Neue Engineering-Samples der AMD Zen-Prozessoren arbeiten mit deutlich mehr Takt

[Phantomias88]

Was ist Mainboard Leistung ???

Stimmt das wurde so nie definiert!
Dann muss ich doch auf meine eigenen Erfahrungen zurückgreifen.

Z.B. leistet ein Mainboard auch bei Vollbestückung aller Speichermedien einen Bit fehlerfreien Betrieb?

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Was ist Mainboard Leistung ???

Gar nichts, weil die Wortkombination keinen Sinn ergibt!

ECC bringt auch keine Leistung.

 

[Phantomias88]

Gar nichts, weil die Wortkombination keinen Sinn ergibt!

ECC bringt auch keine Leistung.

Doch, wenn der Fehler nicht korrigiert wird, must nochmal von vorne Rechnen, ist doch alles voneinander Abhängig.
Wenn 1+1 nicht klappt dann ist das Ergebnis + x völlig daneben, weil nicht korrekt.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

wenn der Fehler nicht korrigiert wird, must nochmal von vorne Rechnen

Das ist Blödsinn!

Wenn ein Speicherfehler auftritt, dann wird da nichts nochmal gerechnet, dann stürzt der Rechner aber im schlimmsten Fall ab.
Die CPU kann nicht wissen ob ein Speicherfehler vorliegt, deswegen gibt es ja auch ECC-RAM.

Du hast echt keine Ahnung und tust so als wärst du Experte.
Für jemanden der von solchen Dingen Ahnung hat tut es oft weh was du für komische Behauptungen aufstellst:\

 

[Phantomias88]

@EnergyDrinkPeach
Ich hab keine Ahnung?
Ok, davon dann aber reichlich genug!

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Naja, was du da über ECC gesagt hast war total falsch.

Es bringt keine Leistung, kostet eher Leistung, weil ECC-Riegel schlechtere Timings haben.

Wenn beim RAM ohne ECC ein Bitfehler auftritt, dann rechnet die CPU damit und in schlimmsten Fall stürzt etwas ab.
Die CPU hat keine Möglichkeit zu erkennen ob ein Bitfehler vorliegt!

 

[trooper]

Schön erklärt !
So kenn ich es als Laie auch.

 

[Tzk]

Es gibt aber sehr wohl Software die das Rechenergebnis checkt und ggf. bei einem Fehler dann nochmal rechnet.
Das ist dann aber ne Software- und keine Hardware"leistung".

 

[Phantomias88]

Naja, was du da über ECC gesagt hast war total falsch.

Es bringt keine Leistung, kostet eher Leistung, weil ECC-Riegel schlechtere Timings haben.

Wenn beim RAM ohne ECC ein Bitfehler auftritt, dann rechnet die CPU damit und in schlimmsten Fall stürzt etwas ab.
Die CPU hat keine Möglichkeit zu erkennen ob ein Bitfehler vorliegt!

Nothing is right!

Klar kostet ECC extra Latenz, das fällt aber nicht so ins Gewicht wie ein Fehler der copy&paste im Cache landet.
Moment haben nicht alle Cache Stufen innerhalb der CPU ECC?
Bring aber nichts beim write back flush, wenn die Daten durch den RAM "pass trough" gehen und der Bit Fehler auch auf der Platte landet.

Fehler neu einlesen von der Platte, schwubs wieder Absturz!

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Das bringt dir aber nichts, wenn die Software selbst wegen eines Bitfehlers abstürzt.

 

[Phantomias88]

Das bringt dir aber nichts, wenn die Software selbst wegen eines Bitfehlers abstürzt.

Korrekt!
Ich müsste es nicht machen, aber ich lasse nach jedem Absturz oder blue screen "chkdsk /f" laufen, weil ich Platten habe die rotieren mechanisch.

Software ist nicht meine Kern Kompetenz, eher technische Daten.

 

[NasaGTR]

Korrekt!
Ich müsste es nicht machen, aber ich lasse nach jedem Absturz oder blue screen "chkdsk /f" laufen, weil ich Platten habe die rotieren mechanisch.

Software ist nicht meine Kern Kompetenz, eher technische Daten.

Wow OC ausloten muss dir aber echt Spaß machen

 

[Phantomias88]

Wow OC ausloten muss dir aber echt Spaß machen

Das ausloten fand noch während Windows 7 statt.
Mit Windows 10 bisher zwei BSOD, also nichts worüber man sich Aufregen müsste oder mechanisch werden.

 

[Xen12]

Das ist Blödsinn!

Wenn ein Speicherfehler auftritt, dann wird da nichts nochmal gerechnet, dann stürzt der Rechner aber im schlimmsten Fall ab.
Die CPU kann nicht wissen ob ein Speicherfehler vorliegt, deswegen gibt es ja auch ECC-RAM.

Du hast echt keine Ahnung und tust so als wärst du Experte.
Für jemanden der von solchen Dingen Ahnung hat tut es oft weh was du für komische Behauptungen aufstellst:\

Genau das selbe hab ich mir auch gedacht.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Software ist nicht meine Kern Kompetenz, eher technische Daten.

Naja, eigentlich auch eher weniger!

Du redest es dir nur ein, die Realität schaut aber anders aus.

 

[Phantomias88]

Naja, eigentlich auch eher weniger!

Du redest es dir nur ein, die Realität schaut aber anders aus.

Was?
Ich rede noch nicht mit mir selbst, soweit bin ich noch nicht.

Immerhin scheinst du ja Entscheidungsfähig zu sein.

 

[Devil Ag]

@Phantomias88
Wenn man ein System das schon 2x unter Windows 10 abgestürzt ist als stabil bezeichnet... (okay, ist wie alles im Leben Ansichtssache)
Mein Homeserver läuft seit 2013 24/7 (bis auf gelegentliche Updates) ohne irgendwelche Ausfälle.
Der hat zwar auch ECC Speicher aber kein Desktopboard.

 

[Phantomias88]

@Phantomias88
Wenn man ein System das schon 2x unter Windows 10 abgestürzt ist als stabil bezeichnet... (okay, ist wie alles im Leben Ansichtssache)
Mein Homeserver läuft seit 2013 24/7 (bis auf gelegentliche Updates) ohne irgendwelche Ausfälle.
Der hat zwar auch ECC Speicher aber kein Desktopboard.

Das kann ich voll nach vollziehen... ist doch die Frage mit welchem Win10 Build 10586 oder 14393?
Naja, das muss man nicht verstehen, genügt doch wenn du auch Zufrieden bist?

 

[Klees]

SemiAccurate Forums - View Single Post - Official AMD Zen uarchitecture thread
Und dort im Spoiler steht auch nochmal allerhand Zeugs: http://www.planet3dnow.de/vbulletin...95W-TDP-DDR4?p=5124722&viewfull=1#post5124722

* All overclocking is done via Overdrive, you can't change any performance features at all in the BIOS (on to that next) at all.

* BIOS or UEFI is actually built into the CPU, so only AMD can update the "BIOS" or microcode. All overclocking must take place within the Operating system

* Right now it takes up to 30 minutes to clear the BIOS. If you remove the CPU and place it on another motherboard, it'll have the same settings applied as on the previous board. So debugging is a nightmare

* 6850K SKU (May not be final designation) is wait for it.... $300 roughly. That's 8 Cores and 16 Threads

* AMD's Hyper Threading is called SMU and it is ************ good. The same efficiency as Intel's HT.

* Performance is really good, be it SuperPi, Cinebench, 3DMark etc, it's FPU performance is incredibly good and easily matching that of what Intel offers.

* Current performance is staggering even though it is limited to 2133MHz (as mentioned before) and NorthBridge Frequency is limited to 2400MHz

* There will be a nigher SKU than the 6850K, but it is a higher bin so it will certainly overclock better than 6850K and that may carry a premium price, but unlikely to be double.

* There's plenty of excitement from all board vendors about the platform, so we will see how it all pans out. (Especially with the hot mess that INTEL has in store for us H2 2017, that we can leave to another thread)

* For Gaming, the CPU is neck and neck with INTEL, even at low res where CPU bound.

AMD essentially has no Chipset for the CPUs. It's an SOC of sorts so everything is just about contained within the CPU or at least the CPU package. That does simplify the board in some ways, but the worst part is that it takes away the small differences boards had between them. Right now there's literally no difference at all between any board (all of which are far too early to be relevant). Essentially all control is in AMD's hands and in the user hands for overdrive.

You can still access traditional BIOS for SATA config, Audio, boot sequence etc but that's it really. Even DRAM frequency you'll have to set inside the OS and reboot as I don't think you can change multi once the mem training is done. We will have to see.

Again there are still way too many bugs to iron out, but the performance is there so they must work to iron out the rest of it. There's too much of a spread right now between CPUs as I said
4.1GHz vs 5.2GHz on some. But progress is being made rapidly so we will see. Overclocking is only on the OC SKUs, but as we have seen from AMD, that's almost all of them.

Dort im Thread verlinkte:

- There are some errata issues present in the current testing samples, similar in a way to the TLB bug of the Phenom. The workaround right now is done via the BIOS. The workaround however, strips around 30 ~ 40% of the CPU performance.

- The CPUs are well behind schedule and every day there's real progress and bug fixing being done. Unlike with INTEL's E0 CPUs which make it to the wild that are almost completely final silicon. AMD's samples will continue to get bug fixes right up until retail spec sampling to partners.

- In August Clock speeds were 3.8GHz, right now 4.2GHz overclocking is possible, with LN2 5GHz is doable. Again this will change of course, but it is just the current silicon that is behaving like this.

- AM4/ZEN uses an SOC design, that means even CMOS/BIOS configuration is on package (not necessarily on silicon, I can't confirm this) so it is possible to clear the "BIOS" and still have old value applied 30 minutes later. How this will be addressed remains to be seen. Perhaps it won't be the same scenario for final silicon

- Operating voltages (nominal) are 1.3v and all the way up to 1.5v should be fine it seems for AIO cooling. Frequency scaling isn't a strong point but again that may have everything to do with the process at this point rather than an inherent design limitation.

- Performance is particularly strong at this point vs. INTEL's latest offerings. Single thread performance is matching Haswell-E and of course multi-threading performance as well. Tests that are memory bandwidth dependent may go to the INTEL platform simply as a result of having more memory channels, but I can't confirm that right now and have no info on that. The important thing here is that the 16Thread/8-Core CPU is minimum 5960X performance if not better actually. (Based on Cinebench R15) with the error fix disabled.

- Can't speak to how well the IMC is working as current samples are locked to low DRAM frequencies (2133MHz and lower) and of course this has an impact on performance.

- As stated in the beginning, every week is progress and AMD is working at an unprecedented rate to get these ready by March.

- You're unlikely to see any high end boards for the CPUs prior to launch or at launch, simply because no vendors can commit to too much right now as plenty is changing at a rapid rate.

 

[teiger]

Einstellungen bis jetzt nur im OS zu vernehmen? Weiß nicht ob das so gut ist, gerade wenn man nicht Windows am Laufen hat, hoffe AMD bietet da dann für jedes OS was an. Sonst hätte AMD bei mir wirklich verspielt.

 

[Bunghole Beavis]

Einstellungen bis jetzt nur im OS zu vernehmen? Weiß nicht ob das so gut ist, gerade wenn man nicht Windows am Laufen hat, hoffe AMD bietet da dann für jedes OS was an. Sonst hätte AMD bei mir wirklich verspielt.

Das ist ein Engineer-Sample ohne echtes Board. Das fertige Produkt sieht so 100% nicht aus.

 

[teiger]

Das beruhigt, danke
Ansonsten ließt es sich gut, aber erstmal abwarten

 

[denni]

Vielleicht kann ich ja endlich wieder zu AMD wechseln. Das wäre doch nice
Aber liest sich verdammt nice...

 

[MrKGB]

"As stated in the beginning, every week is progress and AMD is working at an unprecedented rate to get these ready by March"

hoffentlich irrt er sich :-(

 

[NasaGTR]

SemiAccurate Forums - View Single Post - Official AMD Zen uarchitecture thread
Und dort im Spoiler steht auch nochmal allerhand Zeugs: AMD Zen - 14nm, 8 Kerne, 95W TDP & DDR4? - Seite 99





Dort im Thread verlinkte:

Das klingt für mich fast zu gut um wahr zu sein. Wenn es wirklich wahr sit wäre das Phänomenal.


OS Overclocking finde ich so Teils/Teils gut/schlecht.

Die Große Frage: Wie vertrauenswürdig sind diese Informationen denn?
4,2GHz auf Intel Niveau während man 8 Kerne hat wirkt krass.


Dass sie Q1 bis auf März ausreizen wäre echt unschön... Aber wnen man dann wirklich ein Mithaltendes Top Produkt hat wärs das warten wert.

 

[sTOrM41]

klingt wirklich gut, wobei auch ich lieber im bios übertakte als unter windows.

aktuell hört sich das so an das man nur bestimmte, vermutlich höherpreisige cpus übertakten können wird. (also auch ähnlich wie bei intel), das würde ich persönlich sehr schade finden.

 

[derneuemann]

Q1 / März und verkauf ab April/Mai... ist vorstellbar.

 

[Cippoli]

Viel wichtiger als OC ist es doch, das AMD die ganz groben Kinderkrankheiten bis zum Launch sauber gelöst bekommt. 30-40% Leistungsverlust durch Workarounds hören sich nicht so gut an.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

BIOS in der CPU?
Das ist doch Blödsinn, kann doch nicht funktionieren!

Das BIOS gehört aufs Mainboard, AMD kann doch nicht für jedes Mainboard eine andere CPU verkaufen...

 

[Gubb3L]

BIOS in der CPU?
Das ist doch Blödsinn, kann doch nicht funktionieren!

Das BIOS gehört aufs Mainboard, AMD kann doch nicht für jedes Mainboard eine andere CPU verkaufen...

What ? Ich glaube du hast da was nicht verstanden.