[Sammelthread] NostalgieDeLuxx Bastelthread

[frikigigye]

Das könnte eventuell rumgedreht, also Lüfter saugend, funktionieren. Aber so wie gezeigt defintiv nicht. Der 120mm Lüfter wird die Luft nicht durch den kühlkörper gepresst bekommen.

Bevor ich es zurückgebaut hab.

Hab Lüfter nochmal umgedreht, zieht jetzt die Luft - ist besser, aber auch nur geringfügig.
Papst 120mm 2 Watt/saugend = 39°C stabil - gegenüber dem Peak 41°C

= Ja, bleibt der 80mm Papst drauf + das sieht einfach...gruselig aus mit dem 120er

 

[Tzk]

Ich hab mir für's Ultra-D mal die Arbeit gemacht und einen Bild mit Farbmarkierungen erstellt. Erstmal hier im Thread als Diskussionsgrundlage, bevor ich das in die Recap Datenbank kopiere... Als Basis dient mir die Liste von @WMDK, allerdings sind seine Mengen anders. Ich muss also irgendwo einen Fehler drin haben


Bei meinem Ultra-D ist der Cap direkt neben Fan5 am untersten PCI Slot nicht bestückt, ich tippe das ist ein 6.3V 1000uF (blau)?! Und es fehlt noch ein Ersatztyp für die 8 sekundären Polys im Vcore Bereich (2.5V 560uF).

Farbe	Anzahl	Serie	Spannung / Kapazität	ESR	Ripple	D x H	Ersatztyp	Spannung / Kapazität	ESR
blau	28	Nichi HM	6.3V 1000uF	28	1490	8 x 15	Kemet A755	6.3V 1000uF	13	8 x 12
grün	15	Nichi HE	25V 100uF	220	340	6.3 x 11	Nichi RNE	16V 100uF	35	5 x 10
rot	5	UCC KZG	16V 1500uF	13	2550	10 x 20	Chemi-Con PSG	16V 1500uF	8	10 x 16
gelb	2	Nichi HM	6.3V 1500uF	16	1950	8 x 20	Kemet A750	6.3V 1500uF / 1200 uF	14	8 x 12
orange	2	Nichi HV	6.3V 470uF	100	550	6.3 x 11	Kemet A758	6.3V 470 uF	15	6.3 x 8
türkis	2	Nichi KY	16V 1000uF	?	?	8 x 20	Kemet A755	6 .3V 1000uF (Vdimm -> 6.3V mögl)	13	8 x 12
magenta	7	Nichi HM	16V 470uF	30	1140	8 x 11.5	Kemet A750	16V 470uF	13	8 x 12
lila	8	UCC PSA	2.5V 560uF	?	?	8 x 9	?	?	?	?

Gesamtanzahlen nach Caps:

Anzahl (gesamt: 60)	Ersatztyp	Kapazität / Spannung
30 (WMDK: 31)	Kemet A755	6.3V 1000uF
15 (WMDK: 17; 2x Audio Modul?)	Nichicon RNE	16V 100uF
5	Chemi-Con PSG	16V 1500uF
2	Kemet A750	6.3V 1500uF
2	Kemet A758	6.3V 470uF
7	Kemet A750	16V 470uF

 

[digitalbath]

Bei den DFI boards gibt es, soweit ich es festgestellt habe, unterschiedliche Designs des PCBs. Die Elkos beim Vdimm VRM sind teils anders.
Zwei der RNE Polys kommen auf das Audio board.

edit:
du hast einen Punkt unten beim RAID vergessen. Einen weiteren am unteren PCI Slot. Dann sollte es passen.

 

[Tzk]

Den 25X 100uF am PCI Slot habe ich tätsächlich übersehen, danke! Der am Raid Controller - neben Fan5 - ist bei mir nicht bestückt (Foto oben ist aus dem Netz), daher kann ich den nicht angeben. Ich vermute 6.3V 1000uF (blau), das wäre dann der fehlende Cap. Zwei zusätzliche RNE auf dem Audio Modul, dann passt das ja schonmal.

Bleiben die sekundären Caps für Vcore (Polys ab Werk) übrig. Ich weiß leider nicht was das für eine Serie ist... 2.5V 560uF haben die.

 

[digitalbath]

Der am Raid Controller - neben Fan5 - ist bei mir nicht bestückt (Foto oben ist aus dem Netz), daher kann ich den nicht angeben.

Der ist bei mir auch nicht bestückt.
Die Original Vcore Polys habe ich nicht getauscht.

 

[Tzk]

Die roten 16V 100uF in 5mm statt 6.3mm Durchmesser haben gepasst? Sind 2mm gegen 2.5mm Lochabstand. Es gäbe als Alternatve Kemet A750 16V 100uF in 6.3 x 8mm mit ESR 18 und 2900mA. Dann wäre der Cap auch blau

 

[digitalbath]

Die roten 16V 100uF in 5mm statt 6.3mm Durchmesser haben gepasst? Sind 2mm gegen 2.5mm Lochabstand.

Ja, das passt. Das ist kein Problem. Ich habe bei einem board sogar RM3,5mm in RM5mm verlötet. Das ist etwas fummelig und Ghetto aber passt im Notfall auch.

Es gäbe als Alternatve Kemet A750 16V 100uF in 6.3 x 8mm mit ESR 18 und 2900mA. Dann wäre der Cap auch blau

Optisch wäre das besser, denke ich. Die kleinen Roten sind für mich aber auch gut.

edit. Vielleicht sind die ESR18 zu gering? vs ESR35 ?

 

[Tzk]

Die 2.5V 560uF müssten United Chemi-Con aus der PSA Serie sein. Natürlich taucht die Größe nicht im Datenblatt auf... War so klar.

Ja, der ESR wäre schon arg niedrig bei den Kemet. Ich vermute die Caps dienen aber eh nur der Stabilisierung des 12V Rails. Sollte also gehen, außer WMDK hat Einwände dagegen.

 

[bschicht86]

Linke Karte ist Original, rechte hat schon die Schrottkiste gesehen. Und die lag auch schon gefühlt ewig in der Kiste, die weiter an den Verwerter geht. Ich hatte die auf der Suche nach SMD-Bauteilen wieder in den Händen mit den Gedanken, die linke Karte auf 64MB aufzurüsten.

Die Neugier in mir fasste dann doch mal zum Spannungsmeßgerät und stellte fest, dass der Chip deutlich unter 2V bekommt. (Original 3,0V) Dann fiel mein Blick auf das angerubbelte, blaue SMD-Bauteil mit 105 Ohm:



Gemessen und ja, >1KOhm ist etwas viel. Also mit etwas Gebastel einen Näherungswert erzielt:



Nun läuft die Karte wieder, zwar mit 3,05V Chipspannung, aber was solls.

Und ich dachte mir: "Na toll. Nun muss ich nach einem anderen RAM-Spender Ausschau halten."

Falls also wer 4 oder 8 Chips über hat von: HY57V653220B TC-55

 

[Blackpitty]

@Tzk

meine Liste sieht so aus:

DFI Nf4 Ultra D			​
	1x 6.3v 1000uf KY	Kemet 6.3V 1000uf	A755KS108M0JAAE013​
	2x 16v 1000uf	Kemet 6.3V 1000uf	A755KS108M0JAAE013 ​
	27x 6.3v 1000uf	Kemet 6.3V 1000uf	A755KS108M0JAAE013​
	2x 6.3v 1500uf	Kemet 6.3v 1500uf	A750KS158M0JAAE014​
	7x 16v 470uf	Kemet 16V 470uf	A750KS477M1CAAE013​
	5x 16v 1500uf	United chemicon 16v 1500uf	APSG160ELL152MJ16S​
	17x 25v 100uf	Nichicon 16v 100uf	RNE1C101MDS1​
	2x 6.3 V 470uf	Kemet 6.3v 470uf	A750EK477M0JAAE018​

 

[Stangelator]

@bschicht86 ich hätte eine. Die läuft, hat aber Ghost Effekt im bild

 

[vad4r]

Nun läuft die Karte wieder, zwar mit 3,05V Chipspannung, aber was solls.

Gleich ein OC Monster geschaffen

 

[stunned_guy]

Ich hab mir für's Ultra-D mal die Arbeit gemacht und einen Bild mit Farbmarkierungen erstellt. Erstmal hier im Thread als Diskussionsgrundlage, bevor ich das in die Recap Datenbank kopiere... Als Basis dient mir die Liste von @WMDK, allerdings sind seine Mengen anders. Ich muss also irgendwo einen Fehler drin haben


Bei meinem Ultra-D ist der Cap direkt neben Fan5 am untersten PCI Slot nicht bestückt, ich tippe das ist ein 6.3V 1000uF (blau)?! Und es fehlt noch ein Ersatztyp für die 8 sekundären Polys im Vcore Bereich (2.5V 560uF).

Farbe	Anzahl	Serie	Spannung / Kapazität	ESR	Ripple	D x H	Ersatztyp	Spannung / Kapazität	ESR
blau	28	Nichi HM	6.3V 1000uF	28	1490	8 x 15	Kemet A755	6.3V 1000uF	13	8 x 12
grün	15	Nichi HE	25V 100uF	220	340	6.3 x 11	Nichi RNE	16V 100uF	35	5 x 10
rot	5	UCC KZG	16V 1500uF	13	2550	10 x 20	Chemi-Con PSG	16V 1500uF	8	10 x 16
gelb	2	Nichi HM	6.3V 1500uF	16	1950	8 x 20	Kemet A750	6.3V 1500uF / 1200 uF	14	8 x 12
orange	2	Nichi HV	6.3V 470uF	100	550	6.3 x 11	Kemet A758	6.3V 470 uF	15	6.3 x 8
türkis	2	Nichi KY	16V 1000uF	?	?	8 x 20	Kemet A755	6 .3V 1000uF (Vdimm -> 6.3V mögl)	13	8 x 12
magenta	7	Nichi HM	16V 470uF	30	1140	8 x 11.5	Kemet A750	16V 470uF	13	8 x 12
lila	8	UCC PSA	2.5V 560uF	?	?	8 x 9	?	?	?	?

Warum willst du die lila Polymerkondensatoren austauschen ? Das sind doch schon Polys oder sind das Schlechte ?
Ich habe gleich mal meine ganzen DFI Ultras angeschaut, die beiden Kondensatoren am PCI-Slot und bei Fan5 fehlen überall. War also ab Werk schon so. Selbst bei den Revisionen in der "Bleifrei-Edition" fehlen die.

 

[P4schissel]

Ich würde die Polys auch tauschen. Die altern auch. Bei den ganzen V5 5500 haben die beiden Oscons? an den 12v/5v rails nach über 20 Jahren Kapazitätsverlust bzw. eine schlechte Güte.

 

[Tzk]

Naja, wollen... Ich würde schon gerne wissen was die Polys für Werte haben und dann ggf. was besseres verlöten. Polys sind zwar extrem haltbar, aber auch die altern irgendwann. Wenn man also schon den Aufriss macht und 50€+ in Caps in das Board buttert, warum dann nicht direkt alles erneuern?

Anstatt der UCC PSG in 16V 1500uF mit ESR8 gäbe es auch Kemet A750 mit ESR10. Muss ich mir mal überlegen ob ich an der Stelle lieber einheitliche Optik (Kemet) oder etwas bessere Werte (PSG) haben will.

@Blackpitty
Danke! Das schaut sehr ähnlich zu der Liste von WMDK aus.

 

[WMDK]

2x Audio Modul?)

Korrekt

Sollte also gehen, außer WMDK hat Einwände dagegen.

An der Stelle nicht, nein.

Die altern auch. Bei den ganzen V5 5500 haben die beiden Oscons? an den 12v/5v rails nach über 20 Jahren Kapazitätsverlust bzw. eine schlechte Güte.

Die OS-CON auf den Voodoo Karten sind aber Hybrid-Polymere (lila), da verwundert das natürlich nicht. Auf dem DFI sitzen reine Polymere drauf. Die ganz frühen Versionen der 5 5000 hatten noch die Sanyo Standardware drauf sitzen mit grünen Markierungen, bzw. schwarzen aus dem CX Sortiment.

aber auch die altern irgendwann.

Der größte Feind von nicht AEC-Q200 Caps ist Feuchtigkeit. Die Lagerung kann hier bei den Zeitfenstern von 20 Jahren also einen immensen Einfluss haben, wenn man Caps vorliegen hat, die vllt. in der Abdichtung langsam problematisch werden. Das Alter ansich ist erstmal nicht so problematisch. Wenn ich mir meine Statistiken anschaue, wie viele degenerierte Polys ich bisher je von Platinen runter geholt habe im Vergleich zu normalen Caps, ist das Bild eindeutig. Da stehen tausende Caps gegen nichtmal zwei Hände voll, die zudem mechanisch auch schon gut rangenommen wurden.

 

[Tzk]

Da stehen tausende Caps gegen nichtmal zwei Hände voll, die zudem mechanisch auch schon gut rangenommen wurden.

Ist mir vollkommen klar und war auch so zu erwarten. Ich höre da ein unterschwelliges „lass die drauf“ raus. Angenommen ich würde die dennoch tauschen wollen… Nichicon FPCAP R5 oder E5 in 2.5V 560uF? Ripple bei 6.5A++ und ESR5, also quasi All-In.

Wobei mir der Unterschied zwischen den beiden Serien nicht ganz klar ist. Der eine hat einen etwas flacheren ESR Verlauf bei höheren Frequenzen und die Maße sind mit 8x8 gegen 8x11.5 etwas anders.

 

[WMDK]

FPCAP E5

Ich würde die E5 nehmen. Die RE Serie ist die Low-Profile Variante vom RR, kommt aber mit einem etwas besserem Verlustfaktor. Auf die 330mA mehr Ripple der RR würde ich also locker verzichten.

 

[bschicht86]

Jetzt bin ich das endlich mal angegangen, nachdem ich eine ordentliche Auswahl an Chips hatte.



Alle Chips sind aus dem Selektionsbereich von 310-312MHz. Hat wer Bock die auf max OC zu testen?

EDIT: Ein PBC war lustig. Wollte nach dem Löten nicht starten. Ewig die Beinchen nach kalter Lötstelle abgesucht. Alleine hat der Riegel nicht gestartet, aber wenn man den A64 mit einem wilden Mix an Riegeln bestückt, geht der nicht in den Dual-Channel und startet wenigstens auch mit fehlerhaften Riegeln. Da das Error-Bit massenhaft immer an derselben Stelle kam, doch mal das Widerstandsnetzwerk "220" für die Datenleitungen durchgemessen.

Einer von den vieren hatte keinen Durchgang. Optisch selbst unter der Lupe unauffällig, aber beim Ablöten kam mir schon eine Ecke Keramik entgegen. Ist das Teil also still und leise gebrochen und hat so für einen defekten Riegel gesorgt.

 

[Stangelator]

@bschicht86 geile arbeit. Hast du die originalen Chips die drauf waren noch irgendwo? Hab auch noch ein Pärchen zu richten. Unter den HS ist graue Masse drunter. Ging die zerstörungsfrei ab?

 

[bschicht86]

Unter den HS ist graue Masse drunter. Ging die zerstörungsfrei ab?

Meistens ja. Ich hab da einfach nur eine Teppichmesserklinge der Länge nach von unten durchgedrückt. Nur ein toter Pro-Riegel mit CH-5 drunter wollte sich nicht richtig von den Chips trennen und hat ein paar geknackt. Aber ich meine, der Kleber war in dem Fall weiß und nicht grau.

Hast du die originalen Chips die drauf waren noch irgendwo?

Sofern nicht mechanisch beschädigt, habe ich alle jemals abgelöteten Chips in ein ESD-Beutel geworfen. Ob die nun von einem Pro-Riegel waren oder von irgend einem anderen BP-PBC, kann ich im Nachhinein nicht mehr sagen. Am Ende kommts eh drauf an, was genau du drunter hast.

 

[Stangelator]

@bschicht86 wie bekomme ich raus welcher Chip defekt ist? Und wenn ich das dann weiß, kann ich dann bei dir nochmal anfragen? Sind glaube ich einfache pc3200 riegel

 

[bschicht86]

@bschicht86 wie bekomme ich raus welcher Chip defekt ist?

memtest86 hilft. Oder bekommst du den erst gar nicht gestartet?

 

[Stangelator]

@bschicht86 noch nicht getestet. Wollte nur erstmal unverbindlich anfragen. Der eine soll Defekte LEDs haben, der andere Defekte Chips. Und bevor ich da anfange, wollte ich nachfragen. Wie muss ich memtest dann interpretieren um den richtigen Chip runter zu löten?

 

[bschicht86]

Irgendwo im DDR-Thread hab ich ein Guide hinterlassen. Zur Not einfach mal ein memtest86-Bild zeigen.

EDIT: https://www.hardwareluxx.de/communi...am-chip-thread.1244468/page-127#post-29850191

 

[Stangelator]

@bschicht86 also sollte ich das finden. Werde dennoch bestimmt die eine oder andere Frage haben

 

[Tzk]

Ich hab mir den Guide auch nochmal zu Gemüte geführt und endlich kapiert wie es gemeint ist... Sehe ich das richtig, dass mit dem normalen 32bit Memtest immer zwei Chips als Defekt rausfallen, weil die Error Bits ja nur 8 Stück sind, es bei normalen Riegeln mit 8 Chips pro Rank aber 16 Bits sein müssten? Dagegen wirft das 64bit Memtest perfekt nur einen Chip raus... Testest du @bschicht86 folglich nur noch mit dem 64bit Memtest, weil es Arbeit spart?

Ansonsten ist die Nummer ja recht klar, einfach das Error Pattern vergleichen und Chips abzählen... Dann fällt der schwächste Chip automatisch raus. Im Beispiel wäre es der dritte Chip von links am oberen Riegel.

 

[bschicht86]

Sehe ich das richtig, dass mit dem normalen 32bit Memtest immer zwei Chips als Defekt rausfallen, weil die Error Bits ja nur 8 Stück sind, es bei normalen Riegeln mit 8 Chips pro Rank aber 16 Bits sein müssten?

Ja. Die Err-Bits müssen BCD oder HEX-decodiert betrachtet werden. Jedes Bit darin steht dann für eine Datenleitung, bei memtest86 für 32 Datenleitungen (halber Riegel) oder memtest64 64 Datenleitungen (ganzer Riegel)

Ich nehme wegen dem Anzeigebug in der 64er-Version immer noch memtest86. Ich hatte auch erläutert, dass das mithilfe der Speicheradresse auch so geht. Also von der Speicheradresse vom letzten Wert aus gesehen kann man von dort auch die Err-Bits abzählen.

Beispiel: Speicheradresse endet mit "0", also ganz einfach vom ersten Chip an Pin 1 die Err-Bits abzählen. Endet die Speicheradresse aber auf 4, darf man erst mit dem 4.ten Chip anfangen zu zählen. Usw.

 

[Tzk]

Ich nehme wegen dem Anzeigebug in der 64er-Version immer noch memtest86.

Muss an mir vorbei gegangen sein... Welcher Bug? Der mit dem riesigen "PASS" oder "FAIL" was man nicht ausblenden kann? Das dürfte doch gefixt sein, in einer neueren Version?

Das es mit dem normalen dank 0/4 auch geht ist top. Gut zu wissen.

 

[bschicht86]

Der mit dem riesigen "PASS" oder "FAIL" was man nicht ausblenden kann?

Ja

Das dürfte doch gefixt sein, in einer neueren Version?

Stand aber nicht im Changelog, deswegen hab ich da nicht groß probiert.

Das es mit dem normalen dank 0/4 auch geht

Oder auch 8/C.