[Sammelthread] NVIDIA GeForce RTX 2080 TI (TU102-300A) Sammelthread + FAQ

Punk Sods · 13.03.2019

Spekulatius hoch 3 mal wieder von dir.

Andere Quellen berichten zum Beispiel, das immer der gleiche Ram Baustein defekt wird oder ausfällt., oben links am PCI-E Anschluss. Ist ebenfalls nicht klar bewiesen, aber falls es zutrifft ist deine Theorie hinfällig. Ohne handfeste Beweise wird das nichts damit, man verunsichert höchstens die User hier.

Gruß

Heinrich

Trill · 13.03.2019

Ich bin nicht verunsichert! Und da ist eben auch viel drin, was keine Speku ist, aber gut. Darüber hinaus kann das mit dem immer gleichen Ram Baustein oben links am PCI-E Anschluss nicht sein, denn wie erklärst du dannn das identische Fehlerbild der Ausfälle bei RTX 2060, 2070 und 2080 oder Eigendesigns der 2080 Ti, wo es an dieser Stelle gar keine Speicher gibt?

Zum Beipiel eine RTX 2070, die nachweislich kein Ram Baustein oben links am PCI-E Anschluss hat:

Well, my rtx 2070 literally just died after less than 10-15 hours of bfv running at default speeds, 0 tinkering.

Imgur: The magic of the Internet

Did it a couple of times ending up in reboot, now boots into black screen then reboots...

Genau so verhielten sich auch meine beiden defekten 2080 Ti, als sie dann ganz defekt waren. So, aber von meiner Seite genug dazu, hab schon wieder zu viel dazu geplappert.

CENS · 13.03.2019

Jemand spontan Interesse an einer Titan RTX? Macht Time Spy stabil +190 Core +1400 Mem (Samsung) wollte sie sonst zurückschicken, aber vllt hat ja jemand Bock auf ne gute Titan.

Gelöschtes Mitglied 85061 · 13.03.2019

Nachricht gelöscht

CENS · 13.03.2019

Trill schrieb:
Ich bin nicht verunsichert! Und da ist eben auch viel drin, was keine Speku ist, aber gut. Darüber hinaus kann das mit dem immer gleichen Ram Baustein oben links am PCI-E Anschluss nicht sein, denn wie erklärst du dannn das identische Fehlerbild der Ausfälle bei RTX 2060, 2070 und 2080 oder Eigendesigns der 2080 Ti, wo es an dieser Stelle gar keine Speicher gibt?

Zum Beipiel eine RTX 2070, die nachweislich kein Ram Baustein oben links am PCI-E Anschluss hat:

Well, my rtx 2070 literally just died after less than 10-15 hours of bfv running at default speeds, 0 tinkering.

Imgur: The magic of the Internet

Did it a couple of times ending up in reboot, now boots into black screen then reboots...

So, aber von meiner Seite genug dazu, hab schon wieder zu viel dazu geplappert.

Mir sind 2 von glaube 4 Asus 2080Ti Strix OC abgeraucht. Eine nach einem Tag, die andere nach ca. zwei Monaten sehr moderatem Gebrauch. Beide Micron. Die andere Karten hatten glaube ich alle Samsung, habe sie aber trotzdem meist direkt verkauft, als sie aus der RMA kamen, kann ich da keine Aussagen ableiten. Was allerdings eher gegen die Theorie mit den RAM Herstellern spricht ist mein Selbstversuch. Ich vermutete, dass es sich um ein BGA Problem handelt. Wer nicht weiß, was das ist: zum Video

Long story short: Ich vermutete, dass bei dem großen Chip eine der Verbindungen der vielen kleinen Lötkügelchen gerissen ist. Früher hat man dann die Grafikkarten "gebacken" und sie haben wieder funktioniert, wenn auch nur für eine gewisse Zeit. Also habe ich genau das gemacht und die Karte (irrelevante Bereiche habe ich mit Alufolie abgeschirmt) bei 100° 45min in den Backofen gepackt. Habe mich natürlich vorher auch mit der8auer beraten, der bei seinem Rekordversuch mit der Strix genau das selbe Problem hatte zur Stelle im Video wo er es erklärt. Vorher blieb der Bildschirm Schwarz und nach dem Backen ging die Karte tatsächlich wieder. Allerdings nur für einen Tag, dann kamen die Space Invaders wieder und kurz darauf war es genau wie vorher und sie ging in die RMA. Aber der Punkt ist, ich glaube nicht, dass man nen eigentlichen RAM Chip durch erhitzen wieder repariert, viel wahrscheinlicher ist eher die Verbindung zum PCB in Form der BGA Kugeln, die ja auch nicht nur unter dem Grafikchip sitzen sondern auch unter den RAM Chips. Backen kann man übrigens nicht nachvollziehen, es sei denn Ihr habt den übelst verdreckten Backofen

vllt kann es auch ein anderer mal probieren, dann sind wir der Antwort ein kleines Stückchen näher.

BTW konnte man seit der GTX680 meine ich durch Backen die Karten bzw. den Grafikchip nicht mehr retten, was vorher bei der GTX8800 noch durchaus üblich war, weil die Verarbeitung der Grafikchips oder wie sie auf dem Board angebracht werden sich wohl geändert hat. Darum kann es für mich dann nur an den verlöteten RAM Chips und deren BGA Kügelchen gelegen haben. Und darum funktionieren auch wie Trill sagt dann die eigentlichen Grafikchips immernoch, wenn man sie auf ein anderes Board lötet, weil die Chips ja nicht für den Defekt verantwortlich sind. Klingt für mich zwar plausibel, aber ob das der Grund oder nur einer der Gründe ist, wer weiß.

Punk Sods · 13.03.2019

Trill schrieb:
Ich bin nicht verunsichert! Und da ist eben auch viel drin, was keine Speku ist, aber gut. Darüber hinaus kann das mit dem immer gleichen Ram Baustein oben links am PCI-E Anschluss nicht sein, denn wie erklärst du dannn das identische Fehlerbild der Ausfälle bei RTX 2060, 2070 und 2080 oder Eigendesigns der 2080 Ti, wo es an dieser Stelle gar keine Speicher gibt?

Dabei bezog ich mich nur auf die RTX 2080 TI. Und es kann durchaus auch am Memory Controller der GPU liegen, auch wenn deine spekulative Aussage zu der Fehlerursache dies verneint. Bevor es sichere Fakten dazu gibt (falls die jemals öffentlich werden), ist alles dazu irrelevant. Aber bitte, wer so was braucht....

Gruß

Heinrich

Trill · 13.03.2019

****** schrieb:
Es wird wohl kaum einer der Boardies hier die Ursache der Ausfälle beweisen können. Daher bleibt nur das Zusammentragen der bislang bekannten Umstände. Weshalb soll man anhand derer nicht spekulieren dürfen?
Die Theorie mit der "schnellen Degration" der VRAMs habe ich auch schon gehört. Allerdings konnte ich mir darunter nichts Plausibles vorstellen. Zwar kann ich mir etwas unter einer vorzeitigen Alterung von CPUs vorstellen, vor allem, wenn diese "oced" oder "extrem oced" worden sind. Doch dass ein Chip schon beim ersten Kontakt mit Strom seine Leiterbahnen und das restliche Innenleben von Elektronen zerschossen bekommt, will mir nicht so recht einleuchten.

Ach, das geht doch so schnell, da braucht nur was in der Lithografie falsch laufen und keinem fällt es auf, zack liefert man tausende Chips aus die Zeitbomben sind. Auch sind die immer kleiner werdende Fertigungsverfahren nicht unproblematisch. Hatte Nvidia bzw. TSMC doch auch erst vor kurzem, dass ne falsche photoresistive Chemikalie geliefert wurde. Auch hier, viele Dinge können daran schuld sein. Und nicht zu vergessen der Zeitdruck, immer mehr output, das kann nur auf die Qualität gehen.

CSN7 schrieb:
Ich vermutete, dass es sich um ein BGA Problem handelt.

Jau, wie gesagt, wenn dieses das Problem wäre, würde man es beim Röntgen bestimmt sehen. Hoffen wir das Kyle von HardOCP hier was liefern kann. Ich glaube zumindest nicht, dass hier das Problem lag oder liegt, dafür zog es sich das einfach zu lange durch die Monate. Denn das, was Nvidia und die Hersteller garantiert zuerst gemacht haben, war genau das zu kontrollieren bzw. die Karten zu röntgen ob hier ein Problem vorliegt. Danach wurde es schlicht ausgesessen, nach dem Motto, schauen wir mal, was alles so zurück kommt, weil der Micron Speicher in Mengen da war und einfach auf Risiko verbaut wurde, schließlich stand Weihnachten vor der Tür, der Markt schrie nach Karten. Denn meine defekte Gainward GS war schon aus der Ende Oktober Fertigung, da war schon lange bekannt, das es Probleme gibt. Und für mich spricht noch zusätzlich klar gegen diese Vermutung, dass es eben bei allen Hersteller, bei allen RTX Karten, egal wo die Karten produziert wurden vorkam und vor allem, die extrem hohe Menge an Ausfällen - und, ich interpretiere was das hier betrifft auch nur, also alles gut.

Fakt ist aber, und das kann man nicht übersehen, wenn man Foren etwas aufmerksam liest, die Defektmeldungen haben sich so ab ca. Januar/Februar drastisch reduziert, eben seitdem Samsung verbaut wird. Ist vor allem bei den Ausfällen der Original Nvidia FEs gut zu sehen, mit Samsung drauf gibt es faktisch so gut wie keine Meldungen mehr. Und wenn es dann mal Defektmeldungen z. B. im Nvidia Forum gibt, sind es meist ein paar Monate alte Karten und eben dann wieder mit Micron drauf.

slind · 14.03.2019

Habe die ganze Diskussion hier nur am Rande verfolgt, finde es aber derzeit sehr auffällig, dass bei Mindfactory, Alternate und Co. fast keine 2080 TI lieferbar ist. Würde meine 1080 TI gerne ersetzen, bei 3440x1440 @ 120 HZ kann ich die "nur" 30% Leistungssteigerung irgendwie schon gut gebrauchen. Aber wenn man sich das hier und in anderen Foren / Reddit so anschaut, kann einem echt Angst und Bange werden.

Risikofaktor · 14.03.2019

slind schrieb:
Habe die ganze Diskussion hier nur am Rande verfolgt, finde es aber derzeit sehr auffällig, dass bei Mindfactory, Alternate und Co. fast keine 2080 TI lieferbar ist. Würde meine 1080 TI gerne ersetzen, bei 3440x1440 @ 120 HZ kann ich die "nur" 30% Leistungssteigerung irgendwie schon gut gebrauchen. Aber wenn man sich das hier und in anderen Foren / Reddit so anschaut, kann einem echt Angst und Bange werden.

Warte ab! Die 4. Quartalszahlen 2018 waren richtig mies dazu kommen die Krankheiten der 2080Ti, die Nvidia sicherlich fixen wird/ muss. Mindfactory haut im mindstar gerade ein paar Karten raus, leider keine Ti.
Ich werde weiterhin abwarten und ggf. auf die nächste Generation warten.

Masterchief79 · 14.03.2019

Trill schrieb:
Ach, das geht doch so schnell, da braucht nur was in der Lithografie falsch laufen und keinem fällt es auf, zack liefert man tausende Chips aus die Zeitbomben sind. Auch sind die immer kleiner werdende Fertigungsverfahren nicht unproblematisch. Hatte Nvidia bzw. TSMC doch auch erst vor kurzem, dass ne falsche photoresistive Chemikalie geliefert wurde. Auch hier, viele Dinge können daran schuld sein. Und nicht zu vergessen der Zeitdruck, immer mehr output, das kann nur auf die Qualität gehen.

Da ist was dran, ich erinnere an den P67 Chipsatz von Intel. Nach ein paar Monaten schmorte ein kleiner Widerstand durch, und schon funktionierten die SATA3 Ports nicht mehr. Kann leider passieren sowas, selbst bei Projekten, bei denen tausende Mitarbeiter und hunderte Millionen Dollar dahinterstehen. Ich würde bei den 2080Ti einfach nur langsam gerne wissen, was der Fehler ist, statt immer nur zu raten. Das muss doch irgendwann mal rauskommen.

@CSN7: Soweit ich weiß ging das Backen mit den 8800ern noch so gut, weil das die erste Generation war, in der neues bleifreies Lötzinn verwendet wurde... Habe ich mal irgendwo gelesen. Dadurch gingen die BGA-Gitter tatsächlich öfters mal kaputt, und tatsächlich konnte man sie durch Backen wieder retten. Habe ich vorgestern erst wieder mit einer 8800GTS geschafft, die vorher kein Bild brachte und nachher 10 3DMark Durchläufe ohne Schwierigkeiten gestemmt hat. Bei neueren Karten war ich aber auch noch nicht erfolgreich, wobei das auch Zufall sein kann. Die Erläuterung, die du gegeben hast, ergibt auf jeden Fall Sinn.

GraziT · 14.03.2019

CSN7 schrieb:
Jemand spontan Interesse an einer Titan RTX? Macht Time Spy stabil +190 Core +1400 Mem (Samsung) wollte sie sonst zurückschicken, aber vllt hat ja jemand Bock auf ne gute Titan.

Ja Ich! Bitte komplette Daten usw. per PN mit Preis.

Don · 14.03.2019

Für Experimentierfreudige: Dancop-OC-BIOS der ROG RTX 2080 Ti bis 1.000 W Power-Limit - Hardwareluxx

butcher1de · 14.03.2019

Da gehen doch dann DP Ports oder HDMI Ports nicht mehr mit dem Bios. Da war doch was finde es gerade nicht.

the_patchelor · 15.03.2019

das Alternate Outlet hat mit 20% gelockt, habe jetzt mal die günstigste Karte mit A Chip bestellt, eine Palit GamingPro OC. Bin mal gespannt ob die im Gegensatz zu meiner MSI schon Samsung Chips hat und der Speicher mehr als 7600-7800 schafft. Vielleicht kommt die dann unter Wasser.

879,- war fair, im Vergleich zu 799/839 für ein Non-A Palit DUAL

Aber sie muss erst mal ankommen

Naennon · 15.03.2019

hab die auch, meine macht 2160/8000 zum benchen

24/7 lass ich 2130/7500

TobiWahnKenobi · 15.03.2019

the_patchelor schrieb:
das Alternate Outlet hat mit 20% gelockt, habe jetzt mal die günstigste Karte mit A Chip bestellt, eine Palit GamingPro OC. Bin mal gespannt ob die im Gegensatz zu meiner MSI schon Samsung Chips hat und der Speicher mehr als 7600-7800 schafft. Vielleicht kommt die dann unter Wasser.

879,- war fair, im Vergleich zu 799/839 für ein Non-A Palit DUAL

Aber sie muss erst mal ankommen

sicher, dass du für das geld nicht die normale 2080 bestellt hast? also die ohne "Ti".

(..)

mfg
tobi

the_patchelor · 15.03.2019

Outlet...B-Ware

ja sicher

*das soll keine Werbung sein!

2080 non-TI gabs für unter 570,- diese Woche

Naennon · 15.03.2019

ja waren alle ziemlich fix weg

the_patchelor · 15.03.2019

Ich hatte am Dienstag schon mal geschaut, war aber dienstlich in FI unterwegs und da hat er mir nach Anmeldung immer andere Preise reingehauen, selbst über VPN nach hause... kamen aber immer mal wieder Karten "nach"

TobiWahnKenobi · 15.03.2019

das sind dann natürlich nobrainer, selbst wenn es die letzten krücken sein sollten.

(..)

mfg
tobi

Gelöschtes Mitglied 85061 · 15.03.2019

Nachricht gelöscht

Naennon · 15.03.2019

ja/nein 380W

Trill · 15.03.2019

Just for Info an alle die, die auch nen Watercool 2080 Ti Kühler nutzen.

Ich wollte heute noch mal alle Wärmeleitpads des Kühlers neu machen. Beim auseinanderbauen ist mir dann aufgefallen, dass die Abdrücke vor allem bei den Speichern total ungleichmäßig sind, bei manchen Speichern war bei den Pads fast kein Abdruck zu erkennen, demzufolge auch kaum Kontakt zum Pad. Habe dann mal nen Test mit Paste gemacht, das kam bei raus, siehe Bild!

Zum Test habe ich jeweils in die Mitte der Speicher einen gleich großen ca. Linsengroßen Klecks gesetzt, ca. 2 - 3 mm hoch, dann wieder so zusammengebaut. Die Wärmeleitpads an der Stelle haben ja nur eine Dicke von 0.5mm.

Der einzelne Speicherbaustein unten links bekommt auch ohne Pad fast direkten Kontakt zum Kühler, aber vor allem die zwei in der Mitte direkt neben den Spulen und einer in der Reihe oben haben den größten Abstand zum Kühlerboden. Passt zum Bild der Pads, da waren auch jeweils an diesen Stellen die geringsten Abdrücke erkennbar.

Die Schrauben waren immer normal angezogen, nicht zu stark und nicht zu schwach. Die Temp der GPU liegt bei 30/31 Grad Wasser unter Last bei 360 Watt zwischen 46/47 Grad, also Kontakt zur GPU ist/war ok, 16 Grad unterschied zum Wasser ist bei 360 Watt normal. Bei max 300/330 Watt sind es dann so 43/44 GPU Temp, auch bei 30 Grad Wasser, der Anpressdruck auf die GPU sieht auch ok aus.

Ich habe jetzt nach dieser Erfahrung bei den Speichern die Wärmeleitpads mit dem Watercool weg gelassen und stattdessen MX4-Paste genutzt, da diese mit 8.5 W/mK auch mehr Wärmeleitfähigkeit besitzt als die Pads. Habe die Speicher ca. 1,5 mm dick komplett mit Paste bestrichen und dann noch mal extra einen ca. 1-2 mm hohen kleinen länglichen Streifen in die Mitte, so ergibt das einen astreinen Abdruck bei allen Speichern am Kühlerboden.

Muss mir keiner nachmachen, teile nur meine Erfahrung. Muss auch nicht bei jedem so sein, sowas kann ja auch durch unterschiedliche Höhen der Bauteile kommen, ein verziehen/verbiegen der Karte beim festschrauben usw.

the_patchelor · 15.03.2019

von links nach rechts wird "schlimmer" d.h. bei den VRMs muss etwas "weg" entweder mal dünneres Pad oder WLP versuchen?!

Trill · 15.03.2019

Jau, habe ich auch gesehen, habe hinterher dann sogar noch mal ganz ohne Pads getestet bzw. kurz montiert, weil ich ja eh alle neu gemacht habe, keine Änderung beim Abdruck bei den Speichern.

butcher1de · 15.03.2019

Ich habe WLP zusätzlich zu den Pads auf alle mit Pads gekühlten Bausteinen gemacht. Chip/Paste/Pad/Paste/Kühler auf der GPU ist FM.

TurricanM3 · 15.03.2019

Ob der Abdruck der Paste so ungewöhnlich ist weiß ich nun nicht. Die braucht schon etwas Druck um sich komplett zu verteilen und da kann das Spiel fürs 0.5er Pad durchaus zu hoch sein. Ich hätte die Pads auf die RAMs gelegt und zusätzlich einen Klecks WLP oben drauf. Erspart die ganze Sauerei auf der Karte (die minimalen Temp Unterschiede sind doch sowieso komplett latte). Hast du die ganzen Pads einfach draufgelassen oder ersetzt nach der zweiten Montage? Das wird wohl laufen so, aber ich ersetze da lieber immer alles. Der Anpressdruck / Sitz ist nicht mehr so wie bei Erstmontage.

Trill · 15.03.2019

Ich wollte ja eben genau das, alles noch mal neu machen, also alle Pads, hatte zu der neuen Karte aber noch keine neuen Pads da, deswegen hatte ich diese erst mal mit den alten Pads wieder zusammen gebaut.

Der Abdruck bei den Speicherpads war aber auch mit der alten Karte schon mau, daher habe ich das jetzt mal mit der Paste getestet, bevor ich alles mit den neuen Pads neu zusammen gebaut habe.

Wird schon so passen, schlechter als zuvor mit den Pads ist es nun nur mit der Paste wohl eher nicht. Damit möchte ich sagen, dass die 0.5er Pads, die ja sonst nur an diese Stelle kommen, bei dem einen oder anderen Speicher wohl etwas zu dünn sind um den Abstand zwischen Kühlerboden und Speicher ausreichend gut zu überbrücken, ist zumindest meine Schlussfolgerung daraus.

*Daniel* · 15.03.2019

Moin.. mal ne frage... wie kann es sein das meine Karte im afterburner keine 99 oder auch 97% Auslastung hat? Schwang so zwischen 94 und 96 %. Manchmal auch bei 85.

Frame limiter habe ich aus. Alles auf Ultra... Auflösung ist uwqhd.
Den ryzen 2700x habe ich auf 4225 und die Riegel laufen auf 3466 bei cl 14.

Ist das normal?

Martlu · 15.03.2019

Was für ein Spiel denn?

Klassiches CPU Limit würde ich spontan sagen, auch wenn dein Ryzen keine 100% Auslastung anzeigt.

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