Mit Zen 5 auf bewährter Plattform: AMD Ryzen 5 9600X und Ryzen 7 9700X im Test

[n3cron]

Es geht ihm vermutlich darum, dass zb. wenn du ein Spiel hast welches DX11 und DX12 unterstützt es mit Nvidia Karten sehr oft in DX 11 mehr Frames hast in diesen Spielen und teils sehr spürbar.

Dann fällt entsprechend das CPU unterschiedlich aus und das nicht unbedingt linear was das Thema komplizierter macht.
Auch zb. kann RT in manchen Games und der LOD Reichweiten Multiplikator eine spürbare Rolle spielen in bezug auf CPU limit. Das habe ich extrem im Spiel Dying light 2 gemerkt.

720P Tests sind schon ne Variante , aber bezieht nicht unbedingt alles mit ein was auch Einfluss hat, aber irgendwie muss man vergleichen und kann es daher auch verstehen.

Genau, ich sag auch nicht das man grundsätzlich immer alles anders testen muss.

Aber einen Test mit einer anderen Kontrollgruppe wäre halt nicht unbedingt schlecht.

Da braucht man keine Weissagungen. Dass das GPU-Limit mit 720p weit niedriger ausfällt, als mit 1080p, ist logisch begründet.

Mir ging es um das früher ermittelte CPU Limit ob das mit moderner Hardware noch Gültigkeit hat oder schlimmer oder besser geworden ist.

 

[FM4E]

Das kannst du ja für uns herausfinden und einen Artikel basteln.

 

[n3cron]

Das kannst du ja für uns herausfinden und einen Artikel basteln.

Ich hätte keine passende Hardware da. ;-) Außerdem brauch man auch alle passenden spiele etc.
Was damit nur andeuten wurde, es gäbe noch weitere interessante Dinge man Benchen könnte als das 0815 was hunderte andere Sites/Youtube channels testen.

Dann mach einen YouTube kanal, besorg dir Hardware, teste und veröffentliche und werd berühmt.
Mach es einfach besser du "armrest expert"*

*Vgl. 82mio Fußballbundestrainer, 82mio Bundeskanzler.

Ich wollte nur damit beleuchten das es noch technisch Dinge zu entdecken geben könnte.

Wieso schauen sich die Leute unter anderen GN, HWU an? Weil die immer nur das gleiche Babbeln von 720P und das gleiche machen wie X Sites oder weil die auch Ecken und Kanten beleuchten?

 

[2k5lexi]

Ich wollte nur damit beleuchten das es noch technisch Dinge zu entdecken geben könnte.

Wenn du ein spezielles technisches Interesse hast klär es doch einfach auf anstatt Diskussionen zu starten und den andern zu erklären wie sie ihren job zu machen haben.

Machen die anderen genau so, die kümmern sich um Inhalte die sie für interessant und hinreichend relevant halten.

Ich hätte keine passende Hardware da. ;-) Außerdem brauch man auch alle passenden spiele etc.

Wenn du nicht ein paar euros für ältere Hardware hast um erstmal einen proof OC concept zu machen kann das Interesse nicht so hoch sein

Du kannst ja mal für 100€ ne 580 8gb gegen eine 1060 6gb testen mit was auch immer du da hast an CPU.

 

[MS1988]

Ich hätte keine passende Hardware da. ;-) Außerdem brauch man auch alle passenden spiele etc.
Was damit nur andeuten wurde, es gäbe noch weitere interessante Dinge man Benchen könnte als das 0815 was hunderte andere Sites/Youtube channels testen.

Die haben schon einen schweren Job mental betrachtet, weil so viel Kritik einzustecken ist denke keine einfache Sache auf Dauer. Zudem wollen die Leute auch mal Feierabend machen. Daher finde ich es viel wichtiger mehr dahin zu kommen, dass Community mehr von sich aus macht , weil für Youtuber und Redaktionen ist das alles hier mehr oder weniger ein ein Job.

 

[FM4E]

Man vergisst an dieser Stelle auch gerne mal, dass man mit unterschiedlichen GPUs mit jeder AMD- und Intel-CPU alle getätigten Benchmarks absolvieren muss. Bis man mit der Testerei durch ist, stehen die neuen CPUs auf der Matte und es geht von vorne los.

 

[drakrochma]

Am idealsten wäre es beides zu testen.
720 mit minimalen Details für den Vergleich der reinen CPUleistung und 4k um zu sehen was man real erwarten kann.
Das dann mit allen GPUs und unter Windows und Linux und je einmal mit RAM auf garantierter Frequenz laut Hersteller und einmal mit ddr5-8000 und vielleicht noch mit einem Zwischenschritt.
Und schon hat man 10 Leute für nen Monat beschäftigt

Aber Ideal geht eben schlecht.
Deswegen würde ich mir vielleicht hier und da etwas mehr abseits des Standard wünschen, finde den Test alles in allem aber gut

 

[Nuestrass]

Am besten wäre es im hot case zu testen und nicht im open benchtable

 

[Icke-ffm]

Klar kann eine gesteigerte IPC auch in höheren Auflösungen zu mehr Leistung führen, vor allen Dingen in den 1%-Low-FPS. Hat jedoch weniger Relevanz in einem CPU-Test.

ja darum geht es aber bei euch liegen 14900k +47% und 9700x. 42% vor dem 7800x3d wegen den low details.
bei PCGH liegt dann der 7800x3d +14% vor dem 9700x sowie 6% hinter dem 14900k und wenn ein Game schon 720p GPU limitiert bei einer High end karte, liegt das am Game nicht an der CPU/GPU.
gerade CP ist ein Game was aus allem nutzen, CPU, Ram, X3d, GPU
bei euch liegt der 14900k in den lows noch 6% vor dem x3d sugeriert somit das es auch im GPU limit so bleit, bei denen, zeigt sich aber das das eben nicht der Fall ist wenn IPC und Takt eben nicht mehr reichen um vom Ram 3d nicht genug futter bekommen.
und jeder will die bestmögliche Qualität in seiner auflösung und mit seiner GPU haben.
deswegen auch in 1080p und mit Max details testen, wenn eine RTX4090 da schon limitiert, liegt es am Game, nicht an der CPU/GPU.
und ob ein Game eben mehr von IPC 14900k oder 3d im GPU limit profetiert ist wichtig.
Ihr seht den 14900k um 47% sowie 42% den 9700x vorne in den lows, mit max details ist aber IPC nicht mehr so wichtig und da liegt dann eben der 3d doch auch in den lows auf einmal 12% vorn.
bei Anwendungen geht es um die CPU Leistung, bei Spielen geht es aber primär um die Spiele Leistung was brring es mir wenn die cpu schnellsten verfügbaren Karte ohne GPU limit vorne liegt abber sobald die GPU limitiert dann aufeinmal hinten dran ?!?

 

[FM4E]

Im Thread wurde alles Wichtige zum Thema CPU-Test geschrieben...

 

[Luebke]

Das streite ich nicht ab, ich wollte nur klar stellen das es eben schwierig ist von einem 720P test mit sagen wir einer 7700 CPU auf x FPS Limit mit einer Konstellation mit einer Radeon Karte zu schließen.

du sollst ja beim cpu-test auch nicht auf andere grafikkarten schließen, dazu sind die graka-tests da. hier wird jede komponente für sich betrachtet. es gibt hunderte von konstellationsmöglichkeiten in tausenden von unterschiedlichen spielen, da gibt es ohnehin nicht die eine richtige antwort. du kannst nur schauen, welche cpu die schnellste ist und auf der anderen seite welche gpu du schnellste ist und je nach spiel und anforderung musst du dir für dich die passenden konstellation raussuchen.

wenn du jetzt, wie von einigen hier gefordert, benchmarks machst, wo mal die eine komponente limitiert und mal die andere, hast du einfach keine gute informationsbasis, auf deren grundlage du dir deine hardware zusammenstellen kannst, weil du kein klares bild davon bekommen kannst, wie die cpus zueinander stehen und wie die gpus.
darum: separat testen und komponenten individuell danach zusammenstellen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 12.08.2024

720 mit minimalen Details für den Vergleich der reinen CPUleistung und 4k um zu sehen was man real erwarten kann.

wird doch gemacht: 720p bei CPU und 4k bei GPU (wo es sinn macht). Wo ist denn das problem?

 

[n3cron]

Wie wäre es den mit der Rubrik LUXX Investigativ oder so? Wo ihr mal so Gerüchten nachgeht und prüft ob was dran ist durch testen?

du sollst ja beim cpu-test auch nicht auf andere grafikkarten schließen, dazu sind die graka-tests da. hier wird jede komponente für sich betrachtet. es gibt hunderte von konstellationsmöglichkeiten in tausenden von unterschiedlichen spielen, da gibt es ohnehin nicht die eine richtige antwort. du kannst nur schauen, welche cpu die schnellste ist und auf der anderen seite welche gpu du schnellste ist und je nach spiel und anforderung musst du dir für dich die passenden konstellation raussuchen.

wenn du jetzt, wie von einigen hier gefordert, benchmarks machst, wo mal die eine komponente limitiert und mal die andere, hast du einfach keine gute informationsbasis, auf deren grundlage du dir deine hardware zusammenstellen kannst, weil du kein klares bild davon bekommen kannst, wie die cpus zueinander stehen und wie die gpus.
darum: separat testen und komponenten individuell danach zusammenstellen.

Okay und was ich hab von der Information das CPU A, mit der RTX4090 bei 190FPS limitiert?

Wenn in Wirklichkeit CPU A, aber erst ab 220FPS limitiert sobald ich die 7900XTX verwende?

Ist jetzt Resultat A richtig oder Resultat B? Wo liegt jetzt genau das CPU Limit?

 

[FM4E]

Hast du bei unseren Kollegen von ComputerBase auch angeklopft, warum sie CPU-Tests bei 720p und einer festen GPU (ebenfalls eine 4090) durchführen?

 

[exi78]

CB macht Tests mit 4090 und 7900XTX:

Gaming-Performance des Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X: Spiele-Benchmarks auf zwei verschiedenen Grafikkarten

Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X im Test: Spiele-Benchmarks auf zwei verschiedenen Grafikkarten / Gaming-Benchmarks mit einer GeForce RTX 4090

www.computerbase.de

 

[leonk]

CB macht Tests mit 4090 und 7900XTX:

Auf einer AMD-Grafikkarte wie der Radeon RX 7900 XTX verhalten sich die AMD- und Intel-Prozessoren kaum anders als auf der GeForce RTX 4090 – an den Reihenfolgen der Produkte ändert sich zum Beispiel absolut nichts. Nur im Detail gibt es leichte Unterschiede.

Scheint sich richtig zu lohnen der Aufwand 😂. Wirbelt das Ergebnis ja "total" durcheinander.

 

[FM4E]

CB macht Tests mit 4090 und 7900XTX:

Gaming-Performance des Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X: Spiele-Benchmarks auf zwei verschiedenen Grafikkarten

Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X im Test: Spiele-Benchmarks auf zwei verschiedenen Grafikkarten / Gaming-Benchmarks mit einer GeForce RTX 4090

www.computerbase.de

Gut, das zeigt auf, dass die Unterschiede je nach Game vorhanden sind, doch im Großen und Ganzen sind Annäherungen erkennbar. Und ich habe nicht ausgeschlossen, dass die Werte je nach GPU unterschiedlich sein können.

 

[Bitmaschine]

Zumindest der 9900X wird kein Überflieger, weil AMD auch bei dem die TDP gesenkt hat, der 9950X wird zeigen, wie viel mehr sie mit der Zen5 Architektur und N4X Fertigung dann wirklich gegenüber den Vorgängern rausholen können.

Ja, genau, wird man sehen. Eine Zeit für Optimierungen, wenn nötig, wird auch dabei sein. Von daher bin ich doch voller Hoffnung bzgl. 9950X als Einstieg für ein neues System.

 

[BenQ90]

Glückwunsch an die 15 Leute, die den 9700X in den letzten Tagen bei MF zum UVP gekauft haben. Die wird inzwischen bei MF schon mit Rabatt angeboten

 

[Luebke]

Okay und was ich hab von der Information das CPU A, mit der RTX4090 bei 190FPS limitiert?

du hast nur die information, dass CPU A bei X limitiert und CPU B bei Y. die Graka wird durch die 720p auflösung ausgeblendet. das ist doch der witz des ganzen.
nochmal: dies ist KEIN grafikkartentest und daher trifft er auch keine aussage zur grafikkarte, weder zur 4090 noch zur 7900XTX noch zu sonst einer grafikkarte. die werte dazu findest du in den grafikkartentests.
ist das wirklich so schnwer zu verstehen?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 12.08.2024

Gut, das zeigt auf, dass die Unterschiede je nach Game vorhanden sind,...

die unterschiede liegen aber eher im graka-treiber bzw. wie die gpu-architektur mit spieleengine klarkommt.
einen unterschied zwischen z. b. 4090 und 4070 dürfte es im cpu-test nicht geben, sonst hängt die gpu trotz 720p im limit und dann ist die auflösung noch zu hoch gewählt.

 

[FM4E]

die unterschiede liegen aber eher im graka-treiber bzw. wie die gpu-architektur mit spieleengine klarkommt.

Korrekt!

 

[n3cron]

du hast nur die information, dass CPU A bei X limitiert und CPU B bei Y. die Graka wird durch die 720p auflösung ausgeblendet. das ist doch der witz des ganzen.
nochmal: dies ist KEIN grafikkartentest und daher trifft er auch keine aussage zur grafikkarte, weder zur 4090 noch zur 7900XTX noch zu sonst einer grafikkarte. die werte dazu findest du in den grafikkartentests.
ist das wirklich so schnwer zu verstehen?

Wieso wird die Graka ausgeblendet? Das stimmt doch so nicht. Ich teste die gleiche CPU A (nur A) in 720P mit unterschiedlichen Grafikkarten und bekomme unterschiedliche Resultate.
Welches davon ist valide und spiegelt das CPU Limit wieder? Das höchste oder das was ich für mich definiere?

Genau darum geht es doch. Die Resultate mit einer 4090 sind nicht immer sauber, weil nun mal die 4090 nicht immer die CPU ausreichend auslasten kann, eben weil Architektur oder Treiber dazwischen funken.
Ergo ist das CPU Limit was ermittelt wurde nur valide für eine 4090 und nicht für eine andere Grafikkarte.

Es handelt sich dabei nicht um das allgemeine tatsächlich CPU Limit. Sondern nur um das mit der 4090 ermittelte CPU Limit. Nicht mehr nicht weniger. Es wird nur angenommen das passt schon so für andere Konstellationen und hier liegt meine Kritik das nicht ab und zu mal geschaut wird ob das Delta nicht zu groß ist.

Wenn es um 5FPS ginge, geschenkt interessiert niemanden alles im Bereich der Messtoleranzen.
Wenn es aber schon 25-FPS Differenz werden, ist das schon interessant. Wenn als User/Konsument jetzt entscheiden müsste was ich als nächstes kaufe, wäre der Fall bei einer Nvidia Karte auch gleich eine neue CPU weil die aktuell sonst nicht genug Leistung für die Nvidia bringt, wohingegen die gleiche CPU mit einer AMD Karte genug FPS liefert und nicht limitiert wird von der CPU in der gleichen Software.

 

[Bladee]

Ich warte immer noch auf den RAM-Overclocking Report. Bis wohin läuft das Ram denn nun mit 1:1? 6400 ?

 

[FM4E]

Genau darum geht es doch. Die Resultate mit einer 4090 sind nicht immer sauber, weil nun mal die 4090 nicht immer die CPU ausreichend auslasten kann, eben weil Architektur oder Treiber dazwischen funken.
Ergo ist das CPU Limit was ermittelt wurde nur valide für eine 4090 und nicht für eine andere Grafikkarte.

Es handelt sich dabei nicht um das allgemeine tatsächlich CPU Limit. Sondern nur um das mit der 4090 ermittelte CPU Limit. Nicht mehr nicht weniger. Es wird nur angenommen das passt schon so für andere Konstellationen und hier liegt meine Kritik das nicht ab und zu mal geschaut wird ob das Delta nicht zu groß ist.

Die meisten werden verstanden haben, was du meinst (ich eingeschlossen). Allerdings drehen wir uns hier im Kreis. Du hast das Recht, dir die Hardware zu besorgen und dies auszutesten. Dann wirst du feststellen, dass das nicht mal so eben getestet werden kann und seeeeeehhhr viel Zeit in Anspruch nimmt. Wir haben die CPU-Tests mit einer RTX 4090 in der 720p-Auflösung durchgeführt und haben in dieser Konstellation (!) valide Leistungsunterschiede festgestellt, die aussagekräftig sind. Wenn das für dich nicht reicht, dann ist das eben so.

 

[FirstAid]

Noch zweimal schlafen, dann fängt alles wieder von vorne an.

 

[Nuestrass]

Noch zweimal schlafen, dann fängt alles wieder von vorne an.

Ja dann muss der 9950 abliefern

 

[FirstAid]

Ja dann muss der 9950 abliefern

Wenn nicht, dann liefere den Ryzen 9 9950X direkt an mich.

 

[Ripcord]

Glückwunsch an die 15 Leute, die den 9700X in den letzten Tagen bei MF zum UVP gekauft haben. Die wird inzwischen bei MF schon mit Rabatt angeboten

WIe jetzt, Hardware wird günstiger?

Teufelswerk!

Beitrag automatisch zusammengeführt: 12.08.2024

Ich warte immer noch auf den RAM-Overclocking Report. Bis wohin läuft das Ram denn nun mit 1:1? 6400 ?

Wundert mich auch darüber noch nichts gelesen zu haben. War doch DAS Thema 🤔

 

[FM4E]

Der IOD ist zwischen Ryzen 7000 und Ryzen 9000 identisch. Mit Ryzen 7000 wissen wir, dass spätestens bei 3.200 MHz (DDR5-6400) im synchronen Betrieb das Ende erreicht ist. Oberhalb davon muss vom 1:1-Mode in den 1:2-Mode umgeschaltet werden. Sprich, der IMC arbeitet dann mit der Hälfte des anliegenden Speichertakts.

 

[-T0N1-]

Der IOD ist zwischen Ryzen 7000 und Ryzen 9000

Seit Zen2 identisch

 

[FM4E]

Zen 2 hat keinen DDR5-IMC. Alleine von der Seite ist schon ein Unterschied festzumachen. Von der integrierten GPU mal abgesehen.