[Sammelthread] **Mikroruckler Sammelthread**

Da die Diskussion in allen Threads langsam etwas ausartet, wollt ich dafür mal ein eigenen Thread aufmachen um HIER
drüber zu reden nicht in den Sammelthreads der Grafikkarten.

Diese Microruckler hat der "Tombman" aus dem 3DC erst entdeck (ich hab dich mal genant damit dir mal bissel Aufmerksamkeit geschnenkt wird) und wollte das mal hier in
unserem Forum drüber quatschen da im 3DC anscheinend kein objektives diskutieren möglich ist,da Sätze kommen wie *wie man den so dumm sein kann und sich Crossfire zulegen kann*.

Der Tombman hat gesagt man sollte die FPS auf 30 runter drücken um zu sehen (oder merken) ob die ms zwischen 2 FPS gleich sind wenn ich
das richtig verstanden hab.
Das heißt, jeder frame ist zeitlich vom vorhergehenden Frame entfernt.

Ich hab mich zwar gefragt warum er die FPS bis auf 30 runter drücken will aber egal, nach seiner Aussage sind 30 FPS völlig ausreichen für flüssiges Gameplay, ich sag dazu der sollte zum Augenarzt gehen, mit 30 FPS will ich keinen schnellen Shooter oder Racing Game zocken das ruckelt so oder so egal was für Grakas da drin sind.

Dann hat er rausgefunden das man die Frametimes mit Fraps messen kann, ist ja alles schön und gut ich halte davon aber nichts weil das Tool nicht wirklich brauchbar ist FIND ICH, ausser für Screenshots.

Beispiel:
Q6600 @4 GHz
ASUS Maximus Formula SE (X38 mit PCie 2.0 16x16 )
4GB RAM
2xHD 3870 @ 860/1200
WIndows Vista Ultimate 64 Bit SP1 v.0744

CF ON

DIRT, 1920x1200, 8xAA, 16xAf, Ultra Details (exe in Oblivion Umbenannt)

Frame, Time (ms)
    1,     0.000
    2,    18.954    [U]18 ms[/U]
    3,    36.312    [U]18 ms[/U]
    4,    55.703    [U]19 ms[/U]
    5,    73.240    [U]18 ms[/U]
    6,    92.144    [U]19 ms[/U]
    7,   109.329    [U]18 ms[/U]
    8,   129.011
    9,   145.931
   10,   165.544
   11,   182.740
   12,   202.106
   13,   219.478
   14,   236.279
   15,   253.627
   16,   272.941
   17,   291.309
   18,   309.365
   19,   327.594
   20,   347.034
   21,   364.013
   22,   383.404
   23,   399.639
   24,   419.866
   25,   436.323

NFS Pro Street, 1920x1200, 8xAA, 16xAF, alles HIGH was geht OHNE PATCH , wo es auch mit ner einzelnen so ist mit den Mikroruckler

Frame, Time (ms)
    1,     0.000 
    2,     8.342 [COLOR="YellowGreen"]8ms[/COLOR]
    3,    27.565 [COLOR="Red"]19ms[/COLOR]
    4,    35.550 [COLOR="YellowGreen"]8ms[/COLOR]
    5,    55.597 [COLOR="Red"]20ms[/COLOR]
    6,    63.170 [COLOR="YellowGreen"]8ms[/COLOR]
    7,    83.938 [COLOR="Red"]20ms[/COLOR]
    8,    91.255
    9,   111.554
   10,   118.979
   11,   140.548
   12,   148.089
   13,   170.091
   14,   177.824
   15,   199.645
   16,   207.149
   17,   227.939
   18,   235.543
   19,   255.626
   20,   262.978
   21,   283.700
   22,   291.134
   23,   310.836
   24,   319.246
   25,   339.417

CF OFF (karte ausgebaut also nicht einfach Deaktiviert)

Clive Bakers Jericho, 1680x1050, 8x AA+24x Edge detect, 16xAF, sonst alles MAX im Spiel

Frame, Time (ms)
    1,     0.000 
    2,    40.299 -> 40ms
    3,    80.533 -> 40ms
    4,   121.682 -> 41ms
    5,   162.794 -> 41ms
    6,   204.081 -> 42ms
    7,   245.698 -> 41ms
    8,   286.283 -> 41ms
    9,   327.800
   10,   369.712
   11,   410.893
   12,   452.657
   13,   494.662
   14,   535.800
   15,   576.882
   16,   618.313
   17,   659.019
   18,   700.732
   19,   742.673
   20,   784.167
   21,   825.850
   22,   867.507
   23,   908.256
   24,   949.540
   25,   990.686

Links zum Thema:



Das Multi-GPU-Problem (Mikroruckler)[/QUOTE]

 

[eLw00d]

Aber standen da nicht eben ganz andere Werte?

Jo, jetzt sind die Ergebnisse identisch.

 

[zocker28]

hab ich oben Editiert, ich hab die Werte vertaucht, die mit den 16-50-16-50 sind mit Crossfire, die ohne mit den üebls vergammelten die DEUTLICH mehr ruckeln als mit Crossfire bei den selben FPS.


Edit: habs wieder verkackt, bring das gleich iO

So, und sicherlich setz ich mich hin und schreib jede ms selber da rein ist klar

 

[Gelöschtes Mitglied 45455]

Also die 16 51 16 51 sind vom CF. Die unregelmäßigen von der Singlekarte. Obwohl die Abstände kleiner sind ruckelts mehr?
Sry kann da grad nichts mehr mit anfangen mach bitte nochmal die anderen Frametimes rein.

 

[zocker28]

sind ja bei beiden unregelmässig, aber ich sagte ja ich mach garnichts mehr der InPanic kommt gleich der lässt es so laufen wie ich hatte mal sehen obs bei ihm auch so ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 45455]

sind ja bei beiden unregelmässig, aber ich sagte ja ich mach garnichts mehr der InPanic kommt gleich der lässt es so laufen wie ich hatte mal sehen obs bei ihm auch so ist.

ĸĸ, bin mal gespannt ^^

 

[Le_Frog99]

Mit einer Karte sieht das so aus ->
1, 0.000
2, 63.661
3, 80.201
4, 145.383
5, 161.704
6, 227.193
7, 243.990
8, 309.522
9, 326.460
10, 391.799
11, 408.686
12, 474.520
13, 491.111
14, 557.335
15, 577.050
16, 640.889
17, 659.191
18, 725.147
19, 743.932
20, 809.620
21, 826.176
22, 893.381
23, 910.142
24, 976.722
25, 993.999
26, 1060.799
27, 1078.247
28, 1144.267
29, 1161.078
30, 1227.701
31, 1245.305
32, 1311.615
33, 1328.633
34, 1394.370
35, 1411.309
36, 1478.555
37, 1495.936
38, 1562.409
39, 1580.289
40, 1646.497
41, 1663.871
42, 1731.699
43, 1749.550
44, 1815.927
45, 1833.086
46, 1900.443
47, 1917.745
48, 1984.703

 

[Gelöschtes Mitglied 45455]

1, 0.000
2, 41.367 40
3, 73.758 30
4, 117.320 40
5, 147.482 30
6, 218.771 60
7, 229.525 10
8, 261.750 30
9, 303.793 40
10, 366.515 60
11, 416.444 50
12, 428.010 10
13, 457.012 30
14, 501.112 40
15, 543.885 40
16, 574.250 30
17, 621.113 50
18, 659.021 40
19, 703.648 40
20, 746.073 40
21, 788.270 40
22, 834.905 45
23, 879.986 45
24, 922.584 40
25, 967.689 45
26, 1019.164 50
27, 1064.877 45
28, 1111.096 45
29, 1156.260 45
30, 1206.356 50
31, 1249.589 45
32, 1301.292 50
33, 1354.231 55
34, 1396.298 40
35, 1452.334 55
36, 1494.815 40

Am Anfang etwas unregelmäßig. War das ganz zu Beginn des Benches?
Sah man da Ruckler?

 

[Le_Frog99]

meinste mich? ja

 

[Fairy Ultra]

habt ihr auch mal vsync an ?

 

[zocker28]

1

Am Anfang etwas unregelmäßig. War das ganz zu Beginn des Benches?

ja genau, ca 1 sec gewartet dann auf F11 gedrückt.

hier die von Le_Frogg:

5, 161.704 = 16 ms
6, 227.193 = 66 ms
7, 243.990 = 17 ms
8, 309.522 = 66 ms
9, 326.460 = 17 ms
10, 391.799 = 66 ms

@Elwood
wie war das mit "faker" ?

 

[Le_Frog99]

wozu?

 

[Gelöschtes Mitglied 45455]

meinste mich? ja

Solche Unregelmäßigkeiten können auch davon kommen wenn die Texturen noch nicht geladen sind, sieht man ja auch bei den Crysis Benches, der erste ist immer der Schlechteste und es ruckelt am Anfang.

Mit CF wärs interessant ^^

 

[Le_Frog99]

Solche Unregelmäßigkeiten können auch davon kommen wenn die Texturen noch nicht geladen sind, sieht man ja auch bei den Crysis Benches, der erste ist immer der Schlechteste und es ruckelt am Anfang.

Mit CF wärs interessant ^^

Cf kann doch der Zocker machen, habe grade keine 2.Karte drin

 

[zocker28]

Solche Unregelmäßigkeiten können auch davon kommen wenn die Texturen noch nicht geladen sind, sieht man ja auch bei den Crysis Benches, der erste ist immer der Schlechteste und es ruckelt am Anfang.

Mit CF wärs interessant ^^

bei Nvidia ist das so, bei ATI nicht (im ernst hat PCGH bestätigt), der erste bench ist genau wie der zweite oder dritte usw.

kA wieso ist aber so.

 

[eLw00d]

@Elwood
wie war das mit "faker" ?

Hab ich dich als solchen bezeichnet? Verdreh die Worte bitte nicht...

Ich teste jetzt selber auch mal. Problem scheint am 3DMark zu liegen wie man unschwer erkennen kann.

 

[Gelöschtes Mitglied 45455]

bei Nvidia ist das so, bei ATI nicht (im ernst hat PCGH bestätigt), der erste bench ist genau wie der zweite oder dritte usw.

kA wieso ist aber so.

War bei meinen ATis aber auch so.

@elw00D: LeFrogs Frametimes zeigen doch, dass es regelmäßig läuft.

Hmmm da hatte ich mal ein Crossfire und dann verkauf ich es ohne Frametimes zu messen xD

 

[zocker28]

War bei meinen ATis aber auch so.

Gut stimmt im XP hatte ich das auch sehr krass, im Vista dagegen nicht kannst auch hier schön sehen:

http://de.youtube.com/watch?v=hl7jCCUo-Gw

im XP ist Kotzkramp ³.

 

[iNpaniC]

Also mit 8x AA+ 1600x1200+AF siehst bei mir mit einer karte so aus:

Frame, Time (ms)
1, 0.000
2, 25.665
3, 56.847
4, 87.763
5, 118.195
6, 149.620
7, 181.684
8, 212.782
9, 244.238
10, 285.078
11, 311.590
12, 332.840
13, 363.827
14, 396.903
15, 427.799
16, 459.566
17, 488.936
18, 520.502
19, 550.288
20, 583.900
21, 642.766
22, 652.189
23, 679.342
24, 716.021
25, 738.825
26, 781.882
27, 809.441
28, 837.022
29, 873.150
30, 901.614
31, 946.002
32, 970.574
33, 1010.293
34, 1039.829
35, 1084.060
36, 1108.635
37, 1153.592
38, 1190.069
39, 1227.888
40, 1266.361
41, 1312.912
42, 1334.634
43, 1387.786
44, 1399.572
45, 1462.171
46, 1473.791
47, 1536.850
48, 1548.771
49, 1611.226
50, 1623.062
51, 1691.478
52, 1703.683
53, 1769.202
54, 1781.122
55, 1841.101
56, 1858.499
57, 1919.566
58, 1936.542
59, 1997.657

Hier mit 2 karten und alles max (auch AF)

1, 0.000
2, 9.046
3, 35.571
4, 44.237
5, 73.208
6, 82.579
7, 110.924
8, 119.555
9, 148.408
10, 157.180
11, 186.145
12, 194.817
13, 223.944
14, 232.771
15, 261.528
16, 270.302
17, 299.078
18, 307.650
19, 338.421
20, 347.152
21, 374.391
22, 383.213
23, 411.876
24, 420.496
25, 449.680
26, 458.280
27, 487.101
28, 495.793
29, 524.894
30, 533.493
31, 562.652
32, 571.355
33, 600.115
34, 608.734
35, 638.155
36, 646.811
37, 675.413
38, 685.687
39, 714.200
40, 723.547
41, 751.544
42, 761.225
43, 790.393
44, 799.895
45, 829.286
46, 838.759
47, 867.660
48, 877.393
49, 906.643
50, 916.246
51, 945.427
52, 956.208
53, 985.274
54, 995.641
55, 1024.519
56, 1035.699
57, 1065.150
58, 1076.652
59, 1106.304
60, 1118.233

 

[zocker28]

Hab ich dich als solchen bezeichnet? Verdreh die Worte bitte nicht...

Übelst...

Ausgehend davon, dass du die Ergebnisse nicht manipuliert hast (was ich mir bei dir gut vorstellen könnte

aha, deute ich aber so

 

[eLw00d]

@elw00D: LeFrogs Frametimes zeigen doch, dass es regelmäßig läuft.

Siehst du andere frametimes als ich?

aha, deute ich aber so

Einfach mal lesen, was du zitierst. Konjunktiv beachten, nachdenken, fertig.

 

[Gelöschtes Mitglied 45455]

1, 0.000
2, 25.665 25
3, 56.847 30
4, 87.763 30
5, 118.195 30
6, 149.620 30
7, 181.684 30
8, 212.782 30
9, 244.238 30
10, 285.078 40
11, 311.590 25
12, 332.840 20
13, 363.827 30
14, 396.903 30
15, 427.799 30
16, 459.566 30
17, 488.936 30
18, 520.502 30
19, 550.288 30
20, 583.900 30
21, 642.766 60
22, 652.189 10
23, 679.342 30
24, 716.021 35
25, 738.825 20
26, 781.882 40
27, 809.441 30
28, 837.022 30
29, 873.150 30
30, 901.614 30
31, 946.002 45
32, 970.574 25
33, 1010.293 40
34, 1039.829 30
35, 1084.060 45
36, 1108.635 25
37, 1153.592 40
38, 1190.069 40
39, 1227.888 40
40, 1266.361 40
41, 1312.912
42, 1334.634
43, 1387.786
44, 1399.572
45, 1462.171
46, 1473.791
47, 1536.850
48, 1548.771
49, 1611.226
50, 1623.062
51, 1691.478
52, 1703.683
53, 1769.202
54, 1781.122
55, 1841.101
56, 1858.499
57, 1919.566
58, 1936.542
59, 1997.657

Auch relativ regelmäßig, lief wohl recht flüssig oder?

 

[Le_Frog99]

und nochmal. Diesmal etwas gewartet , nix mit Texturen nachladen

1, 0.000
2, 17.689
3, 76.659
4, 94.405
5, 155.460
6, 173.127
7, 234.275
8, 251.299
9, 313.056
10, 330.785
11, 390.984
12, 408.611
13, 470.644
14, 488.610
15, 547.816
16, 565.971
17, 628.788
18, 647.141
19, 706.781
20, 725.278
21, 787.719
22, 805.385
23, 865.880
24, 884.256
25, 947.594
26, 965.494
27, 1027.547
28, 1045.618
29, 1107.432
30, 1125.380
31, 1187.630
32, 1205.763
33, 1267.361
34, 1285.376
35, 1346.711
36, 1364.722
37, 1426.040
38, 1444.081

 

[eLw00d]

Jo, wieder das gleiche.

 

[Le_Frog99]

@Elwood

Der Kommentar zu Zocker war von dir schon eine Unterstellung. Da gibt es keinen Konjunktiv zu beachten.



Und sachlich bleiben...

 

[Gelöschtes Mitglied 45455]

CF von inpanic:

1, 0.000
2, 9.046 10
3, 35.571 25
4, 44.237 10
5, 73.208 30
6, 82.579 10
7, 110.924 30
8, 119.555 10
9, 148.408 30
10, 157.180 10
11, 186.145 30
12, 194.817 10
13, 223.944 30

Da ist dieses Muster wieder, das ist typisch für sowas ne?

Mit wieviel FPS lief das?

Bei le_frogs Messung ist das auch so ^^

 

[Fairy Ultra]

nochmal könnt ihr das ganze mal mit aktiviertem Vsync testen

mfg

 

[redfirediablo]

hier mal Bioshoc Patch 1.1 mit single HD3870

1920X1200 NO AA AF an einer ruhigen stelle

frametimes in ms

11,23
16,2
12,231
18,771
16,773
10,032
17,343
13,744
14,413
18,476
17,647
10,217
14,629
19,97
11,157
15,671
19,021
10,868
16,775
16,42
13,626
18,287
13,011
22,471
15,204
9,933
14,248
19,644
10,244
16,494
18,282
18,656
8,769
17,083
19,479
9,923
18,103
14,626
14,503

Das läßt das Problem doch mal gleich in einem anderen Licht erscheinen wenn eine Single Graka solche Frametimes abliefert.

Hier mal eine anspruchsvolle szene mit laut fraps 34 fps ingame:

28,053
30,651
26,299
30,07
30,976
29,044
30,684
26,053
33,486
26,065
30,97
28,094
32,528
25,912
30,734
32,294
26,15
30,049
30,074
31,98
26,848
30,573
33,119
25,931
31,239
27,296
34,991
26,193
31,096
31,213
28,379
29,842

schwankt zum glück nicht mehr ganz so stark aber da wird der harmonizer ja sogar bei einer single gpu interessant

 

[Le_Frog99]

Erste Statements der Hersteller ATI/Nvidia teffen ein.

Zu lesen hier -> http://www.pcgameshardware.de/aid,6...oruckler_Erste_Statements_von_AMD_und_Nvidia/

 

[eLw00d]

Das ist ja mal der Knaller:

Wir glauben jedoch, dass Nutzer von CrossFire eher auf höhere Frameraten abzielen (und auch wissen wie diese erreicht werden können), bei denen der gefühlte Effekt dieser Microruckler stark abnimmt.

Wie recht sie haben... sieht man ja alleine an dem thread hier.

Settings runterschrauben, fps gehen hoch. Problem gegessen. So macht das Sinn!

Danke für den Link le_frog.
Schön zu sehen, dass man sich mal des Themas annimmt und nicht nur darauf vertraut, das viele SLI/CF Nutzer laut genug brüllen "Merkt man eh nicht!"

Die Frage ist auch gut:

Taugt Multi-GPU nur für Benchmark-Werte?

 

[even.de]

Interessant, dass es unter Vista vom Kernel übernommen wird. Von was wird es denn dann in XP gesteuert?