PC-Kaufberatung (nur Intel)
- Ersteller testnutzer
- Erstellt am
- Status
Und dann wieder ärgern das der höhere Temps als deine Mittelklasse CPU hat?
Was sich lohnt liegt im Auge des Betrachters. 16 Threads braucht heute noch niemand fürs zocken. Wenn dann der i7-9700K. Der hat 8 Kerne ohne SMT was ausreichend wäre.
Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk
![[W2k]Shadow](/community/data/avatars/m/73/73342.jpg?1577628624){kind=avatar}
[W2k]Shadow
Legende
- Mitglied seit
- 22.09.2007
- Beiträge
- 23.207
test, ums mal ganz klar udn deutlich zu sagen, wenn ein AMD die doppelte Menge Wärmeenergie übertragen müsste wäre er immer noch kühler als ein Intel, der mit dem ThermalIsolationMaterial von Intel ab Werk einfach mal total an der Anforderung vorbei konstruiert wurde.
Die Temperatur der CPU intern ist total unwichtig, sofern diese im für die CPU spezifizierten Rahmen bleibt, ich habe schon Xeon X5560 für Stunden bei 100°C betrieben! Die Drosseln dann natürlich, aber das passiert auch nicht mal eben so.
Dass die 92°C real nur 82°C waren, wegen dem 10°C ffset bei X Prozessoren hattest du auf dem Schirm? und wie heiß war denn die Ablüft des CPU-Kühlers? 45°C?
Bei Intel hats du das Problem, dass du die Wärmeenergie nicht weg bekommst. Punkt.
AMD hat kein Wärmeproblem an sich, und wenn ist irgendwas im Eimer.
Dass ein 2600x mehr Strom (eigentlich ja nur Energie) braucht als ein 8400 ist wohl normal, wenn alle Threads ausgelastet sind, schließlich wird dort die CPU eigentlich belastet wie bei einem i7 8700.
Die Verbrauchswerte auf der Seite sind übrigens Peak-Werte? Das ist dann null aussagekräftig, weil es dabei lediglich um eine Punktlast geht. Der Mittelwert wäre deutlich interessanter, da dieser den Realverbrauch über die Zeit deutlich realistischer wieder gibt und damit eine bessere Leistungs/Effizienz-betrachtung möglich wäre.
Wenn du also Punkte kritisieren möchtest, geh bitte wissenschaftlich heran, und vergleiche. Ohne OC war, laut einigen Zeitschriften die Effizentz von Intel und AMD sehr nah beieinander; was diese Seite ja nun gar nicht wiedergibt.
Die Temperatur der CPU intern ist total unwichtig, sofern diese im für die CPU spezifizierten Rahmen bleibt, ich habe schon Xeon X5560 für Stunden bei 100°C betrieben! Die Drosseln dann natürlich, aber das passiert auch nicht mal eben so.
Dass die 92°C real nur 82°C waren, wegen dem 10°C ffset bei X Prozessoren hattest du auf dem Schirm? und wie heiß war denn die Ablüft des CPU-Kühlers? 45°C?
Bei Intel hats du das Problem, dass du die Wärmeenergie nicht weg bekommst. Punkt.
AMD hat kein Wärmeproblem an sich, und wenn ist irgendwas im Eimer.
Dass ein 2600x mehr Strom (eigentlich ja nur Energie) braucht als ein 8400 ist wohl normal, wenn alle Threads ausgelastet sind, schließlich wird dort die CPU eigentlich belastet wie bei einem i7 8700.
Die Verbrauchswerte auf der Seite sind übrigens Peak-Werte? Das ist dann null aussagekräftig, weil es dabei lediglich um eine Punktlast geht. Der Mittelwert wäre deutlich interessanter, da dieser den Realverbrauch über die Zeit deutlich realistischer wieder gibt und damit eine bessere Leistungs/Effizienz-betrachtung möglich wäre.
Wenn du also Punkte kritisieren möchtest, geh bitte wissenschaftlich heran, und vergleiche. Ohne OC war, laut einigen Zeitschriften die Effizentz von Intel und AMD sehr nah beieinander; was diese Seite ja nun gar nicht wiedergibt.
SkeletorSpcK
Profi
- Mitglied seit
- 05.09.2016
- Beiträge
- 56
Na selbstverständlich, wenn man Geld verballern will dann tu das. Kauf dir dann doch lieber gleich den 8700K.
Wenn später mal den 9900k verbauen willst, musst womöglich ein Bios Update machen um den zum laufen zu kriegen, und das sehe ich bei deinen Fähigkeiten als problematisch an...
Außerdem ist der 9900k (8Kerne/16Threads) eine ganz andere Hausnummer wie der 8700K (6/12), und wird auch dementsprechend deutlich mehr kosten. Der passt doch garnicht in dein Budget.
Und ne RX 570 ist deutlich zu schwach für das was du spielen willst, wenn man von 1440p ausgeht.
Jone
Enthusiast
@Shadow
Er hat versucht einen Macho rev.A der nicht richtig passt auf den Ryzen zu montieren und beschwert sich über zu hohe temps die in Prime95 mit AVX (was ja realitätsfern für Ottos ist)
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Er hat versucht einen Macho rev.A der nicht richtig passt auf den Ryzen zu montieren und beschwert sich über zu hohe temps die in Prime95 mit AVX (was ja realitätsfern für Ottos ist)
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
SkeletorSpcK
Profi
- Mitglied seit
- 05.09.2016
- Beiträge
- 56
Na selbstverständlich, wenn man Geld verballern will dann tu das. Kauf dir dann doch lieber gleich den 8700K.
Wenn später mal den 9900k verbauen willst, musst womöglich ein Bios Update machen um den zum laufen zu kriegen, und das sehe ich bei deinen Fähigkeiten als problematisch an...
Außerdem ist der 9900k (8Kerne/16Threads) eine ganz andere Hausnummer wie der 8700K (6/12), und wird auch dementsprechend deutlich mehr kosten. Der passt doch garnicht in dein Budget.
Und ne RX 570 ist deutlich zu schwach für das was du spielen willst, wenn man von 1440p ausgeht.
Edit: @Syrokx: Lustig nicht, aber unterhaltsam ist es ne zeitlang trotzdem diese unflätigkeit zu beobachten ^^
testnutzer
Experte
Thread Starter
- Mitglied seit
- 21.06.2015
- Beiträge
- 1.367
Genau, deswegen habe ich doch oben den Test zitiert. Und jetzt sag mir nicht, dass das Testmegazin "einen nicht optimierten CPU Kühler verewendet hat" oder die Fehler beim Einbau gemacht haben.
Wenn er unbedingt Intel will und ne kühle CPU sollte er auf die neuen Intel CPUs setzen, weil sie verlötet sein werden, erstmal der 9900K aber sich später auch die Modelle darunter.
Er kann natürlich auch jetzt zb einen 8700k nehmen und ihn köpfen, aber das wurde ja glaube ich schon alles gesagt ...
Er kann natürlich auch jetzt zb einen 8700k nehmen und ihn köpfen, aber das wurde ja glaube ich schon alles gesagt ...
testnutzer
Experte
Thread Starter
- Mitglied seit
- 21.06.2015
- Beiträge
- 1.367
Da herscht ja gerade ein riesiger Hype um die CPU. Sie hat genauso viele Kerne/Threads wie der 2700X und könnte die neue "Q6600"- oder "2600K"-CPU werden
- - - Updated - - -
Und dann wieder ärgern das der höhere Temps als deine Mittelklasse CPU hat?
Was sich lohnt liegt im Auge des Betrachters. 16 Threads braucht heute noch niemand fürs zocken. Wenn dann der i7-9700K. Der hat 8 Kerne ohne SMT was ausreichend wäre.
Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk
Wollte halt eine gute CPU haben. Und da viele sagen, dass der i5-8400 nicht optimal ist, wollte ich später vielleicht eine "optimalere" CPU kaufen. Und 16 Intel-Threads sollten doch alles bisherige in den Schatten stellen.
testnutzer
Experte
Thread Starter
- Mitglied seit
- 21.06.2015
- Beiträge
- 1.367
Nein, das stimmt so nicht. Ich habe mich ja extra informiert, damit ich eine gute fundierte Meinung habe.
Die Offsetproblematik gab es in der ersten Ryzen Generation. Die zweite Ryzen Generation hat kein Offset mehr. Nur der 2700X hat ein Offset (10°C).
Quelle:AMD Ryzen 7 2700X, 2700, 5 2600X 2600 im Test - ComputerBase
"Bei Ryzen 2000 verzichtet AMD bis auf eine Ausnahme auf dieses Offset: Nur der Ryzen 7 2700X bietet es noch, es wurde allerdings von 20 auf 10 °C halbiert. Die meisten Tools wie HWiNFO wissen bereits über diese Eigenheit und zeigen beide Temperaturen an."
Ich habe ja extra den i7-8700K als Vergleich aufgezählt. Bietet deutlich mehr Leistung als der 2600X und verbraucht dabei sogar weniger (Threadanzahl identisch)
- - - Updated - - -
Na selbstverständlich, wenn man Geld verballern will dann tu das. Kauf dir dann doch lieber gleich den 8700K.
Wenn später mal den 9900k verbauen willst, musst womöglich ein Bios Update machen um den zum laufen zu kriegen, und das sehe ich bei deinen Fähigkeiten als problematisch an...
Außerdem ist der 9900k (8Kerne/16Threads) eine ganz andere Hausnummer wie der 8700K (6/12), und wird auch dementsprechend deutlich mehr kosten. Der passt doch garnicht in dein Budget.
Und ne RX 570 ist deutlich zu schwach für das was du spielen willst, wenn man von 1440p ausgeht.
Will nur in 1080 spielen. Und ein Biosupdate kann man einfach mit einer Exe-Datei ausführen.
[W2k]Shadow
Legende
- Mitglied seit
- 22.09.2007
- Beiträge
- 23.207
Coffee Lake: Intel Core i7-8700K, i5-8600K und i5-8400 im Test - Hardwareluxx
Gelungener Feinschliff: AMD Ryzen 7 2700X und Ryzen 5 2600X im Test - Hardwareluxx
Das es einen Mehrverbrauch gibt, ist ja auch richtig, aber die Verhältnisse da bei deiner Seite stimmen nicht, bzw. wurde eben nicht vergleichbar gestestet.
Und selbst ohne Offset (da habe ich mich dann geirrt, hatte den 2600x eben auch mit im Kopf) sind 82°C Kerntemperatur völlig i.O.. Prime mit nem i7 8700k sind da über 90 zu erwarten.
Gelungener Feinschliff: AMD Ryzen 7 2700X und Ryzen 5 2600X im Test - Hardwareluxx
Das es einen Mehrverbrauch gibt, ist ja auch richtig, aber die Verhältnisse da bei deiner Seite stimmen nicht, bzw. wurde eben nicht vergleichbar gestestet.
Und selbst ohne Offset (da habe ich mich dann geirrt, hatte den 2600x eben auch mit im Kopf) sind 82°C Kerntemperatur völlig i.O.. Prime mit nem i7 8700k sind da über 90 zu erwarten.
Jone
Enthusiast
Genau der Test oben zeigt das der 2600x Max 65 grad hat. Was mehr als in Ordnung ist.
Zeigt uns doch einmal mehr das der Fehler bei dir vorm PC saß mit 92grad.
Oder etwa nicht?
Und wenn du dir ne 8700k holst und die mit Prime95 +AVX quälst wird sich die Temperatur im selben Bereich befinden und das mit nem kühler der auf den Intel passt.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
testnutzer
Experte
Thread Starter
- Mitglied seit
- 21.06.2015
- Beiträge
- 1.367
Ich habe hier nochmal den Computerbasetest mit der Leistungsaufnahme:
Idle:
1Kern-Last:
Alle Kerne:
AVX (bitte beachten, dass Ryzen AVX2 nicht so schnell ausführen kann wie Intel. Bitte googeln, wenn es von Interesse ist)
Idle:
1Kern-Last:
Alle Kerne:
AVX (bitte beachten, dass Ryzen AVX2 nicht so schnell ausführen kann wie Intel. Bitte googeln, wenn es von Interesse ist)
Jone
Enthusiast
Achso jetzt gehts um Verbrauch und nicht um die Temperatur?
Was glaubst du denn was dein 9900k verbraucht wenn er denn dann da ist?
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Was glaubst du denn was dein 9900k verbraucht wenn er denn dann da ist?
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
testnutzer
Experte
Thread Starter
- Mitglied seit
- 21.06.2015
- Beiträge
- 1.367
Jone
Enthusiast
Das kann garnicht sein.
Du lügst die Tests zeigen was ganz anderes
*ironie off*
🤣🤣
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
testnutzer
Experte
Thread Starter
- Mitglied seit
- 21.06.2015
- Beiträge
- 1.367
Vermutlich wird er weniger verbrauchen als der 2700X und dabei kühler sein.
[W2k]Shadow
Legende
- Mitglied seit
- 22.09.2007
- Beiträge
- 23.207
Du willst also mit nem Chiller kühlen?
Au man Shadow..............das sehe ich je jetzt erst. Er hat doch echt nen Test mit nem Chiller rausgekramt!!??
Und dann 75°??? Viel Spass unter Luft....................
Bringt das bei Trollen was? Ich meine, die meisten Trolle sind wohl auch beschränkt, also:
.
Die Frage ist recht einfach mit Erfahrungswerten + Google zu beantworten
Darf man wissen, warum das für dich so ein Problem ist? Da du ja noch nicht mal im Stande bist, einfach messbare/nachvollziehbare Zusammenhänge zu klären (siehe, RAM, VRAM, wieviele Kerne bringen was in meinen Spielen), frage ich mich ja schon, warum diese Zahl, die dir eine Software dir sooo wichtig ist
.Und das wohlgemerkt bei 22 Grad Raumtemperatur im Test, die aktuell wohl nicht erreichbar sind [emoji106]
testnutzer
Experte
Thread Starter
- Mitglied seit
- 21.06.2015
- Beiträge
- 1.367
Nein. Das war nur ein Beispiel.
"Der i7 mit offenem Multiplikator erreicht selbst mit Luftkühlung fast spielend 5 GHz: Unser Sample läuft mit 1,25 Volt bei 85 Grad Celsius in Blender mit einem Noctua NH-U14S bei voller Drehzahl."
5 GHz mit Luft kein Problem - Core i7-8700K und Core i5-8400 im Test: Ein Sechser von Intel - Golem.de
Also sind Temperaturen um die 70°C ohne Übertaktung möglich. Bei AMD leider nicht und das trotz "Undervolting".
- - - Updated - - -
Ja vermutlich, aber dann kommt schon bald Zen2 und der wird noch weniger verbrauchen und noch kühler sein, also eventuell.
Es ist besser du beschränkst was du jetzt haben willst und nicht in Zukunft.
Was ich jetzt haben will? Eine CPU, die ich nutzen kann ohne STUNDENLANG nach Fehlern zu suchen.
- - - Updated - - -
Au man Shadow..............das sehe ich je jetzt erst. Er hat doch echt nen Test mit nem Chiller rausgekramt!!??
Und dann 75°??? Viel Spass unter Luft....................
Wie gesagt. War nur ein Beispiel. Habe noch den golem Test zitiert.
- - - Updated - - -
Ach was Wakü+ Chiller scheint inzwischen fest einplant zu sein, ist ja auch Sinnvoll, wenn Wakü dann richtig.
Ne Wakü ist schon enthusiast.
Ne. Ne Wasserkühlung kommt nicht in Frage. Soll schon eine ganz normale Luftkühlung sein. Und mit dieser Luftkühlung will ich gerne maximal 70°C erreichen. Bei einer angenehmen Drehzahl.
- - - Updated - - -
Die Frage ist recht einfach mit Erfahrungswerten + Google zu beantworten
Darf man wissen, warum das für dich so ein Problem ist?
Die meisten tendieren ja eher zu 8GB Grafikspeicher. Weiß nur nicht, ob das nicht etwas zu viel ist für mich. Habt ihr da Erfahrungswerte?
Das mit der Temperatur und dem Verbrauch ist schon ein riesiges Problem.
Mögliche Probleme:
- Stromkosten
- Lebensdauer der Komponenten
- Effizienz
- Höhere Drehzahlen der Lüfter
- Status
