Welche CPU? Skylake i5 vs. Haswell i5

[derneuemann]

Weil Office finde ich I7, fast schon I5 völlig überdimensioniert! Dicker I3, fertig.

 

[testnutzer]

Weil Office finde ich I7, fast schon I5 völlig überdimensioniert! Dicker I3, fertig.

Ne, einen i3 möchte ich nicht haben... Weil diese Prozessoren nur 2 Kerne haben+HT.

Kann man hier vielleicht eine Umfrage starten?!

 

[derneuemann]

Bei Office wirst du keinen Unterschied feststellen, aber ok, dann den I5 4460...

 

[fortunes]

Ne, einen i3 möchte ich nicht haben... Weil diese Prozessoren nur 2 Kerne haben+HT.

Du möchtest Empfehlungen haben - und wenn man sie dir gibt, möchtest du sie nicht?

Warum fragst du dann?

Kann man hier vielleicht eine Umfrage starten?!

Wofür? Du bist hier der einzige, der nicht den blassendsten Dunst hat, was er kaufen und wie viel er ausgeben soll.

Entweder du hörst auf die Empfehlungen hier oder machst dein eigenes Ding, wie du es scheinbar eh vorhast.

Was zum Teufel hält dich so lange hin!? Brauchst du eine Beschäftigungstherapie!!??

Du bekommst einen i3 empfohlen, willst den aber nicht. Also kauf' gefälligst, was du willst. Meine Güte, so einen wie dich gibt's selten.

 

[flxmmr]

hm, nur weil der Thread aus dem Ruder läuft, muss man den TE nicht so angehen – wenn er gerne 4 Kerne hat, dann soll er die sich kaufen (er hatte halt bisher auch 4 Kerne), da ist allerdings dann der Haswell i5-4460 klarer P/L-Sieger (nachdem Skylake erst mit dem i5-6500 besser ist und der im Moment bei 230€ liegt – und für 60€ kann man sich beim nächsten PC noch schick neuen DDR4 kaufen )

 

[testnutzer]

hm, nur weil der Thread aus dem Ruder läuft, muss man den TE nicht so angehen – wenn er gerne 4 Kerne hat, dann soll er die sich kaufen (er hatte halt bisher auch 4 Kerne), da ist allerdings dann der Haswell i5-4460 klarer P/L-Sieger (nachdem Skylake erst mit dem i5-6500 besser ist und der im Moment bei 230€ liegt – und für 60€ kann man sich beim nächsten PC noch schick neuen DDR4 kaufen )

Das wäre die Skylake Alternative:

1 x Intel Core i5-6500, 4x 3.20GHz, boxed (BX80662I56500)
1 x Kingston HyperX Fury DIMM Kit 8GB, DDR4-2666, CL15-17-17 (HX426C15FBK2/8)
1 x Gigabyte GA-B150-HD3P

Gesamtpreis 350€


Und das hier Haswell:
1 x Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)
1 x ASRock B85M Pro4 (90-MXGQ20-A0UAYZ)

Gesamtpreis: 270€


Und was soll ich jetzt kaufen?

- - - Updated - - -

Wofür? Du bist hier der einzige, der nicht den blassendsten Dunst hat, was er kaufen und wie viel er ausgeben soll.

Mir wurde jetzt fast alles empfohlen. Von einem i3 bis zu einem 5820K. Deswegen wollte ich mir ein Bild davon machen, was die meisten empfehlen würden.

 

[derneuemann]

Du hattest aber auch, so glaube ich nicht so genau gesagt, was du damit machen willst. Für dein Office Arbeiten reicht ein I3 dicke, wenn du dich mit 4 realen Kernen besser fühlst, was ja ok ist, dann bleib bei Haswell. Du wirst keinen Unterschied zu Skylake bemerken und spare dir die 80 Euro

Also nimm den I5 4460!

 

[humpel]

Mich würde es interessieren wie es bei extrem CPU lastingen Spielen wie Arma oder DAYZ ausschaut, ob da die Skylake besser rechnen.

LG

 

[flxmmr]

(muss ich mittlerweile auch sagen, da du zwar in Zukunft mit DDR3 nicht weit kommst, aber für die 80€ Aufpreis auch 16GB DDR4 kaufen kannst und den Rest dann weiterverwenden kannst)
@Humpel: der TE spielt nicht !!! – dass Skylake etwa 10% "besser rechnet" wurde ja schon ausführlich bewiesen...

 

[testnutzer]

Du hattest aber auch, so glaube ich nicht so genau gesagt, was du damit machen willst. Für dein Office Arbeiten reicht ein I3 dicke, wenn du dich mit 4 realen Kernen besser fühlst, was ja ok ist, dann bleib bei Haswell. Du wirst keinen Unterschied zu Skylake bemerken und spare dir die 80 Euro

Also nimm den I5 4460!

Hm. Ist die iGPU bei Haswell eine der HD4000 Generation? Habe so einen schon benutzt und finde die GPU ist jetzt nicht wirklich sonderlich gut. Wie viel Prozent schneller wäre eine iGPU Skylake dagegen?

- - - Updated - - -

(muss ich mittlerweile auch sagen, da du zwar in Zukunft mit DDR3 nicht weit kommst, aber für die 80€ Aufpreis auch 16GB DDR4 kaufen kannst und den Rest dann weiterverwenden kannst)
@Humpel: der TE spielt nicht !!! – dass Skylake etwa 10% "besser rechnet" wurde ja schon ausführlich bewiesen...

Meinst du vielleicht 16GB DDR3?! Oder soll ich gleich auf 16GB Ram gehen?!

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Sagen jetzt alle einstimmig Haswell oder gibt es noch andere Meinungen?!

 

[Holt]

Wie findet ihr diese CPU: Intel Core i7-6700 <= Oder ist das zu viel?

Du kannst auch den 6700k nehmen, eine schnellere CPU wird jede Aufgabe auch schneller abarbeiten als eine langsamere, aber wenn schon die langsame gefühlt blitzschnell ist, wirst Du den Unterschied nur beim Preis merken. Da Du aber offenbar auch nicht beliebig viel Geld bezahlen willst, musst Du eben einen Kompormiss machen. Die Entscheidung wie sehr der auf Leistung oder auf Geld sparen setzt, kannst doch nur Du treffen.

Und was soll ich jetzt kaufen?

Genau das musst Du schon selbst entscheiden, denn beides ist mehr als ausreichend für den Zweck.

Deswegen wollte ich mir ein Bild davon machen, was die meisten empfehlen würden.

Und was soll das bringen? Oder anders gefragt, wie hast oder willst Du eigentliche entscheiden wohin Du in den Urlaub fliegst, welches Auto Du kaufst oder welche Frau Du heiratest?

 

[testnutzer]

Und was soll das bringen? Oder anders gefragt, wie hast oder willst Du eigentliche entscheiden wohin Du in den Urlaub fliegst, welches Auto Du kaufst oder welche Frau Du heiratest?

Um einen Urlaubsort, nicht die Unterkunft, schön zu finden, brauche ich keinen Test, da ich subjektive Wünsche habe. Gerne können mir andere Leute Empfehlungen(Oh, ich war hier und dort und dort war es so schön...) aussprechen.

Und in diesem Thema mache ich genau dasselbe. Natürlich habe ich eine CPU, die meinen "Vorstellungen" entspricht. Jedoch wollte ich mir die Meinung der anderen Forummitglieder einholen. Und ob das in Form einer Umfrage läuft oder in Form eines Beitrages ist doch egal(Man könnte auch die Beitrage+Empfehlung statistisch auswerten). Nur wegen der Übersichtlichkeit wäre mir eine Umfrage lieber.


Aber hier geht es ja nicht um meinen Urlaub oder welche Automarke ich am besten finde .... Sondern um die CPU.

 

[derneuemann]

Was möchtest du denn mit der iGPU machen? Für Office reicht die.

 

[PitGST]

*aufgeräumt*

 

[Bucho]

@testnutzer
Nimm Dein zuletzt aufgelistetes Haswell Sys mit i5-4460, 8GB DDR3 und dem B85M Pro4 Board.
Ist eindeutig der P/L Sieger und den Unterschied zu einem z.B. i5-6500 mit DDR4 und B150 Board merkst Du gerade in Office und Lightweight Bildbearbeitung NICHT.
Auch den Unterschied der iGPU merkst Du nicht. Wenn Du damit was spielst ist die Skylake iGPU etwas schneller, aber da ist der Unterschied max. zwischen Schwach gegen Elend. Für 2D, Office, Video etc. nehmen sich die nichts.

8GB RAM reicht aktuell gerade für ein Office System dicke aus. Und falls das in 1-3 Jahren zu wenig wird, was nicht zu erwarten ist, kannst Du locker noch was dazu stecken.

 

[Stechpalme]

Wenn Du damit was spielst ist die Skylake iGPU etwas schneller, aber da ist der Unterschied max. zwischen Schwach gegen Elend.

Das ist ja noch milde ausgedrückt Würde sogar eher sagen, zwischen Grauen und ein bisschen weniger Grauen... lach

 

[[W2k]Shadow]

Früher hieß das zwischen "Pest und Cholera"

Augenscheinlich kennt die Krankheiten keiner mehr?

 

[Stechpalme]

Vage Erinnerungen Aber ja, der Spruch ist mir noch geläufig, aber faktisch habe ich den sicherlich jetzt zum ersten mal seit Jahren wieder gelesen/gehört.

 

[testnutzer]

Noch eine Frage. Ich habe Test gesehen, in denen der Skylake Prozessore etwa 30% sparsamer sind(unter Last).


Mein PC läuft in den arbeitsintensiven Phasen schon ziemlich lange. Am Wochenende sind dann schon 6 Std (Durschnittlich) pro Tag an 7 Tagen die Woche.

Mein jetziger Rechner ist diesbezüglich natürlich eine grande catastrophe (große Katastrophe), da es schon im Idle etwa 80 Watt zieht Deswegen wäre ich auch gerne bereit mehr zu zahlen, wenn der Prozessor sparsamer ist.

---

Gibt es auch dedizierte Grafikkarten die im Idle/leichte Nutzung sparsam sind? So dass man vielleicht auf eine iGPU verzichten kann und dafür den Xeon kauft?!

 

[[W2k]Shadow]

moderne Rechner sind dahingehend alle sparsam, ein haswell ist vielleicht um 3-4 w weniger sparsam als n skylake (Achtung, das ist extrem konfigurationsabhängig) aber wenn wir hier von 20W zu 26w reden, ist der unterschied trotz allem nicht 100€ mehr wert.
wie der Rechner im idle wirklich im Verbrauch ist, muss man entweder messen, oder eben schon gemessene Konfigurationen nachbauen.

EDIT:
Nebenbei, 80w ist doch noch gut, wenn ich meinen Benchtable mit ner 4870x2 andere sind das eher 160w

 

[testnutzer]

moderne Rechner sind dahingehend alle sparsam, ein haswell ist vielleicht um 3-4 w weniger sparsam als n skylake (Achtung, das ist extrem konfigurationsabhängig) aber wenn wir hier von 20W zu 26w reden, ist der unterschied trotz allem nicht 100€ mehr wert.
wie der Rechner im idle wirklich im Verbrauch ist, muss man entweder messen, oder eben schon gemessene Konfigurationen nachbauen.

Bei mir habe ich es gemessen. Es sind in etwa 79-82 Watt.


Kann ich aufgrund der Benchmark Ergebnisse von Passmark 1:1 auf die Leistung einer CPU schließen?


Und diese Frage ist mir auch wichtig:

->Gibt es auch dedizierte Grafikkarten die im Idle/leichte Nutzung sparsam sind? So dass man vielleicht auf eine iGPU verzichten kann und dafür den Xeon kauft?!


Danke.

 

[fortunes]

Es gibt sehr sparsame GPUs - aber wenn die 3D-Leistung keine Rolle spielt, geht an einer iGPU nichts vorbei. Sparsamer wird's nicht als diese.

Falls du doch etwas 3D-Leistung brauchst, würde sich die GTX750 anbieten.

 

[[W2k]Shadow]

also um die 80w reiner tower finde ich für ein modernes System etwas viel.
Habe hier nicht alles verfolgt, aber was hast du für ein System, wo du das gemessen hast?

Um die 90w hatte das Systen, das bei mir noch in der Sysinfo links steht, damals übertaktet, aber auf 2D-Verbrauch optimiert. Da war ein ATI-Tray-Tools Profil bei, dass die Graka allein im Idle um etwa 15-20w im Verbrauch senkte. Das liegt aber leider ja auch der Graka, die hatte keinen guten 2D-Modus.

 

[testnutzer]

Es gibt sehr sparsame GPUs - aber wenn die 3D-Leistung keine Rolle spielt, geht an einer iGPU nichts vorbei. Sparsamer wird's nicht als diese.

Falls du doch etwas 3D-Leistung brauchst, würde sich die GTX750 anbieten.

Ne, das war nur als Alternative gedacht, da der Xeon schon ziemlich interessant ist für den Preis. Die Version mit der iGPU ist mir wiederum zu teuer, da der Abstand zu den Skylake Prozessoren(preislich gesehen) nicht gegeben ist.

 

[derneuemann]

Hängt am Alter!
Bekannte hatten I7 920 Systeme und die genehmigten sich im Leerlauf schon um 120W.
Mein I7 3820 samt R9 390 nimmt im idle rund 80-90W, je nach dem was man im UEFI/BIOS an Onboard deaktiviert...

 

[fortunes]

da der Abstand zu den Skylake Prozessoren(preislich gesehen) nicht gegeben ist.

Du kannst dir auch eine HD5450 oder G210 für ca. 25€ einbauen - die sind aber von der Leistung her schlechter als die iGPUs in Intels Quads. Und vom Featureset her sind die iGPUs im Skylake um Längen besser.

 

[testnutzer]

also um die 80w reiner tower finde ich für ein modernes System etwas viel.
Habe hier nicht alles verfolgt, aber was hast du für ein System, wo du das gemessen hast?

Um die 90w hatte das Systen, das bei mir noch in der Sysinfo links steht, damals übertaktet, aber auf 2D-Verbrauch optimiert. Da war ein ATI-Tray-Tools Profil bei, dass die Graka allein im Idle um etwa 15-20w im Verbrauch senkte. Das liegt aber leider ja auch der Graka, die hatte keinen guten 2D-Modus.

Das ist mein altes System gewesen(q6600+HD5770)... Für ein neues System habe ich micht noch nicht entschieden.


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Das was ich auch interessant finde:

Preisentwicklung i5-6500



Seit einem Monat sind die Preise auf einem stabilen Niveau.


Preisentwicklung i5-4440




Innerhalb eines Monat(9.8-9.9) fiel der Preis relativ schnell auf ein normales Nivaeu. Später gab es aufgrund des Dollarkurses anscheinend noch eine Preisanpassung.


Meine Vermutung: Intel hat in Skylake eine weitere Preiserhöhung "versteckt". Kann das sein?

 

[[W2k]Shadow]

von 775 zu 115X wird im Idle Verbrauch definitiv ein Riesen sprung. Sowohl 1150 als auch 1151 sind da ganz anders aufgebaut und schalten ja dermaßen viel ab bei nicht Nutzung...

Und weil oben genannt war, 2011-Systeme muss man da raus nehmen, die sind nicht komplett vergleichbar. Da ist doch einiges verbaut, was mehr Strom braucht.

 

[Bucho]

@testnutzer
Also wie fortunes schon sagte kann man auch eine günstige dedizierte GPU dazu packen, die sind auch recht sparsam. Aber weniger als eine iGPU verbrauchen die nicht. Das liegt schon alleine daran daß die ja eine eigene Karte sind mit eigenen RAM, Spannungswandlern, Stützkondensatoren, PCI-E Interface und eventuell sogar eigener Kühlung.
Sogar sehr starke aktuelle Grafikkarten sind im Leerlauf "relativ" sparsam durch diverse Stromsparmechanismen ähnlich der CPU (also reduzierte Taktraten, Spannungen und teils Abschaltung von Phasen der Spannungsversorgung)

Bzgl. Verbrauch im Allgemeinen, zwischen Haswell und Skylake im direkten Modellvergleich ist Skylake etwas sparsamer. Im Leerlauf ist das aber so gering daß es sich kaum auswirkt. Da macht es schon mehr Unterschied wenn das restliche Sys z.B. anders ist, wenn man z.B. viele HDDs drin hat oder viele Lüfter etc. Auch die Mainboards haben teils größere Unterschiede, je nach Ausstattung.

...
Meine Vermutung: Intel hat in Skylake eine weitere Preiserhöhung "versteckt". Kann das sein?

Nein, das wurde in anderen Beiträgen auch schon viel diskutiert. Die Preise der Intel Skylake CPUs sind in USD und bei Abnahme von 1000 Stk. zu den Haswell Vormodellen identisch. Aktuell sind durch die Neuheit und noch eher schlechter Verfügbarkeit die Marktpreise von Skylake etwas schlechter als die gut verfügbaren schon lang am Markt befindlichen Haswell.
Und wie Du richtig erkannt hast sind seit Ende 2014 die Preise nach oben geklettert wegen des USD<->EUR Kurses.

Du kannst dir auch eine HD5450 oder G210 für ca. 25€ einbauen - die sind aber von der Leistung her schlechter als die iGPUs in Intels Quads. Und vom Featureset her sind die iGPUs im Skylake um Längen besser.

Ja, erschreckend zu sehen, wo früher noch jede auch noch so billigste Low End GPU schneller war und bessere Features hatte als eine iGPU bzw. Onboard (Chipsatz) GPU ist es heute nicht mehr so. Intel greift immer stärker wie AMD mit ihren APUs den Low End/ Low Budget GPU Markt an und reicht sogar teils schon bis zum obersten Low Budget Bereich. Spätestens mit den nächsten Generationen von iGPUs, APUs schätze ich greifen die beiden auch den untersten Mid Range GPU Markt an.

Wird Zeit daß sich die GPU Hersteller mal wieder an den Ohren nehmen und auch aktuellste Technologien in die kleinsten Modelle stecken. Denn die G210 und HD5450 sind ja schon ziemlich veraltet. Erst eine GT 720 ist etwas aktueller, allerdings preislich schon wieder etwas gehoben. AMD ist mit der R5 230 leider auch noch immer recht veraltet, aber ich schätze die wollen Ihren APUs da eben etwas Spielraum lassen. Da wird's erst mit der R7 Serie interessanter, die aber wie die GT 7xx Serie bei nVidia wieder recht teuer im vergleich zu den billigesten Modellen ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 172838]

Zumindest 2011-3 bekommstu du auch auf 50W und weniger. Die älteren X79 sind leider nicht so sparsam, das liegt aber hauptsächlich am Chipsatz.