[Sammelthread] Was ist Liebe?

[Nemesys]

du bist nicht wohlhabend, du bist gemütlich.
und du würdest niemals gegen einen bären kämpfen, weil du viel zu viel zu verlieren hast. also bist du eigentlich nicht stark.

 

[Williams81]

Gegen einen Bären ? Wtf

 

[vpower]

du bist nicht wohlhabend, du bist gemütlich.
und du würdest niemals gegen einen bären kämpfen, weil du viel zu viel zu verlieren hast. also bist du eigentlich nicht stark.

Dann bin ich eben gemütlich, wenn du das sagst

Gegen deine Glücksbärchis kannste schön alleine kämpfen, ich fress keine Pilze...


Vilt wieder btt?

 

[tree-]

du verstehst es nicht. das tut keiner. es steckt noch viel viel mehr dahinter. und wenn ich es dir erklären würde, könntest du es vielleicht sogar verstehen, aber das will ich garnicht. ich will hier nichts damit erreichen, außer dass mir klar ist, dass ich nicht der einzige bin.

Du bist nicht der Einzigste und auch mich beruhigt das
Kann es nicht so verstehen und ich muss auch nicht die ganze Lebensgeschichte hören.
Das du Gründe hast und alles eine Ursache hat ist doch klar.
Ich bin schon einen Schritt weiter. Mich interessiert das Jetzt und was du draus machst bzw. was du dir wünschst.
Hast davon geschrieben, dass du Sehnsüchte hast....
Du gehst in eine immer wieder für mich zuerkennende negative Richtung und machst dich selber kaputt durch deine Einstellung finde ich.
Und da wir hier im "Was ist Liebe Thread" sind interessiert mich weniger wie schlimm du dich eigentlich hasst als vielmehr was du tun könntest um aus dem Loch etwas hinaufzuklettern.

Und da fasse ich mal produktiv zusammen:

• Du möchtest eine Psychotherapie machen

• Du hast mitbekommen, dass du nicht alleine bist und es noch mehr Menschen gibt die an Depressionen leiden

____________________________________________

= kann positive Stärkung bewirken

+ was noch z.B.?

• meditieren

• Sport, Bewegung wenn möglich

• in die Natur gehen?

• stille aufsuchen

• schöne Dinge suchen auch wenns nur noch ganz wenige sein können oder nur kurz wahrnehmbar noch
(eventuell Notizen machen davon und später nachlesen was wann als angenehm empfunden wurde wenn du alles vergisst in der Depression)

• ans Meer fahren und die Trauer und das Verlassen sein beim Sonnenuntergang als wahrhaftigen Schmerz wahrnehmen und akzeptieren lernen

• in kalte (Berg)bäche baden gehen und deinen physischen Leib spüren (wenn nicht möglich einfach mal die Dusche eiskalt aufdrehen und spüren)

• auf angenehme Beleuchtung achten am Abend

• auf ausreichende Rückzugmöglichkeit achten

• soziale Kontakte nicht komplett vernachlässigen

• bei all dem immer nur so große Ziele setzten, dass du sie möglichst auch erreichen kannst


Musst jetzt nicht ergänzen und antworten aber so könnte ein positiver Bauplan aussehen um deine Krise zu erleichtern.

Ich hab soviel im Leben gekämpft und wie du bereits höchstwahrscheinlich in meinen
vorangegangenen Posts gelesen hast, habe ich eine schwere Form an Depression.
Lähmungserscheinungen schlimmstenfalls, früher sogar Kampfanfälle usw.
Bin allerdings auch schon seit meiner Geburt von betroffen, hatte also bereits 32 Jahre Zeit mich genauestens kennen zu lernen.
Ich liebe mich selbst, nehme mich so wie ich bin. Meine "Krankheit" hat mich extrem stark werden lassen und alle Weisheit die du nun ließt dazu ist
nicht aus einem Buch abgelesen, sondern wurde von mir selbst entwickelt und erfahren.

Nun, zu Liebe gehören 2? Ja das ist richtig. Der zweite ist der Adler der über mir kreist und durch dessen Augen ich mich wieder sehen kann. Wir lieben uns...

Ich lass dich mal ziehen, mach deine Erfahrungen und alles Gute dir


Cheers, tree

Mich als dumm, kalt und gefühlslos hinzustellen...

Das bis du sicher nicht - das spüre ich

Es muss glaub ich einfach aus sich selbst kommen, um damit irgendwie umgehen zu können.

So ist es. Wir sind der Aktive und wenn wir Hilfe brauchen, sollten wir uns welche suchen.
Egal wie krank wir sind, ob wir gesund(er) werden wollen bestimmen letztlich wir selbst durch zumindest unserer Sehnsucht danach gesund(er) werden zu wollen!

Könnt ihr mit Komplimenten umgehen?

Ja, höre ich sehr gerne

 

[Darkwonder]

Kann trees Aufzählung um noch einen Punkt erweitern:

+ was noch z.B.?
-> Musik, egal welches Gener du gerne hörst. Es ist eine gute Möglichkeit um eine gewisse Zeit lang auszusteigen.
Kann dich auch zu mehr motivieren, ist nicht umsonst seit je her so beliebt.

Den zweiten Punkt, lasse ich hier lieber weg, da es für jemanden mit Depressionen etc. in der Sucht enden könnte.

 

[SchneeLeopard]

-> In Arbeit stürzen, so das man weniger Zeit zum Nachdenken hat

 

[slot108]

Wenn du meinst und selbst wenn es tatsächlich so wäre bin ich froh drum mich so toll in die vorhandene Gesellschaft integriert zu haben...ich funktioniere...

Mich als dumm, kalt und gefühlslos hinzustellen finde ich fast schon ne Frechheit, vorallem wenn wir uns ja so gut kennen und du mich als Persönlichkeit auch tatsächlich beurteilen kannst
...

aber die, die Du so (->frech<- (is schon viel zu nett formuliert)) pauschalisierst, die kennste alle ganz dolle persönlich ...

 

[What9000]

Ich glaube man muss jemanden nicht gerade persönlich kennen um zu wissen, dass Schlafstörungen, im Ernstfall lieber sterben wollen als Hilfe zu erlangen usw. eher suboptimal ist. Klar, ist alles nachvollziehbar, sehe ich. Aber irgendwas muss man ja dagegen tun.

 

[tree-]

-> In Arbeit stürzen, so das man weniger Zeit zum Nachdenken hat

Alles was zu mir hin führt, ja nach meiner Meinung.
Was Richtung Abstumpfen, betäuben, unterdrücken geht, hat mir nie genutzt und mich vergessen lassen was ich wirklich brauch.
Mal kurz ok aber genau diese Eigenschaften braucht es um besser klar zu kommen im Leben.
Ganz oben steht Aufmerksamkeit.
Wer in sich Dinge verschüttet umgeht die Chance an sich arbeiten zu können.

Wenn ich mich spüre durch die Arbeit, ja. Wenn ich nicht mehr bei mir bin, nein.
Denn um besser mit der Depression umgehen zu können ist es wichtig mich zu spüren, damit ich weiß was ich tun kann damit es mir besser geht.

Wenn @Nemesys bereit ist auch zu sterben notfalls, was ich mal anzweifeln will, kann er auch seinen Schmerz betrachten und mit arbeiten.
Wenn er allerdings sterben will um seinen Schmerz nicht mehr betrachten zu wollen ist das zwar menschlich aber verlängert nur den Leidensdruck weiter nach meiner Erfahrung.
Denn so leicht ist es nicht mit Suizid. Es gibt Familie usw. Dann bin ich persönlich der Meinung, dass wir nicht fliehen können vor der Aufgabe die wir im Leben gestellt bekommen.
Es kann sein, dass ein Leben nicht reicht für das was wir anzugehen haben. Dann haben wir aber dennoch unser nötigstes getan.
Liegen wir schließlich in späteren Jahren dann im Sterben, können wir zurückblicken und sehen was wir getan haben.
Nicht materiell sondern ob wir das Leben, das uns so gegeben worden ist, angenommen haben.
Alle materiellen Dinge sind dann übrigens Nichtigkeiten

Ich halte es für vollkommen falsch nur Pflaster zu suchen. Schmerz oder Leid hat eine Botschaft und möchte betrachtet werden um daraus etwas zu lernen oder zu wandeln.
Hier im Westen fehlt es leider oft am Verständnis und der Akzeptanz dafür.
Wir sind oft hier so getrimmt: Das tut weh und nun will ichs weg haben. So funktioniert aber Leben nicht...
Alles hat einen Sinn und wir werden immer im Leben unterstützt wenn wir bereit sind dies
zu akzeptieren und womöglich durch Erfahrungen endlich zu begreifen in der Lage sind.

Leider gibt es zu wenig Bildung auf diesem Gebiet. Es ist oft notwendig sich dies mühevoll selbst zu erarbeiten.
Eines kann ich auf jeden Fall sicher dazu sagen. Es lohnt sich, der Lohn dieser Mühe ist unfassbar viel Wert.

Ich für meinen Teil finds toll, dass ich diese schweren Aufgaben vom Leben bekommen habe und daran nun wachsen kann

 

[Nemesys]

tree, du kannst es mir glauben oder nicht: wenn ich jemanden retten könnte, indem ich mich opfere, würde ich nicht zögern, solange es der mensch auch wert ist.

Ich glaube man muss jemanden nicht gerade persönlich kennen um zu wissen, dass Schlafstörungen, im Ernstfall lieber sterben wollen als Hilfe zu erlangen usw. eher suboptimal ist. Klar, ist alles nachvollziehbar, sehe ich. Aber irgendwas muss man ja dagegen tun.

wieso muss man das? weil es in einem buch steht?

 

[What9000]

Weil so ein Leben (für mich) kaum erstrebenswert ist.

 

[tree-]

vielleicht muss man nicht was dagegen tun sondern kann etwas dafür machen.
Mit beiden Vorgehensweisen kannst du zum Ziel kommen aber das Wie kann anders werden

Stichwort: weg haben und nicht hinschauen

 

[vpower]

tree, du kannst es mir glauben oder nicht: wenn ich jemanden retten könnte, indem ich mich opfere, würde ich nicht zögern, solange es der mensch auch wert ist.

Im affekt würde ich nicht zögern jemanden zu retten auch wenn es meine Gesundheit gefährdet...und erst Recht würde ich mir keine Gedanken darum machen ob und was etwas "Wert" ist

Bin ich nichts denkender, schwacher Sklave jetzt besser als du?

Echt selten son schwachsinn gehört, ich weiss ja nicht ob und wie oft du schon in oben beschriebenen Situationen warst, wertigkeiten abwägen ist aber nicht drin....du lalles...."ich mich opfere"^^ guck nich soviel Fernseh.

 

[Nemesys]

ist mir pups, was du bist.

du würdest deine gesundheit gefährden, aber opfern würdest du dich nicht? irgendwie ist das auch nichtmal das gleiche.
es geht bei selbstaufopferung darum, dein leben zu geben, damit ein anderes weiter existieren kann. du würdest das nicht tun, aber genau das ist wahre liebe!

ich hab die situation nur um das attribut erweitert, dass du dich nie für einen fremden menschen opfern würdest, den du also nichtmal im geringsten kennst.

 

[Dusius]

Fremde Menschen sind mir meist egal, und die andere Sache ist, will der andere überhaupt das man sich opfert?
Ich für mich wäre lieber tot als zu wissen das meine Freundin für mich gestorben ist.

 

[tbird]

hehe ok, dann Glückwunsch

Dachte mal, dass vielleicht in den Bezahlseiten weniger dämliche Menschen sind, aber das stimmt wohl nicht

Stimmt definitiv nicht.

Kurzes Update: Wir haben uns zwischenzeitlich gut 10 mal mehrere Tage und auch mal fast 10 tage gesehen, am Wochenende und auch unter der Woche. Jetzt am Wochenende war sie bei mir und wir hatten die Mammutaufgabe: 3 Kinder (3, 2 und 1 Jahr alt) und 2 Erwachsene wohnen 48h in 2 Zimmern und 60m² in einer Kellerwohnung xD

Das hat wunderbar funktioniert. Dieses Hand-in-Hand arbeiten und das gegenseitige Helfen ohne große Worte benützen zu müssen ... Dann "nach Feierabend" (also wenn alle Kids pennen) das zusammen sein, das war einfach ... ich finde keine Worte. Genial wäre zu wenig.

Ich bin einfach nur Glücklich...

 

[tree-]

@TBird, ich freu mich rießig für dich.
Eine selig machende Geschichte
Das geht auch bei mir ins Tiefenglück, wenn ich solche Momente erlebe

Hau rein und ab dafür > gute Entwicklung...

 

[BuxxDeHude]

ist mir pups, was du bist.

du würdest deine gesundheit gefährden, aber opfern würdest du dich nicht? irgendwie ist das auch nichtmal das gleiche.
es geht bei selbstaufopferung darum, dein leben zu geben, damit ein anderes weiter existieren kann. du würdest das nicht tun, aber genau das ist wahre liebe!

ich hab die situation nur um das attribut erweitert, dass du dich nie für einen fremden menschen opfern würdest, den du also nichtmal im geringsten kennst.

Hm auch wenn es wahre Liebe nicht gibt. Es gibt nur verschiedene Größen/Intensivitäten einer Liebe (Gefühls).

"Wahre Liebe", so wie du sie nennst, bedeutet nicht, sich für den anderen zu opfern, in deinem Sinne, umzubringen, es bedeutet nichts anderes als sich jeglichen Besitzanspruches, jeden Materialismuses freizusprechen und eine Person glücklich zu machen und eine schöne Zeit zu verbringen. Die Liebe vergeht, wenn man sich nicht jeden Tag um sie kümmert. Sie wird jeden Tag von neuem Erlebt.

Besitzanspruch in dem Sinne, dass die Freundin/ der Freund nicht dein Eigentum ist. Eifersucht egal wie klein wird deine Liebe zerstören. Man darf nichts erwarten. Denn nur so kann man auch enttäuscht werden.

Sorry, wollte mal labern .

 

[neo[2k]]

Jaja, wolltest mal auf tree machen.

 

[tree-]

Sorry, wollte mal labern .

schöne Worte aber - danke

 

[Nemesys]

Hm auch wenn es wahre Liebe nicht gibt. Es gibt nur verschiedene Größen/Intensivitäten einer Liebe (Gefühls).

"Wahre Liebe", so wie du sie nennst, bedeutet nicht, sich für den anderen zu opfern, in deinem Sinne, umzubringen, es bedeutet nichts anderes als sich jeglichen Besitzanspruches, jeden Materialismuses freizusprechen und eine Person glücklich zu machen und eine schöne Zeit zu verbringen. Die Liebe vergeht, wenn man sich nicht jeden Tag um sie kümmert. Sie wird jeden Tag von neuem Erlebt.

Besitzanspruch in dem Sinne, dass die Freundin/ der Freund nicht dein Eigentum ist. Eifersucht egal wie klein wird deine Liebe zerstören. Man darf nichts erwarten. Denn nur so kann man auch enttäuscht werden.

Sorry, wollte mal labern .

mit dem ersten satz kann ich leben, wobei das auch ansichtssache ist. gute eltern zb opfern auch ihre freizeit, damit ihr kind was ordentliches lernt.

jeder organspender weiß auch, dass man auch nach dem tod noch was leisten kann.

 

[Romek]

Gute Eltern verbringen ihre Freizeit mit ihren Kindern. Das ist kein Opfern, sondern ein Geschenk, diese Momente erleben zu dürfen.
Organspender stirbt nicht für die Organspende.

 

[vpower]

Ich sag doch, der Junge hängt zuviel vor der Glotze....7 Leben lässt grüßen^^

 

[tree-]

Gute Eltern verbringen ihre Freizeit mit ihren Kindern. Das ist kein Opfern, sondern ein Geschenk, diese Momente erleben zu dürfen.
Organspender stirbt nicht für die Organspende.

Ich spend nix und opfer nix

Ich bin ein böser Egoist
Ich hab keine wahre Liebe und bin böse...äh das hatten wir ja schon...

Spoiler

sehe ich genauso wie du @Romek

 

[Z20NET]

Ich glaube ja das du Gras rauchst und dir nen Spaß machst. Das ist mir alles zu realitätsfern.

 

[neo[2k]]

Ja, die letzten paar Seiten sind mir auch etwas zu abgedreht.

 

[Fischhirn]

Wäre auch für einen kleinen Schwenk hin zu einem anderen Thema.. zumindest sollte Nemesys mit seinen Problemen nicht nur in einem anonymen Forum posten, sondern hilfe suchen oder es lassen.

Ich besuche kommendes Wochenende das erste mal meine angehende Freundin bei ihr und lerne ihre Familie kennen! Muss sagen, dass ich schon etwas aufgeregt bin
Sie hat zwei größere Geschwister, die mit mir saufen wollen.. ist doch schon mal ein guter Start denke ich! xD Momentan wohnt sie leider noch recht weit weg, aber das wird sich wohl fürs Wintersemester ändern

Achja: Kennt ihr das auch? Man macht super viel mit einem Mädel.. ist schon gut verknallt und man freut sich jedes mal sie zu sehen, aber dieser Status, ob man nun fest zusammen ist oder nicht ist gar nicht geklärt?
So läuft das bei uns seit öhm.. fast drei Monaten und ich finds gar nicht schlecht.. würde sie mich fragen, würde ich wohl sicher Ja sagen. Dieser lockere Status ist aber echt irgendwie angenehm ^^ Ist iwie zwangloser, auch wenn ich neben ihr niemals was parallel laufen lassen würde..

 

[Domii666]

doof wird's nur wenn sie irgend ne scheiße abzieht und sagt: "war ja nix festes". ich würde das an deiner Stelle klären.

 

[tree-]

Achja: Kennt ihr das auch? Man macht super viel mit einem Mädel.. ist schon gut verknallt und man freut sich jedes mal sie zu sehen, aber dieser Status, ob man nun fest zusammen ist oder nicht ist gar nicht geklärt?
So läuft das bei uns seit öhm.. fast drei Monaten und ich finds gar nicht schlecht.. würde sie mich fragen, würde ich wohl sicher Ja sagen. Dieser lockere Status ist aber echt irgendwie angenehm ^^ Ist iwie zwangloser, auch wenn ich neben ihr niemals was parallel laufen lassen würde..

Klar, letztendes merkst du ja sehr schnell wie die Gefühle zwischen euch stehen normalerweise. Das zählt

 

[|ToBIaS|]

ja ich hab iwie immer da sproblem das ich grundsätzlich denke es ist eh nicht wahr und bin zb. beim sport bei jedem lob oder so der meinung es würde nicht stimmen etc.

Das kenn ich, ist bei mir ähnlich. So lange es jemanden gibt, der besser ist, kann das ja nicht stimmen. Und wenn ich dann mal besser bin als die um mich rum, dann liegt das auch nur daran, dass die alle keinen Plan haben bzw. keine Gegner sind.
Ich kann aber auch nicht von meiner Freundin irgendwas annehmen. Vielleicht weil ich mich gegenüber meinen Freundinnen immer irgendwie überlegen fühle, sonst könnte ich nicht mit ihr zusammen sein. Ist irgendwie krank, ich weiß... Denke das liegt auch daran, dass ich das einfach nicht kenne mit den Komplimenten. Unter Männern lobt man sich nicht und von meiner Mutter hab ich auch nie ein gutes Wort gehört.