Tigerfox
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Hallo,
ich möchte mir in den nächsten Wochen das erste komplett neue System seit 2013 zusammenstellen, um daran in der Wohnung, in der ich unter der Woche bin, zu arbeiten, Videos zu schauen, Musik zu hören und auch zu Zocken, während mein altes System in meiner Wochenendwohnung so lange weiterverwendet wird, bis ich endlich versetzt werde und nicht mehr pendeln muss, was nur Monate oder noch Jahre dauern kann.
Ich will aus diversen Gründen unbedingt auf AM5 setzen (7700X mit 32GB DDR5-6000), obwohl ein i7-13700K oder i9-13900K für meine Nutzung wahrscheinlich etwas besser wäre. Intel ist mir in den letzten Jahren einfach zutiefst unsympathisch geworden und hat auch in der größten Bedrängnis nie seine kundengängelnden Praktiken hinsichtlich OCing und Aufrüstbarkeit abgelegt.
Aufrüstbarkeit ist auch der andere wichtige Grund. Ich finde es einfach viel toller, nach Jahren noch mit einer neuen CPU und neuem RAM das Optimum aus einem Mainboard rauszuholen und nach AM4 erhoffe ich mir für AM5 mindestens drei, wenn nicht vier Generationen wie bei AM4, auch wenn AMD bei den 300er-Boards erst ein wenig Protest hören musste. Bei Intel hingegen ist klar, dass die Plattform keine neue CPU-Generation mehr erhalten wird, selbst beim ominösen Raptor Lake-Refresh kann ich mir gut vorstellen, dass nur die kleineren CPUs ein paar MHz mehr kriegen.
Leider machen mir die Mainboardhersteller mit ihren aktuellen Trends einen Strich durch die Rechnung und es gibt kein Board, was meine Bedürfnisse völlig abdeckt:
1) 1xPCIe5.0x16 - wenn das Board möglichst zukunftsfähig sein soll, ist das ein Muss, auch wenn es noch keine Gen5-Graka gibt und es auch dann noch lange nichts bringt. Aber mein aktuelles System hab ich schließlich auch von einer GTX 670 auf eine RTX 2070 aufgerüstet.
2) 1xM.2 Gen5x4 - geschenkt, hat eigentlich jedes AM5-Mainboard.
3) 2.5GbE (haben alle) & WiFi6 onboard - aktell muss ich mit WLAN arbeiten und habe per PCIe-zu-M.2-Adapter eine Intel AX200 nachgerüstet
4) 4x, besser 6xSATA - ich zeichne sehr viel HDTV auf und schneide die Aufnahmen dann. Ich habe immer, wenn der Platz knapp wurde, einfach günstig nachgekauft und habe aktuell 2x3TB, 1x4TB, 2x8TB und 1x16TB, zusätzlich 1xODD
5) Zwei PCIe4.0x4-Slots und einen x1, um 10GbE, TB4/USB4 und eine Soundkarte nachzurüsten. Natürlich auch einen TB-Header.
6) Als Sound mindestens einen ALC1220
7) wenigstens 1xUSB3.2 Gen2x2
Punkt 6 gibt es so quasi garnicht und vor allem nicht in Kombination mit Punkt 5, ich muss also Kompromisse machen. Einerseits bin ich so unzufrieden mit der aktuellen Mainboardauswahl, dass ich wohl das Board tauschen würde, wenn in der nächsten oder übernächsten Generation eines kommt, das meinen Ansprüchen genügen würde, was dagegen spricht, allzuviel in Zukunftsfähigkeit zu investieren, andererseits kann ich das ja nicht wissen, habe mein aktuelles Board bisher neun Jahre behalten und es ist nicht unwahrscheinlich, dass ich dieses neue Board auch lange behalten wäre.
OCing ist kein Thema, dafür hatte ich bei meinem aktuellen System auch nie wirklich Zeit und bei Ryzen lohnt es sich ja wohl auch kaum noch. RGB sollte abschaltbar sein.
Daher sehe ich folgende Kompromisse:
1. Asus Prime X670E-Pro WiFi/TUF Gaming X670E-Pro WiFi
Die Hardware scheint identisch zu sein, das Prime ist etwas besser ausgestattet (mehr M.2-Kühler, PEG-Entriegelung, andere DTS-Software). Beide bieten 2xPCIe4.0x4, einmal als x16- und einmal als x4-Slot, aber nur 4xSATA, nur 2x angewinkelt, "nur" Realtek 2.5GbE (inzwischen wohl eher ein Vorteil) und nur 1xM.2 Gen5, dafür sind sie relativ günstig. Beide haben den ALC1220, aber sonst keine besonders guten Audiokomponenten.
2. Gigabyte B650E/X670E Aorus Master/Xtreme
Alle drei bieten einen PCIe4.0x4-Slot, die beiden X670 noch einen Gen3x2-Slot, das B650 einen Gen4x2-Slot, beides würde für 10GbE reichen. Alle drei bieten 2xM.2 Gen5x4, das B650E und das Xtreme zusätzliche zwei, wenn die Graka nur mit x8 angebunden wird, das X670E Master 2xGen4x4 vom PCH. Das B650 bietet nur 4xSATA, das X670E Master bietet nur dann 6xSATA, wenn man den x2-Slot nicht nutzt, nur das Xtreme bietet 6xSATA ohne wenn und aber. Alle Boards haben schon etwas gepimptes Audio mit ALC1220 und DTS, aber das B650 und das Xtreme haben noch zusätzlich einen hochwertigen ES9118-DAC. Schließlich hat das Xtreme 10GbE schon onboard.
Allerdings sind mir alle drei eigentlich zu teuer, das Xtreme ist einfach abartig.
3. Asus ROG Strix B650E-E/X670E-E WiFi
Beide bieten einen PCIe5.0x4-Slot, allerdings würde dann die Graka nur mit x8 angebunden, und einen PCIe4.0x4-Slot. Der Gen5-Slot könnte wichtig werden, falls man TB5/USB5 Gen5 nachrüsten möchte - da ist aber noch zu wenig bekannt, da braucht man dann wahrscheinlich zusätzlich irgendeinen neuen Header auf dem Board.
Ebenfalls nur 4xSATA, dafür alle angewinkelt. Beide hängen 3xM.2 an die CPU, dass B650 2xGen5, 1xGen4, das X670 3xGen5, dann noch 1xGen4 am PCH (eigentlich Unsinn, die Vorteile des X670 werden hier überhaupt nicht genutzt, nur bei den USB-Ports). Beide haben eine leicht gepimpte Audio-Sektion mit dem ALC4080 (der wohl nicht besser als der ALC1220 ist). Die Spannungswandlet werden auch besser sein, aber das ist für mich wenig relevant. Das X670 ist eine ganze Ecke teurer.
Folgende Boards, die obigen Kriterien entsprechen, kommen aus diversen Gründen nicht infrage:
Asus ROG X670E Extreme: PCIe5.0 2x8 + PCIe4.0x4, 10GbE + TB4 onboard, 6xSATA, MSI Ace und Godlike: PCIe5.0 2x8 + 1x4, 10GbE onboard
abartige Preise, zudem scheinen die MSI-Boards keinen TB-Header zu haben, obwohl MSI mittlerweile eine eigene TB4-Karte anbietet.
MSI Carbon: eigentlich ideal mit 2xGen5x8, 1xGen4x4, 6xSATA ohne Einschränkungen und M.2 je 2x Gen5 und Gen4, ALC4080, ABER wie die anderen MSI-Boards kein TB-Header, außerdem teuer. Gegen MSI habe ich auch diffuse Vorbehalte was die Qualität angeht (war da nicht mal was mit nicht wirklich funktionierenden SpaWa-Kühlern?) und auch was Langzeit-BIOS-Support angeht die Vorbehalte stammen noch aus der AM2- und 775-Zeit, haben sich aber mit den AM4-400er-MAX-Boards verstärkt.
Biostar Valkyrie: Ähnlich ideal wie das MSI Carbon, hat aber einen TB-Header, obwohl Biostar selbst keine Karte anbietet, aber gegen Biostar habe ich noch viel größere Vorbehalte als gegen MSI. Die Homepage ist immer wieder unerreichbar gewesen in letzter Zeit, das letzte BIOS ist von Oktober und die akutelle AGESA gibt es noch nicht. Erinnert stark an den quasi nicht vorhandenen Langzeitsupport zu AM2-Zeiten.
Ich tendiere momentan stark zu den günstigen ASUS-Board. Mit 2xGen4x4 habe ich dort viele Möglichkeiten, setze nicht soviel Geld aufs Spiel, wenn ich doch später das Board wechsle und sie genügen dem Großteil meiner aktuellen Ansprüche, die Realtek-NICs sind aktuell eher ein Vorteil.
10GbE und vor allem USB4/TB4 sind eher so eine fixe Vorstellung von mir als konkrete Planung. Selbst wenn ich aktuell in der Altbauwohnung nicht auf WLAN angewiesen wäre, würde ich über LAN nur per GbE von meinem VU+-Reiceiver Aufnahmen runter ziehen. Vielleicht, besorge ich mir ein NAS, wenn ich in den nächsten Jahren endlich meine dauerhafte Bleibe gefunden habe, und ganz vielleicht statte ich das dann mit 10GbE aus. Momentan reicht USB3.0 für mich völlig, ich benutze zwar intensiv ein externes HDD, aber 2.5", so dass ich kaum über 100MB/s komme. Ein externes SSD lohnt sich noch lange nicht, erst recht kein externes NVMe-SSD, eine Direktverbingung zum NAS werde ich damit eher nicht herstellen.
Meine HDD kann ich so austauschen, dass ich mit dreien auskomme, notfalls gibt es SATA-Controller für M.2 mit 5-6xSATA an Gen3x2, ist dann nur in einem M.2-Slot mitten auf dem Board alles andere als elegant. Audio werde ich wohl per USB-DAC/AMP lösen müssen, momentan nutze ich auch nur Kopfhörer.
Also, nach diesem recht langen Text hätte ich gern Eure Meinungen, Euren Rat, Eure Vorschläge. Fallen Euch noch Alternativen ein? Sind einige meiner Überlegungen oder meiner Vorbehalte vielleicht völliger Unsinn? Könnt ihr zu meinen Kandidaten etwas positives oder negatives berichten?
ich möchte mir in den nächsten Wochen das erste komplett neue System seit 2013 zusammenstellen, um daran in der Wohnung, in der ich unter der Woche bin, zu arbeiten, Videos zu schauen, Musik zu hören und auch zu Zocken, während mein altes System in meiner Wochenendwohnung so lange weiterverwendet wird, bis ich endlich versetzt werde und nicht mehr pendeln muss, was nur Monate oder noch Jahre dauern kann.
Ich will aus diversen Gründen unbedingt auf AM5 setzen (7700X mit 32GB DDR5-6000), obwohl ein i7-13700K oder i9-13900K für meine Nutzung wahrscheinlich etwas besser wäre. Intel ist mir in den letzten Jahren einfach zutiefst unsympathisch geworden und hat auch in der größten Bedrängnis nie seine kundengängelnden Praktiken hinsichtlich OCing und Aufrüstbarkeit abgelegt.
Aufrüstbarkeit ist auch der andere wichtige Grund. Ich finde es einfach viel toller, nach Jahren noch mit einer neuen CPU und neuem RAM das Optimum aus einem Mainboard rauszuholen und nach AM4 erhoffe ich mir für AM5 mindestens drei, wenn nicht vier Generationen wie bei AM4, auch wenn AMD bei den 300er-Boards erst ein wenig Protest hören musste. Bei Intel hingegen ist klar, dass die Plattform keine neue CPU-Generation mehr erhalten wird, selbst beim ominösen Raptor Lake-Refresh kann ich mir gut vorstellen, dass nur die kleineren CPUs ein paar MHz mehr kriegen.
Leider machen mir die Mainboardhersteller mit ihren aktuellen Trends einen Strich durch die Rechnung und es gibt kein Board, was meine Bedürfnisse völlig abdeckt:
1) 1xPCIe5.0x16 - wenn das Board möglichst zukunftsfähig sein soll, ist das ein Muss, auch wenn es noch keine Gen5-Graka gibt und es auch dann noch lange nichts bringt. Aber mein aktuelles System hab ich schließlich auch von einer GTX 670 auf eine RTX 2070 aufgerüstet.
2) 1xM.2 Gen5x4 - geschenkt, hat eigentlich jedes AM5-Mainboard.
3) 2.5GbE (haben alle) & WiFi6 onboard - aktell muss ich mit WLAN arbeiten und habe per PCIe-zu-M.2-Adapter eine Intel AX200 nachgerüstet
4) 4x, besser 6xSATA - ich zeichne sehr viel HDTV auf und schneide die Aufnahmen dann. Ich habe immer, wenn der Platz knapp wurde, einfach günstig nachgekauft und habe aktuell 2x3TB, 1x4TB, 2x8TB und 1x16TB, zusätzlich 1xODD
5) Zwei PCIe4.0x4-Slots und einen x1, um 10GbE, TB4/USB4 und eine Soundkarte nachzurüsten. Natürlich auch einen TB-Header.
6) Als Sound mindestens einen ALC1220
7) wenigstens 1xUSB3.2 Gen2x2
Punkt 6 gibt es so quasi garnicht und vor allem nicht in Kombination mit Punkt 5, ich muss also Kompromisse machen. Einerseits bin ich so unzufrieden mit der aktuellen Mainboardauswahl, dass ich wohl das Board tauschen würde, wenn in der nächsten oder übernächsten Generation eines kommt, das meinen Ansprüchen genügen würde, was dagegen spricht, allzuviel in Zukunftsfähigkeit zu investieren, andererseits kann ich das ja nicht wissen, habe mein aktuelles Board bisher neun Jahre behalten und es ist nicht unwahrscheinlich, dass ich dieses neue Board auch lange behalten wäre.
OCing ist kein Thema, dafür hatte ich bei meinem aktuellen System auch nie wirklich Zeit und bei Ryzen lohnt es sich ja wohl auch kaum noch. RGB sollte abschaltbar sein.
Daher sehe ich folgende Kompromisse:
1. Asus Prime X670E-Pro WiFi/TUF Gaming X670E-Pro WiFi
Die Hardware scheint identisch zu sein, das Prime ist etwas besser ausgestattet (mehr M.2-Kühler, PEG-Entriegelung, andere DTS-Software). Beide bieten 2xPCIe4.0x4, einmal als x16- und einmal als x4-Slot, aber nur 4xSATA, nur 2x angewinkelt, "nur" Realtek 2.5GbE (inzwischen wohl eher ein Vorteil) und nur 1xM.2 Gen5, dafür sind sie relativ günstig. Beide haben den ALC1220, aber sonst keine besonders guten Audiokomponenten.
2. Gigabyte B650E/X670E Aorus Master/Xtreme
Alle drei bieten einen PCIe4.0x4-Slot, die beiden X670 noch einen Gen3x2-Slot, das B650 einen Gen4x2-Slot, beides würde für 10GbE reichen. Alle drei bieten 2xM.2 Gen5x4, das B650E und das Xtreme zusätzliche zwei, wenn die Graka nur mit x8 angebunden wird, das X670E Master 2xGen4x4 vom PCH. Das B650 bietet nur 4xSATA, das X670E Master bietet nur dann 6xSATA, wenn man den x2-Slot nicht nutzt, nur das Xtreme bietet 6xSATA ohne wenn und aber. Alle Boards haben schon etwas gepimptes Audio mit ALC1220 und DTS, aber das B650 und das Xtreme haben noch zusätzlich einen hochwertigen ES9118-DAC. Schließlich hat das Xtreme 10GbE schon onboard.
Allerdings sind mir alle drei eigentlich zu teuer, das Xtreme ist einfach abartig.
3. Asus ROG Strix B650E-E/X670E-E WiFi
Beide bieten einen PCIe5.0x4-Slot, allerdings würde dann die Graka nur mit x8 angebunden, und einen PCIe4.0x4-Slot. Der Gen5-Slot könnte wichtig werden, falls man TB5/USB5 Gen5 nachrüsten möchte - da ist aber noch zu wenig bekannt, da braucht man dann wahrscheinlich zusätzlich irgendeinen neuen Header auf dem Board.
Ebenfalls nur 4xSATA, dafür alle angewinkelt. Beide hängen 3xM.2 an die CPU, dass B650 2xGen5, 1xGen4, das X670 3xGen5, dann noch 1xGen4 am PCH (eigentlich Unsinn, die Vorteile des X670 werden hier überhaupt nicht genutzt, nur bei den USB-Ports). Beide haben eine leicht gepimpte Audio-Sektion mit dem ALC4080 (der wohl nicht besser als der ALC1220 ist). Die Spannungswandlet werden auch besser sein, aber das ist für mich wenig relevant. Das X670 ist eine ganze Ecke teurer.
Folgende Boards, die obigen Kriterien entsprechen, kommen aus diversen Gründen nicht infrage:
Asus ROG X670E Extreme: PCIe5.0 2x8 + PCIe4.0x4, 10GbE + TB4 onboard, 6xSATA, MSI Ace und Godlike: PCIe5.0 2x8 + 1x4, 10GbE onboard
abartige Preise, zudem scheinen die MSI-Boards keinen TB-Header zu haben, obwohl MSI mittlerweile eine eigene TB4-Karte anbietet.
MSI Carbon: eigentlich ideal mit 2xGen5x8, 1xGen4x4, 6xSATA ohne Einschränkungen und M.2 je 2x Gen5 und Gen4, ALC4080, ABER wie die anderen MSI-Boards kein TB-Header, außerdem teuer. Gegen MSI habe ich auch diffuse Vorbehalte was die Qualität angeht (war da nicht mal was mit nicht wirklich funktionierenden SpaWa-Kühlern?) und auch was Langzeit-BIOS-Support angeht die Vorbehalte stammen noch aus der AM2- und 775-Zeit, haben sich aber mit den AM4-400er-MAX-Boards verstärkt.
Biostar Valkyrie: Ähnlich ideal wie das MSI Carbon, hat aber einen TB-Header, obwohl Biostar selbst keine Karte anbietet, aber gegen Biostar habe ich noch viel größere Vorbehalte als gegen MSI. Die Homepage ist immer wieder unerreichbar gewesen in letzter Zeit, das letzte BIOS ist von Oktober und die akutelle AGESA gibt es noch nicht. Erinnert stark an den quasi nicht vorhandenen Langzeitsupport zu AM2-Zeiten.
Ich tendiere momentan stark zu den günstigen ASUS-Board. Mit 2xGen4x4 habe ich dort viele Möglichkeiten, setze nicht soviel Geld aufs Spiel, wenn ich doch später das Board wechsle und sie genügen dem Großteil meiner aktuellen Ansprüche, die Realtek-NICs sind aktuell eher ein Vorteil.
10GbE und vor allem USB4/TB4 sind eher so eine fixe Vorstellung von mir als konkrete Planung. Selbst wenn ich aktuell in der Altbauwohnung nicht auf WLAN angewiesen wäre, würde ich über LAN nur per GbE von meinem VU+-Reiceiver Aufnahmen runter ziehen. Vielleicht, besorge ich mir ein NAS, wenn ich in den nächsten Jahren endlich meine dauerhafte Bleibe gefunden habe, und ganz vielleicht statte ich das dann mit 10GbE aus. Momentan reicht USB3.0 für mich völlig, ich benutze zwar intensiv ein externes HDD, aber 2.5", so dass ich kaum über 100MB/s komme. Ein externes SSD lohnt sich noch lange nicht, erst recht kein externes NVMe-SSD, eine Direktverbingung zum NAS werde ich damit eher nicht herstellen.
Meine HDD kann ich so austauschen, dass ich mit dreien auskomme, notfalls gibt es SATA-Controller für M.2 mit 5-6xSATA an Gen3x2, ist dann nur in einem M.2-Slot mitten auf dem Board alles andere als elegant. Audio werde ich wohl per USB-DAC/AMP lösen müssen, momentan nutze ich auch nur Kopfhörer.
Also, nach diesem recht langen Text hätte ich gern Eure Meinungen, Euren Rat, Eure Vorschläge. Fallen Euch noch Alternativen ein? Sind einige meiner Überlegungen oder meiner Vorbehalte vielleicht völliger Unsinn? Könnt ihr zu meinen Kandidaten etwas positives oder negatives berichten?