[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

[funkflix]

Danke, so schauts aus!

Beitrag automatisch zusammengeführt: 22.02.2021

Natürlich hab ich aber auch ne riesen Wakü dranhängen, das wird schon auch noch was ausmachen. Und der Kühler den ich da eingekauft hab ist jetzt auch schon etwas moderner aufgebaut.
Denke das dürfte nen sehr früher NexXxos sein.

Und nochmal besten Dank für die CPU und alles andere natürlich auch @kOr3

 

[Sparksnl]

Check my list on first page for reference. If it does 1.8v or lower to boot 2700MHz it is really good. Up onto 1.85v is rare.

https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/hardware-parts-sparks-nl-socket-a-1-list-12-01-2021-pdf.574606/

I only have 5 chips which do 1.85v or lower for 2700MHz.
edit: 5 because my 3000+ xp-m degraded.

 

[funkflix]

Really awesome list you builded there! Just crazy.. I think you should put the link in your signature.

Let's see if i can boot 2700MHz with a Vcore < 1,8V..

Für mich reicht das jetzt erstmal als grober Anhaltspunkt, mal schaun wie die Story nun weiter geht.. Wenn die CPU so gut ist, dann kann bei meinem Glück eigentlich nur das Board total der
Rohrkrepierer sein..

Aber bin erstmal mega happy, lange nicht so viel Spaß(und Frust.. ich glaub das macht es ja mit aus?) mit Hardware gehabt.. faszinierend!

Beitrag automatisch zusammengeführt: 23.02.2021

Not as good as i/we thought.. The CPU can handle 2706MHz with 1.87V after Vdrop for SuperPi, but well it is fine to me.

 

[Tzk]

Mit dem Ergebnis kannst du zufrieden sein, viele CPUs-m schaffen die erst 2700Mhz garnicht. 1.87V ist zum Benchen ok, für 24/7 würde ich wohl den Takt auf 2600mhz senken und es mit 1.8V versuchen. Meine Cpu skaliert ab 1.825V extrem schlecht, für 100Mhz mehr (2800) braucht die vermutlich 2V, was ich aber noch nie ausprobiert habe.

 

[funkflix]

Ja, ich möchte mich mal nicht beschweren, ist auf jeden Fall ne schöne CPU.

2700MHz sind dann aber auch schon extrem zickig, mal bootet er ins Windows mal nicht. Sind die Vdrops eigentlich typisch auf den Sockel 462-Board, oder ist das eher ein
NF7 Problem? Kann mich nicht mehr genau entsinnen..

 

[Tzk]

Also ich hab am A7N8X ebenfalls Vdrop. Denke das war damals ganz normal. Die Cpu Spawas sind auch nicht unbedingt für extrem hohe Ströme ausgelegt worden damals... Mein Asus hat zum Beispiel nur 2 Phasen und die laufen ab Wer kauch noch über das 5V Rail.

 

[funkflix]

Ich hatte wohl doch mal irgendwann schon einen XP-M, dachte hat immer nur für Thoroughbreds gereicht.. Aber kann mich echt nicht mehr wirklich errinnern, das war einfach zu viel Hardware damals..

funkflix`s 3DMark2001 SE score: 18491 marks with a GeForce FX 5900 XT

The GeForce FX 5900 XT @ 580/435MHzscores getScoreFormatted in the 3DMark2001 SE benchmark. funkflixranks #null worldwide and #36 in the hardware class. Find out more at HWBOT.

hwbot.org

Hier mal noch nen SuperPI 32M-Run mit 2706MHz:


Jetzt werde ich mal langsam aber sicher den schwierigen Part angehen, den RAM..

 

[Tzk]

Meine aktuelle Bestzeit im 32M liegt bei 31min 45s mit 2700Mhz. Das ist aber mit EB ED Romsips und ohne optimieren der Alphatimings entstanden, sprich was die Effizenz angeht ist da noch Luft.

Tzk`s SuperPi - 32M score: 31 min 45 sec 984 ms with a Athlon XP-M 2600+ (Barton)

The Athlon XP-M 2600+ (Barton) @ 2706MHzscores getScoreFormatted in the SuperPi - 32M benchmark. Tzkranks #8626 worldwide and #5 in the hardware class. Find out more at HWBOT.

hwbot.org

 

[funkflix]

Jop, sehr schön.

Ja, für SuperPI kann man noch einiges tun, ist bis jetzt auch noch nicht auf maximale Effizienz ausgelegt bei mir.

 

[Tzk]

Denke als Referenz für dich zum Tweaken gut geeignet. Erstmal muss natürlich der FSB laufen, sonst bringt dir das nix... Ich denke beizeiten werde ich meine ganzen Cpus auch mal durchbenchen, schön mit hohem FSB. Da kommt einiges an Punkten zusammen.

 

[digitalbath]

@Tzk Vergiss auch ncht die SSD Platte. Allein dadurch sollte da noch was gehen.

----

Bei mir sind es max. 32m 44.766 s in 32M. Meine CPU erreicht aber auch keine 2700MHz. Ich bin froh die 2600MHz Mauer überschritten zu haben. Die 32 Minuten in 32M möchte ich irgendwann noch knacken.

 

[Tzk]

Oh stimmt. SSD war da auch noch nicht dran... Und kein Copywaza und so Scherze. Wir müssten spaßeshalber mal einen Effizienzindex aus Takt und Zeit bilden. Damit wären dann auch "langsamere" Ergebnisse vergleichbar.

Ich hab für 31m 45s (1905,984s) 2706Mhz gebraucht. Damit wäre es z.B.:
1905,984 * 2.706 = 5157,6

die 32m 44,766s wären 1964,766s und damit:
1964,766 * 2.625 = 5157,5

Wenn Takt oder Zeit kleiner sind, dann wird der Wert kleiner. Somit sollte das Ergebnis von @digitalbath effizienter als meins sein, korrekt?

 

[digitalbath]

Gute Idee. Damit könnte man das tatsächlich vergleichen. Bei einem langsameren Takt und schlechterer Zeit müsste man das trotzdem vergleichen können.

Die 32m 44,766s habe ich bei 2625MHz (10,5x250) gemacht. Daraus ergibt: 5157,5.
Also ist dein Ergebnis gar nicht so schlecht (Effizienz). Ich hätte da einen größeren Unterschied erwartet. Dein System hat da noch einen (kleinen) FSB Vorteil

 

[Tzk]

Spaßeshalber hier mal die 20 schnellsten Athlon XP 32M Zeiten aus demBot absteigend nach ihrer Effizenz sortiert. Natürlich ist das Ganze unter LN2 oder DICE nochmal schwieriger und ich gehe fest davon aus, das bei hohem Cputakt der fehlende Durchsatz am FSB die Effizienz drückt. Dennoch schön zu sehen das wir mit 5160 ganz vorne dabei sind.

SuperPi - 32M overclocking records @ HWBOT

Overclocking records

hwbot.org

#	min	sec	ms	User	Takt	Cpu	Kühlung	Zeit	Effizienz
11.	30​	32​	975​	TerraRaptor	2802​	AMD Athlon XP 2500+ (Barton)	SS	1841,75​	5160,5835​
18.	31​	18​	581​	I.nfraR.ed	2757​	AMD Athlon XP-M 3000+ (Barton)	H2O	1883,81​	5193,66417​
3.	29​	30​	746​	TerraRaptor	2927​	AMD Athlon XP-M 2500+ (Barton)	SS	1777,46​	5202,62542​
6.	29​	58​	960​	TerraRaptor	2881​	AMD Athlon XP 2600+ (Barton)	SS	1807,6​	5207,6956​
15.	30​	55​	729​	ryba x-kom	2802​	AMD Athlon XP 2500+ (Barton)	Cascade	1862,29​	5218,13658​
13.	30​	46​	850​	mare87	2825​	AMD Athlon XP-M 2600+ (Barton)	Air	1854,5​	5238,9625​
16.	31​	1​	808​	I.nfraR.ed	2825​	AMD Athlon XP-M 2800+ (Barton)	H2O	1869,08​	5280,151​
8.	30​	23​	422​	I.nfraR.ed	2893​	AMD Athlon XP 1800+ (Thoroughbred)	SS	1827,22​	5286,14746​
9.	30​	24​	250​	Jaan	2910​	AMD Athlon XP-M 2500+ (Barton)	SS	1826,5​	5315,115​
20.	31​	20​	800​	tiborrr	2822​	AMD Sempron 2800+ (Thoroughbred)	Cascade	1888​	5327,936​
14.	30​	54​	990​	TASOS	2900​	AMD Athlon XP-M 2500+ (Barton)	1863,9​	5405,31​
17.	31​	10​	594​	enzoexpo	2885​	AMD Athlon XP-M 2600+ (Barton)	SS	1875,94​	5412,0869​
4.	29​	37​	880​	tiborrr	3057​	AMD Athlon XP-M 2500+ (Barton)	Cascade	1785,8​	5459,1906​
12.	30​	34​	800​	tiborrr	2967​	AMD Athlon XP 3000+ (Barton)	Cascade	1842​	5465,214​
19.	31​	19​	910​	tiborrr	2923​	AMD Athlon XP 2800+ (Barton)	Cascade	1888,1​	5518,9163​
10.	30​	30​	950​	tiborrr	3008​	AMD Athlon XP 2400+ (Thoroughbred)	Cascade	1839,5​	5533,216​
2.	27​	1​	782​	ryba x-kom	3411​	AMD Athlon XP-M 2600+ (Barton)	LN2	1628,82​	5555,90502​
5.	29​	51​	550​	tiborrr	3094​	AMD Athlon XP 2200+ (Thoroughbred)	Cascade	1796,5​	5558,371​
7.	30​	5​	750​	tiborrr	3082​	AMD Athlon XP 1700+ (Thoroughbred)	Cascade	1812,5​	5586,125​
1.	26​	34​	773​	I.nfraR.ed	3508​	AMD Athlon XP-M 2500+ (Barton)	LN2	1601,73​	5618,86884​

 

[digitalbath]

Andere Vergleichsrechnung (link) von mir:
XP-M2400+ 9,5x261,5=2483,94MHz / 32M: 33m52,968s / ---> 2483,94x2032,968= 5049,8

passt das?
Ich bin mir nicht sicher wie vergleichbar das wirklich ist. Kann das sein, dass manche Multis efizienter sind als andere?

 

[Tzk]

Zumindest was den Durchsatz (Read/Write/Copy) zum Ram angeht gibts in AIDA deutlich Unterschiede wenn der Takt zu niedrig ist. Ich kann mir gut vorstellen das bestimmte Multis effizienter sind als andere, ja.

Ich hab hier noch zwei:
DDED Romsips, 2-2-2-5-1T, 2x256mb AT-6
XP3200+ 9x240 = 2166Mhz / 39m 21.562s / 5115,14

ED Romsips, 2-2-2-5-1T, 2x256mb AT-6
XP3200+ 9x240 = 2166Mhz / 38m 54.485s / 5054,16

 

[funkflix]

Man könnte auch einfach mal nen fixen Takt definieren und dann mal schaun wie groß die Unterschiede nur durch Timings und Windows sind. Zum Beispiel 10 x 200 1:1?

 

[Tzk]

Zum Beispiel 10 x 200 1:1?

Wie wärs mit 9x240? Siehe:

[Sammelthread] - AMD K7 - Sockel A (462)

Ich mag deine Art zu denken... :bigok: grün/blau/lila ist Multi Wahl (12.5) und gelb/orange/rot ist FSB Wahl (133/166/200). Multi ist entweder oder, FSB muss für 133 kein Jumper, für 166 ein Jumper und für 200 beide rein. Mal sehen ob das Board die OP überlebt hat... :D

www.hardwareluxx.de

Der Benchmark steht bei diesem Multi und Takt derzeit bei 38m 18.385s und kommt von Infrared. Wobei da alles auf Anschlag ist. Ohne Alphatimings steht ne 38m 27.207s. Das gäbe ne Effizienz von 4964 bzw. 4983.

[Sammelthread] - AMD K7 - Sockel A (462)

Habe auch mal gerade nachgeschaut hier: 2400+ XP-M (133): close-close-cut-close 2600+ (166): cut-close-close-close 3200+ (200): close-close-close-close

www.hardwareluxx.de

Und auch ganz interessant:

[Sammelthread] - SuperPi "Performance und Tweak" - How-To - update 8.2009

SuperPi "Performance und Tweak" - Thread Grundvorraussetzungen Frisches Windows! Neu Installiert! Ohne jedliche Treiber! ohne sonstige störende Software Installation! Schnelle Windows Version, Windows XP SP2/SP3 oder Windows 2003 Server (allgemein kein großer Unterschied) Hier gillt, ein...

www.hardwareluxx.de

 

[funkflix]

Ich vermute mal, dass nicht jeder hier die 240MHz packt

Hmm, irgendwie mag mein AIDA64 nicht laufen.. Ich geb mein Key ein und dann schliest es sich direkt wieder?

 

[Tzk]

Stimmt das Datum vom PC? AIDA zickt rum, wenn das nicht passt...

 

[digitalbath]

Der Benchmark steht bei diesem Multi und Takt derzeit bei 38m 18.385s und kommt von Infrared.

ergbt eine 4975,8

Die 9x240 sind meiner Meinung nach besser zum vergleichen geeignet als 10x200. FSB240 dürften viele nF2 boards schaffen (außer "Krücke").

Ich vermute mal, dass nicht jeder hier die 240MHz packt

Bei mir schaffen alle nF2 boards diesen Takt (240MHz / 32M). Die meisten meiner ASUS + ASRock boards schaffen das mit der standard Vdd Spannung.
Es muss ja nicht game stable sein. 32M reicht ja hier.

 

[funkflix]

Dann wegen mir halt 240MHz

@Tzk

Lag tatsächlich am Datum..

 

[Tzk]

(außer "Krücke").

Krücke liegt schon zittrig im Schrank und wartet auf die OP Mir fehlen aber noch Teile...

 

[digitalbath]

Dann wegen mir halt 240MHz

Wenn dein board das nicht packt, kann man die 240MHz mmer noch senken. Teste in Ruhe die Grenzen deines boards aus.

Krücke liegt schon zittrig im Schrank und wartet auf die OP Mir fehlen aber noch Teile...

... wäre verrückt, wenn es am Ende nur an was blödem wie Kondensator gelegen hat...

 

[funkflix]

Also mit 2x512MB BH-5 bin ich nicht mit den 240MHz ins Windows gekommen, mit 2x256MB dann keine Probleme mehr.
Wäre jetzt mal noch interessant welches tatsächlich das schnellste BIOS für das NF7 ist?

Ist jetzt auch noch ohne besondere Tweaks, hab nur mal im BIOS einer der Alphatable ausgewählt und Romsip "Winbond#1". Muss mich aber noch mehr in das Thema einlesen,
blicke noch nicht ganz durch.

 

[digitalbath]

Sieht doch gut aus! Dass die 512MB Riegel nur bedingt gut laufen, ist klar.
Das schnellste BIOS (bzw. romsips) sollten Infrareds X1 und Merlins ED sein. Die anderen dürften langsamer sein. Jeweils auch Interface on ist schneller wie off.

Zu den Erweiterungen, die ich gemacht habe:
Die tRC und tRFC Werte musst du mal austesten, wie gut deine Riegel mit klar kommen. Normal ist da 13/15. Für höheren FSB nehme ich meist 13/16.

Bei den tREF Werten: normal sind bei 200MHz der Wert 1560 Cycles (7,8ns x 200Mhz= 1560 cycles). Hier würde ich etwas mehr geben um den Speicher zu entlasten. z.B: ~2000-3000 cycles

Drive Strength und Slew Rate sind wichtig. Je nach Speicher sind andere Werte notwendig. NVidia Standard ist hier 3/10. Ich nehme meist 5/9 oder 4/8. Am besten testen mit welchen Werten die Riegel am stabilsten laufen.

Bei den alpha timings nehme ich meist 3-4-4-4-3-4-5, schneller ist: 2-3-3-3-3-3-4. Auch hier testen.

Bei den romsips presets kannst du austesten welches preset am besten zu welchem Speicher passt. Die Namen der Presets sagen nur aus, mit welchen Riegel ich diese presets gemacht habe. Das muss nicht heißen, dass andere Speicher Riegel damit schlechter takten. Manche presets haben bei manchen boards und Riegel einfach keinen Vorteil gebracht. Deswegen habe ich bei den neueren BIOS Versionen (version B2A) die Namen der presets in custom#1-#6 umbenannt. Viele presets sind raus geflogen, nur wenige sind geblieben.
Es kommt auch darauf an, was du möchtest. Möchtest du max. FSB, würde ich zuerst mit einem B2A BIOS den preset "custom#6" austesten. Möchtest du lieber maximal Effizienz, würde ich ED, D1124 oder 619XT austesten.


Eine Sache noch: Die zusätzlichen Optionen im BIOS werden nach jedem Start (kurz vor dem booten des BS) übernommen. Heißt: Wenn die Kiste da hängt, funktioniert eine der neuen Einstellungen nicht.


edit:
drive strength und slew rate ergänzt

 

[funkflix]

Was kann man denn bei einem guten Board so an FSB anpeilen, wenn man das ED Bios verwendet? Also 250MHz läuft noch, aber an 255MHz scheiter ich aktuell noch.

 

[digitalbath]

Was kann man denn bei einem guten Board so an FSB anpeilen, wenn man das ED Bios verwendet? Also 250MHz läuft noch, aber an 255MHz scheiter ich aktuell noch.

Damit ist dein NF7 besser als meins. Bei den meisten hier scheitert es an der 264MHz Grenze. Infrared / TerraRaptor können mehr. Man muss dazu sagen, dass Infrared / TerraRaptor auch mehr Spannung dem Chipsatz geben. Es kommt darauf an, wie gut dein board mit der Spannung skalliert und wie weit du mit der Spannung gehen möchtest. Ich habe ein board das skalliert oberhalb von vdd=1,725V gar nicht mehr (reicht für knappe 260MHz). Meine anderen boards skallieren bis 1,90V noch. Ab 1,90V wird die Luft dann dünner und man muss für jedes MHz einiges an Spannung aufschlagen. Meine persönliche Schmerzesgrenze ist 2,00V und dann nur kurz. Gut gekühlt lasse ich bis ca. 1,90V auch länger zum testen / benchen laufen.

 

[funkflix]

Also ich hab gestern erstmals am Vdd-Mod gedreht, habe jetzt aber zwischen 1,81V - 1,96V keinen signifikanten Unterschied bei 255MHz feststellen können.

Vielleicht machen auch die Twinmos dicht, wobei die bei 250MHz noch keine Faxen bei ca. 3,25V unter Last gemacht haben. Aktuell liegen ca. 3,5V an, hilft aber auhc nichts.
Würde die BH-5 also erstmal ausschliesen wollen.

 

[digitalbath]

Ich lote das Maximum des boards zuerst mit einem langsamen Speicher aus, z.B: Hynix BT-D43. Mit 3-4-4-X / 2,8v komme ich mit dem Riegel an das board maximum. Dann würde ich versuchen die schnellen Speicher zum Laufen zu bekommen.

edit:
Bei meinen ASUS boards muss ich die VTT Spannung der RAM Riegel minimal absenken, damit meine Infineon AT-6 (Winbond BH-6) fehlerfrei arbeiten. Sonst ist bei ~250MHz schluss. Ich weiß nicht, ob das auch bei anderen boards der Fall ist.