner Top an, sind aber oft die bessere Wahl. Ein immer hat da trotzdem nichts zu suchen.

3. E als erstes zu maxxen ist Pflicht. Es gibt dir nicht nur nen extrem hohen Burst, nein es sorgt auch dafür, dass dein Movementspeed explodiert und du flüchtende Gegner ohne Probleme bekommst. Der CD von Lunge ist dermaßen hoch, dass entweder in Fight auf ihn verzichtet werden muss, oder aber mit CDR gespielt werden muss, um ihn beim flüchten des Gegners noch nutzen zu können. Riptose selbst, ist zu einem nur wirklich porno ggn Autoattack Champions. Was kümmern dich schon 150 Basedmg von nem Caster? Die passive Ad sind nett, das stimmt, deswegen wird Riptose auch als zweites geskillt.
Das Ulti ist ihre wohl absolut mächtigste Waffe.
Sie applied nicht nur Onhit effekte und killt nahezu jeden Champion nach einer vorhrigen W,E,Q Sequence im 1on1 sondern rettet ihr richtig eingesetzt oft das Leben.
Während dem Ulti gibts nen Lifeleechgain, es passiv tickt weiter, sie ist invalnurable und haut nen Mörderdmg raus (ca. 750 per Hit im Endgame bei 150 Rüstung).
Der psychologische Effekt des Ultis sollte desweiteren nicht vergessen werden, und die richtige Benutzung dessen wohlgemerkt auch nicht!
Das Ulti hat ne sehr geringe Range, weshalb dieses über 5 gegnerische Champs zu verteilen schon extremen Skill(Achtung Ironie) benötigt.
Es war schon oft genug der Grund, warum aus nem 3vs4 mit Lowlife ganz schnell nen 3vs1 wurde, und wir zu dritt versucht haben den fliehenden zu killen.

Also bitte spiel sie erstmal selber, bevor du irgendwelche pseude Tipps gibst -.-

 

[Jousten]

ViperXL: Fiora + Tiamat = Free kills - YouTube

Real Trololol.

Blöd dass ich mir gerade heute nen 1 Tages EP Boost gekauft hab, hab schon ewig net mehr so oft verloren wie heute. Selbst in Dominion mit Riven mit 15:5 oder sowas total verloren, weil Wukong und GP 4/10 gefeeded haben.

 

[nurso]

@Quov
League of Legends - Jasetho Player details ...deine Stats?

An der wesentlichen Mathematik&Spielmechanik hat sich nichts geändert, darum ist es immer noch mit den Vamp Scepter zu starten. E asap zu maxen ist genauso weil 120% von nichts ist sehr wenig
W maximiert man, weil dadurch das Lasthitten extrem einfach wird (=mehr Farm!) und weil du im 1vs1 mit besseren Karten dastehst (=SoloTop Champ)
..und bitte lies dir nochmals die Beschreibung von Lunge durch:

Fiora dashes forward to strike her target, dealing physical damage. Fiora can perform the dash a second time within 4 seconds at no mana cost.

Ihr Ulti ist heftig, WENN sie nen Helden alleine erwischt, geteilt durch 5 ists nur noch 'meh'. Hast du überhaupt daran gedacht, was passiert wenn der Gegner Flash benutzt?

BTW, bist du dir sicher, dass ihr Ulti auch Crits proct?

 

[FreddyderHamster]

5 Premade <3

Keine Trolls/Flamer <3

 

[Meatcleaver]

Da muss ich nurso Recht geben. Ein Vamp Sceptre würde so gut wie niemand machen, weil ein Sustain Item wie das Sceptre Auto Attacks benötigen, damit man einen Nutzen draus zieht. Viel Spaß beim pushen der Lane. W zuerst maxen macht schon Sinn. Einfach deshalb, weil es Dmg macht und den Gegner zu einer schnellen Entscheidung zwingt: Kämpfen oder flüchten. Beide Fälle können schlecht ausgehen, weil einerseits der Riposte Dmg zusammen mit den restlichen Skills den Tod bedeuten kann, andererseits kann sie machen was sie will, wenn man flüchtet.

 

[nurso]

Ein Vamp Sceptre würde so gut wie niemand machen, weil ein Sustain Item wie das Sceptre Auto Attacks benötigen, damit man einen Nutzen draus zieht. Viel Spaß beim pushen der Lane.

+1 ...genau so ist es. Pots geben dir so viel mehr Sustain OHNE das du irgendwas angreifen musst, und ein Cloth Ar verringert den empfangenen Schaden.

 

[d0zer]

Eben gerade einen Nasus Jungle gehabt. Das war ein reines 4vs5.

Und eine Tristana die unbedingt ihr Full-Build haben wollte. Dann gab es ein Vayne vs. Tristana Full-Build und Vayne hat absout kein Land gesehen.

Die Reichweite von T ist schon absurd im Late Game. Deshalb vielleicht auch mein Lieblings Carry

 

[Jousten]

Und mal wieder das epische Beispiel: Ich pinge für die Toplane, dass Riven mal ETWAS Schaden machen soll an Warwick, damit sich der Sack per Gank auch richtig killen lässt. Stattdessen pushed sie die Lane wie ne Irre und chased dann bis in den Tower obwohl ich 100 mal zurück pinge.
Botlane hat mit 0/4 (Graves) und 0/3 (Soraka) gefeeded OBWOHL sie nen Ward haben und nicht fähig sind, mal etwas defensiver zu spielen. Anschließend bin ich schuld als Jungler, dass sie chronisch verkackt haben. Der gegnerische Jungler war einmal unten... xD

GOTT, da muss man zurück in die Q dodgen weil diese Volldioten meinen mich als Last Pick zum Supporten zwingen zu können. Weit gefehlt. Warum krieg ich aber ne 15 Minuten Zeitstrafe, nur weil ich keine Gehirnamputierten Noobs supporten möchte? FIXED ENDLICH DAS NORMAL DRAFT SYSTEM! Hab jetzt schon 3x die 15 Minuten in Kauf genommen um nicht verlieren zu müssen, danke fürs Zeitwasting Riot und das nur weil ich nicht getrolled werden möchte.
Ab 0:00 Uhr sind da echt nur noch Trolle unterwegs...

 

[Quov]

Ehm nein, nicht meine Stats.

Lasthitten einfacher zu machen ist keine Begründung. Entweder man kanns, oder man kanns nicht, da brauch ich nich 10 Schaden mehr um nen dämlichen Creep über den Jordan zu schießen.
Die 120% Attackspeed sind meistens die Komponente die überhaupt dazu führen, dass ich den Gegner in 2 Sekunden 2/3 seines Lebens geklaut habe. Das sind nicht die 15* AD die ich durchs W bekomm, und erst recht nicht die 60 MagicDmg alle 15 Sekunden, durch nen Parry. Anbei sei der Hinweis gegeben, dass Level 5 von Parry ungefähr nem Boost um 480 Gold entspricht.
*(1 Lvl)

Vampiric Scepter auf Fiora Top ggn Ranged macht demher Sinn, dass sie durch ihren passiv und das Item genügend Reg hat, um nahezu genausolange top zu stehen, wie mit cloth und Pots, solange man einigermaßen Movement beherrscht und somit den Skills des Gegners ausweicht, und nicht unnötig pusht & damit geganked wird. Hält man das ein, bringt einem das Vampiric Scepter mehr, da in der kurzen* Zeit viel mehr gereggt, als durch Cloth&Pots verhindert werden kann.
*(q,e,w,q)

Wenn der Gegner im Ulti nen Flash benutzt und unter dem Tower steht wirds gefährlich, das stimmt.
Die Kunst besteht also darin, richtig einschätzen zu können, ob er danach down ist und selbst rauszuflashen, oder aber danach mit Q rauszudiven. Aber das man Skill für nen Champ braucht, will mir hier wohl niemand ankreiden?
Und wie ich gesagt habe - ihren Ulti in Teamfights einzusetzen benötigt Skill. Die Ulti Range ist dermaßen gering, dass es nahezu unmöglich ist, mit dem Skill 5 Gegner zu erwischen (wait, es gehen maximal 4 unterschiedliche, nich fünf..), und das er Crits procct, hab ich mit keinem Wort erwähnt.

 

[nurso]

Bitte, auf welchem Lvl bzw Rating spielst du?

Lasthitten einfacher zu machen ist keine Begründung. Entweder man kanns, oder man kanns nicht, da brauch ich nich 10 Schaden mehr um nen dämlichen Creep über den Jordan zu schießen.

Ja sicher, wenn die Minions schön brav einer nach dem anderen 'rot' werden würde könnte ich auch jeden Lasthit holen - so einfach ist das aber nicht...je mehr Schaden du hast, desto besser kannst du deine und seine Wave kontrollieren!

Die 120% Attackspeed sind meistens die Komponente die überhaupt dazu führen, dass ich den Gegner in 2 Sekunden 2/3 seines Lebens geklaut habe. Das sind nicht die 15* AD die ich durchs W bekomm, und erst recht nicht die 60 MagicDmg alle 15 Sekunden, durch nen Parry. Anbei sei der Hinweis gegeben, dass Level 5 von Parry ungefähr nem Boost um 480 Gold entspricht.

Nun gut, dann verrate mir doch mal, warum man nicht auf Tristana oder Kog den AS-Buff als erstes skillt...
BTW, 'Parry' ist ein perfekter Skill für nen 1vs1 Schlagabtausch, ergo würd ich Fiora auch solo-top spielen wollen, um das optimale (AD Buff + Sustain + Schlagabtausch) aus ihr herauszuholen.

Vampiric Scepter auf Fiora Top ggn Ranged macht demher Sinn, dass sie durch ihren passiv und das Item genügend Reg hat, um nahezu genausolange top zu stehen, wie mit cloth und Pots, solange man einigermaßen Movement beherrscht und somit den Skills des Gegners ausweicht, und nicht unnötig pusht & damit geganked wird. Hält man das ein, bringt einem das Vampiric Scepter mehr, da in der kurzen* Zeit viel mehr gereggt, als durch Cloth&Pots verhindert werden kann.

Hast du dir schon einmal durchgerechnet wie oft du mit Passiv+VampS autoattacken musst um die selbe HP-Reg wie von nem Pot zu bekommen? Na?

Und wie ich gesagt habe - ihren Ulti in Teamfights einzusetzen benötigt Skill. Die Ulti Range ist dermaßen gering, dass es nahezu unmöglich ist, mit dem Skill 5 Gegner zu erwischen (wait, es gehen maximal 4 unterschiedliche, nich fünf..), und das er Crits procct, hab ich mit keinem Wort erwähnt.

Und genau deswegen rechne ich nicht mit 'konstanten' Schaden...

 

[fel1x87]

Bei Kog skillt man das Steroid als 2. und bei Tristana hat man so komische sehr vermischte Skillordern. Generell ist bei der jedoch der Escape/Gapcloser Early am nützlichsten um einen zu Slowen, wegzuschießen und dabei mehr Burst und Slow zu haben.

 

[nurso]

Bei Kog skillt man das Steroid als 2. und bei Tristana hat man so komische sehr vermischte Skillordern. Generell ist bei der jedoch der Escape/Gapcloser Early am nützlichsten um einen zu Slowen, wegzuschießen und dabei mehr Burst und Slow zu haben.

Tristanas Skillorder ist E-W-W-E-W-R und Kogs W-Q-W-E-W-R --> Begründung: Bei Tristana versucht man den early Burst zu maximieren, bei Kog wird Q nicht wegen dem AS (was aber ein netter Bonus ist) geskillt, sondern weil man es bei einem PreLvL6-Fight als zusätzlichen 'autoattack' einsetzten kann und weil 30% Slow ausreichend sind...und ja, maximiert wird Q als #2, bei Tristana und Kog; zu dem Zeitpunkt wo man max AS-Buff hat, hat man idealerweise auch schon sein erstes großes Item.

---------- Post added at 14:53 ---------- Previous post was at 14:47 ----------

Falls ihr noch immer Zweifel habt, hier ein Fiora-Guide von Xpecial

Skillorder: W-Q-W-W-E-R

Begründung:

Just having the 35 AD at level 9 is extremely advantageous and having Riposte maxed first means you will do more damage in a 1v1 scenario guaranteed.

...und witzigerweise empfiehlt auch er KEINE IE

Achja, Startitems sind auch bei ihm Cloth+Pots

 

[Quov]

Les meinen Text nochmal, und versuch dann zu diskutieren nurso.

 

[nurso]

Nur wenn du mir erklärst warum Xpecial haargenau die selbe Skill-Reihenfolge wie ich vorschlägt UND auch noch die gleichen Items empfiehlt...

 

[AMD-ATI-Fan]

hab grad GP Solotop gegen die gespielt:
daas einzig nervige war ihre Ult, mit der sie mich Towerdiven kann... für den Rest gabs ne Laterne und gut war (sie hat mit Dorans Blade angefangen, ich mit Cloth und pots)

 

[fel1x87]

Boah ich hab mir das heute mal wieder angetan... Schlimmer als früher... Das vershclechtert sich ja sogar noch mit den trollen.

1. Spiel: AD, mein Blitzcrank macht aber bis 20.00 nicht mehr als einen Hook treffen und einen Ward legen, danach immerhin 2 killsteals mit der Ulti... So dass er auf 2/8/1 kam... Chancenlos verloren
2. Spiel: Top, nen Morde mit 5/0 zerlegt, aber Jungle Eve, Troll Greaves und Trollpick-Support-Nautilus machen nichts, verloren
3. Spiel: Fiora will irgendwie nen Jax towerdiven und overfeedet den, gegnerische Jungler und Mid mehrfach mit 20 HP weggekommen, aber mal wieder scheiße am Baron gebaut -> Sieg

 

[Quov]

Muss ich nicht, es gibt tausende Guides, die das Gegenteil empfehlen.

Du zerpflückst Texte wien Volldepp, dabei liest du se nichtmal richtig.
Mach dein Handwerk, und versuch mal die Aussagen zu verstehen, und geh nich auf Punkte ein, die gar nicht gesagt wurden.
Danke

 

[nurso]

Muss ich nicht, es gibt tausende Guides, die das Gegenteil empfehlen.

Du weißt wer Xpecial ist? --> ESL: TSM Team SoloMid

Du zerpflückst Texte wien Volldepp, dabei liest du se nichtmal richtig.

Deine Behauptungen mal in Kurzform:
1. +AD ist unnötig, wer lasthitten kann, kann es auch
2. AS-Bonus + Passiv + Vamp Scepter und du hast "in 2 Sekunden 2/3 seines Lebens geklaut"
3. AS-Bonus + Passiv + Vamp Scepter und man hat mehr als genügend Sustain,auch gegen Range - sofern man wie ein junger Gott spielt, also fehlerlos bzw. der Gegner brainafk ist!

#1, #3 --> Idealfall und dementsprechend unrealistisch; warum, das hab ich schon ausgeführt.
#2 --> ist nur ne Behauptung von dir, die Mathematik hast du mir noch nicht vorgelegt.

 

[AMD-ATI-Fan]

@Quov: alter jetzt mach mal Halblang!

es gibt auch Guides für AP-GP und AD-Morgana, das bedeutet aber nicht, dass man diese so spielen muss

natürlich kann man jeden Char irgendwie auf irgendwas spielen, solange man nicht trynda auf Maxmana spielt... trotzdem hole ich mir auf Riven kein IE, da es wesentlich bessere Items fpr sie gibt

 

[nurso]

Die Sache ist ja die, das diese Builds möglicherweise auf Quov Lvl bzw Ranking funktionieren

 

[Jousten]

Ich hatte gerade die beste Leona WELTWEIT auf der Botlane. Sie sitzt im Busch und haut wie irre auf Tristana ein, failed dann ihren Stun und rennt in den Tower -> Firstblood bei Tristana. Die wurde dann von Sona schön wieder aufgefüllt mit HPs und anschließend motzt mich Leona an, dass ich mit Kog 20 CS hinterher liege. Sie hat dann auch mehrfach ihren Schild angeschmissen und so Autoattacks gemacht damit ich ja keine CS mehr bekomme.
Warden konnte sie dann auch nicht richtig und hat weiter Tristana gefeeded, im 1on1 hab ich Trist sogar 2 mal geschlagen bis sie erstmal über die halbe Map gesprungen ist...

Hab nen Counterreport eingereicht weil die Blöde meinte, mich reporten zu müssen für ihre eigene Unfähigkeit. Geistig Behinderte gehören in die Anstalt und nicht hinter einen Computer.

Wann wird Ryze eigentlich endlich mal RICHTIG generft? Press QWER and win...

 

[PowerShellAdmin]

Ich habe Fiora einige mal getetestet.

Ergebnis:
Def Boots
Bloodrazor
IE
BT
Black Cleaver
... je nach Situation 2. BT, Angel, Phantom

Starten tue ich mit: Boots oder Cloth

Über Frosthammer und Atmasbuilds kann ich nur müde lächeln, sie ist weder Talon noch Riven. Sie dominiert durch ihren Attackspeed und damit verbundenes E. Ihr Endgamedamage durch W ist nur ein Witz.. ( nutzte ich aber gerne im early - mid)
Gestern war ich der Einzige der unseren gegnerischen Nocturne gekillt bekam -> 3 Schläge (1Sekunde) und wir konnten das Game gewinnen^^

 

[nurso]

Ach, baut doch Fiora wie ihr gerade lustig seid, ist eh völlig egal...am besten noch mit nem RoA...

 

[Jousten]

Ach, baut doch Fiora wie ihr gerade lustig seid, ist eh völlig egal...am besten noch mit nem RoA...

Wenn das hier Reddit wär, würd ich dir jetzt nen dickes Upvote geben.

Fratmogs mag bei ihr schon ihre Berechtigung haben, wenn die Gegner dich mit so einem abartigen Dmg Build mal kurz in den Fokus nehmen biste weg bevor du Hallo sagen konntest.

Heute ist große Aram Night, einmal mit Ashe alles weggehauen (war 3on5) und danach mit Lux.

 

[fel1x87]

Was halt früher geil war im ARAM: 4mal das alte HoG mit armor und HP (als es noch Armor und HP gab), Boots, Atmas gegen reine physical Teams

 

[Jousten]

Was halt früher geil war im ARAM: 4mal das alte HoG mit armor und HP (als es noch Armor und HP gab), Boots, Atmas gegen reine physical Teams

Hatten vorhin Xerath, Lux, Gragas und Nidalee in unserem Team, da ist einer der Gegner gleich rausgegangen...
Ist aber auch die übelste Kombo, die es so gibt...
Das alte HoG war noch mit ner Chain Vest und gab Armor sowie den Gold Amount?