[Sammelthread] Der Hifi-Laber Thread [Part 3]

[Th3 Devil]

Leider nicht immer.

Teufel bewirbt seine Produkte mit 'Made in Germany' und zeichnet diese auch so aus, obwohl die Prokuktion zu 100% in China abläuft.

Wer damit argumentiert, dass Produkte ab einem gewissen Preisniveau auch in China mit gleichwertiger Qualität hergestellt werden, der sollte sich mal überlegen, ob er für ähnliches Geld nicht auch ein deutsches/europäisches Produkt bekommt.

Es geht nicht immer nur um den Preis, sondern auch um unsere Arbeitsplätze.

Im Prinzip stellt sich der Markt auf den Kunden ein.

Was heißt das? Ich will beispielsweise einen Lautsprecher, der gut klingt zu einen für mich guten Preis.
Das heißt, der Hersteller hat für so ein Budget abzüglich der eigenen Gewinnspanne und der Kosten ein Budget, für das er beliebigst die Eigenschaften raussuchen kann.

Beispielsweise wird das Gehäuse exklusivst gut verarbeitet, Technik aus der Masse genommen, feiner abgestimmt und auch ein QM-Team beauftragt. Das kostet, sprich für deuteche Löhne zu teuer.

Was macht der Kunde? Nimmt sich das China-Gerät.

Und irgendweiner Firma da etwas vorzuwerfen, was angesichts der Globalisierung gar nicht verwerflich ist, ist einfach nicht gut.

 

[swede]

@swede

wenn du solche Aussagen nicht Stichfest untermauern kannst, dann wäre ich ein bisschen Vorsichtig.
Immerhin ist das anprangern und du wirfst einer Firma soz. das Böse B... Wort vor... und das nicht nur bei einer Lappalie.

Welche Aussage? Dass Teufel ausschließlich in China produzieren lässt und mit 'Made in Germany' wirbt?

Leider scheint das Label 'Made in Germany' rechtlich nicht geschützt zu sein, so dass da einige Firmen Schindluder mit treiben.

Und das kann man ruhig offen aussprechen, das ist wohl kein Geheimnis mehr.

@Devil

Vorwerfen tue ich überhaupt nichts. Es ist mir nur völlig unverständlich, wie man tatsächlich Partei für solche Produkte ergreifen kann, die bei uns Arbeitsplätze vernichten, um den eigenen Profit zu maximieren.

Dabei wird von den Verantwortlichen in Kauf genommen, dass in China stellenweise für Stundensätze gearbeitet wird, die noch nicht einmal den Lebensunterhalt sichern können. Von Kinderarbeit ganz zu schweigen.

Und von 'exklusivster' Qualität in diesem Zusammenhang zu reden, ist da schon der Gipfel der Genüsse.

Um es kurz zu machen, für das gleiche Geld im mittleren und oberen Preissegment bekommt man mindestens ebenso gute Ware aus deutscher oder europäischer Produktion.

 

[CyberdyneSystem01]

hast Du mal an einer anderen Quelle als deinem AVR ausprobiert ob der EQ überhaupt noch funktioniert ?

Ja dieser funktioniert Tadellos sobald ich den mit einem Verstärker betreibe

PS: Made in Germany ist genau so "geschützt" wie das CE Zeichen...nämlich gar nicht und sagt nichts über deren Qualität und Herkunft aus

 

[Th3 Devil]

@Devil

Vorwerfen tue ich überhaupt nichts. Es ist mir nur völlig unverständlich, wie man tatsächlich Partei für solche Produkte ergreifen kann, die bei uns Arbeitsplätze vernichten, um den eigenen Profit zu maximieren.

Dabei wird von den Verantwortlichen in Kauf genommen, dass in China stellenweise für Stundensätze gearbeitet wird, die noch nicht einmal den Lebensunterhalt sichern können. Von Kinderarbeit ganz zu schweigen.

Und von 'exklusivster' Qualität in diesem Zusammenhang zu reden, ist da schon der Gipfel der Genüsse.

Um es kurz zu machen, für das gleiche Geld im mittleren und oberen Preissegment bekommt man mindestens ebenso gute Ware aus deutscher oder europäischer Produktion.

Du verstehst es einfach nicht oder bist blauäugig.

Wenn du ein Auto kaufen willst für 30.000 € als Beispiel. Und du sitzt in einem Honda Accord, der dir sehr gut gefällt obwohl es ein Japaner ist. Was machst du da? Kaufst du einen Deutschen, der dir nicht so gut gefällt nur weil da Gebastelt in Germany draufsteht die teile aber auch aus China kommen?

Du verstehst ebenso meine Aussagen nicht, bitte les richtig und erkenne mal den Zusammenhang, sonst daddel ich hier nur in de Tasten um das nochmal weich zu kochen.

Und das hier:

Es ist mir nur völlig unverständlich, wie man tatsächlich Partei für solche Produkte ergreifen kann, die bei uns Arbeitsplätze vernichten, um den eigenen Profit zu maximieren.

Ist doch einfach absoluter Schwachsinn (Sorry). Warum vernichtet man in DL Arbeitsplätze, wenn die Firma in DL nie produziert hat, weil es einfach keinen Anreiz dafür gibt? Und du willst den Asiaten, die einen Billiglohn bekommen, wohl auch noch den letzten Euro verweigern? Das ist einfach unklar und wirklich einfach fachlich falsch.

ich bin auch für Made in Germany, USA, U.K: und wie sie alle heißen. Aber ich will auch einfach das beste für mein Geld und das beste P/L. Und eil mir beispielsweise meine KEF klanglich überzeugend waren, kauf ich mir keine Audio Physic, nur weil sie in DL produzieren.

 

[swede]

@Devil

Wenn Du unbedingt spammen möchtest, dann bist Du hier sicher an der richtigen Stelle.

Es geht in der Diskussion nicht um Produkte, die ursprünglich nicht in Deutschland hergestellt wurden, wie z.B. ein Honda, sondern um Produkte, deren Produktion ausgelagert wurde.

Und selbst im Beispiel mit dem Auto würde ich mich jederzeit für ein deutsches oder zumindest für ein europäisches Fahrzeug entscheiden, wie ich es schon immer getan habe und immer tun werde. Ich gebe lieber 10.000 € mehr für meinen Audi aus als für ein Produkt, das in einigen Jahren keinen Wiederverkaufswert mehr hat.

Ansonsten gehe ich auf Deinen hanebüchenen Unsinn nicht mehr ein.

 

[Th3 Devil]

@swede: Na dann werd persönlich, wenn du so deine Argumente untermauern möchtest, dann bitte.

Wenn du es wissen willst: Auch ich kauf nur deutsche Automarken, vorragnig Audi, sonst BMW oder Mercedes. Zum einen unter deinen genannten Gründen. Aber bei Autos sieht die Sache anders aus als bei Hi-Fi Geräten.

Ansonsten gehe ich auf Deinen hanebüchenen Unsinn nicht mehr ein.

Gott sei Dank.

 

[Equilibrium]

uah.. immer diese audi-fahrer. gibt doch deutlich besseres.

 

[swede]

Wie kann man mit jemandem sachlich über Globalisierung diskutieren, dem sämtliche volks- und betriebswirtschaftlichen Grundlagen fehlen? Zumindest lassen obige Aussage bezüglich Mindestlohn und Produktionsauslagerung diesen Schluss zu.

Sätze wie '...Und du willst den Asiaten, die einen Billiglohn bekommen, wohl auch noch den letzten Euro verweigern?...' disqualifizieren einen Autor von vornherein.

Die Frage ist nicht, ob man durch Nicht-Auslagerung von Produktionen einem asiatischen Bezieher von Niedrigstlohn seine Existenzgrundlage entzieht, sondern ob man damit die Gewinne der Firmen schmälert. Und zwar nicht derjenigen Firmen, die die Auslagerung meist auf Druck ihrer Aktionäre zwecks Gewinnmaximierung vornehmen.

Vielmehr sind es Unternehmen in China/Asien, die aufgrund fehlender gesetzlicher Vorgaben ihre Arbeiter stellenweise unter unmenschlichen Bedingungen ausbeuten. Nicht nur Arbeitszeiten jenseits des hier Vorstellbaren werden dort durchgesetzt, sondern auch Arbeitsbedingungen, die hier unter dem Gesichtpunkt des Arbeitsschutzes undenkbar wären.

Da werden Lautsprecher in 'exklusivster' Qualität ohne jeglichen Atemschutz mit biologisch hoch wirksamen Lacken gefinished, Holzpressteile ebenfalls mit biologisch relevanten Leimen hergestellt, FCKW-haltige Lösungsmittel und Treibgase zu unserer aller Lasten, blei- und quecksilberhaltige Grundstoffe ohne jeglichen Berührungsschutz eingesetzt, die dann auch noch sämtliche Gewässer nachhaltig vergiften. Um nur ganz wenige Beispiele zu nennen. Die Liste ist lang.

Wie leider im Rest der globalen Welt auch, sind die Nutznießer dieser massiven Einsparungen in der Produktionsabläufen wiederum die Unternehmer, die ihre riesigen Profite eben nicht dadurch einschränken lassen wollen, dass sie ihren Arbeitern einen der Arbeit angemessenen und menschenwürdigen Anteil zukommen lassen. Es steht ja schließlich ein Millionenheer an Arbeitssklaven vor der Tür, das die gleiche Arbeit jederzeit für eine noch schlechtere Entlohnung und zu noch schlechteren Arbeitsbedingungen verrichten würde.

Das ist die traurige Realität der in Asien produzierten Waren.

Auf die langfristigen Auswirkungen auf den inländischen Binnenmarkt gehe ich jetzt nicht ein.

 

[Everest2000]

Nunja ich glaube das würde eher in einem anderem Teil des Forums passen oder ..??..

Zum Thema Hifi:

Besitzt hier jemand einen CD-Player wo das Laufwerk sich dreht, spricht so einer:

 

[swede]

Nunja ich glaube das würde eher in einem anderem Teil des Forums passen oder ..??..

Ja, sorry. Kommt nicht wieder vor...

 

[knX]

es gibt sehr wohl gewisse Richtlinen für den Aufdruck Made in Germany, sie sind zwar etwas schwammig, aber ein Lautsprecher der zum Beispiel zu 100% in China gefertigt wird, darf diese Bezeichnung nicht tragen, das wäre dann unlauterer Wettbewerb.

 

[swede]

es gibt sehr wohl gewisse Richtlinen für den Aufdruck Made in Germany, sie sind zwar etwas schwammig, aber ein Lautsprecher der zum Beispiel zu 100% in China gefertigt wird, darf diese Bezeichnung nicht tragen, das wäre dann unlauterer Wettbewerb.

Das ist korrekt. Aber wo kein Kläger, da auch kein Richter.

 

[wolfram]

Nunja ich glaube das würde eher in einem anderem Teil des Forums passen oder ..??..

Ich zitiere nochmal Everrest (geiler CD-Player übrigens )

Zum Thema: hat jemand Erfahrung mit Bananas und Gabelkabelschuhen? Möchte meine LS mal was schickeres gönnen als das billigste Mediamarkt-Kabel . Beim Kabel an sich hätte ich Cordial 2x 2,5mm² im Auge, gibts da eventuell auch was schickeres mit Ummantelung?

Bei den Steckern bzw Kabelschuhen bin ich noch völlig offen, nur bitte keine E-Bay Angebote

 

[rAz000r]

Selbst basteln

Alles für die Konfektionierung - die nadel - Ihr Onlineshop fuer HiFi-Zubehoer und mehr

Dazu Nakamichi Bananas. Kannst du günstig bei eBay kaufen.

Edit: kein eBay. mhm, ka wo man sonst so günstige kauft

 

[Max76]

Ich zitiere nochmal Everrest (geiler CD-Player übrigens )

Zum Thema: hat jemand Erfahrung mit Bananas und Gabelkabelschuhen? Möchte meine LS mal was schickeres gönnen als das billigste Mediamarkt-Kabel . Beim Kabel an sich hätte ich Cordial 2x 2,5mm² im Auge, gibts da eventuell auch was schickeres mit Ummantelung?

Bei den Steckern bzw Kabelschuhen bin ich noch völlig offen, nur bitte keine E-Bay Angebote

Gibt eigentlich nur einen guten Hersteller an Bananenstecker/Kabelschuhen der bezahlbar ist, schau dich mal bei WBT um. Habe selbst die WBT-0610 Cu im einsatz.
Wenn es mehr P/L sein darf, dann ViaBlue.

 

[Gelöschtes Mitglied 13482]

Wenn Ihr einen CD Player mit Toplader meint?
Ich habe diesen:
HD23

MfG
Zombieeee

Ich habe diese Bananenstecker von WBT:
http://www.wbt.de/index.php?id=47&backPID=47&tt_products=8

Sind recht gut und vor ca. 12 Jahren noch erschwinglich

 

[Tetro]

Zum Thema Hifi:

Besitzt hier jemand einen CD-Player wo das Laufwerk sich dreht, spricht so einer:

Wir haben hier einen Sony XA 50 ES und bei dem sieht es auch so aus, als wuerde sich das Laufwerk drehen, weil man ein schweres "Metalldeckelchen" auf die CD legen muss.

 

[wolfram]

Danke, werd wohl mal die von ViaBlue testen. 15-20€ pro Stecker bei WBT sind mir dann doch ein wenig fett.

 

[Gelöschtes Mitglied 13482]

Ich habe vor ca. 12 Jahren noch 18 DM dafür bezahlt, das ist schon ein deutlicher Preisanstieg.

MfG
Zombieeee

P.S. habe sogar noch 4 Stück hier liegen, da mein Receiver fürn PC keine Anschlüsse dafür hat.

Edit:
Hier mal noch ein Banana zum günstigen Preis -> ist auch ein guter und schneller Händler:
http://www.al-kabelshop.de/shop/artikel/LS-Banane-Hicon-WS/DL/detail.html

Edit 2:
Hier noch von Thomann (noch günstiger), da wolltest Du auch Dein Kabel bestellen?
http://www.thomann.de/de/hicon_banane_hibm04red.htm

 

[Th3 Devil]

@swede: Weist du, deine persönlichen Anfeindungen disqualifizieren dich ebenso, wurde ich jetzt sagen wenn ich noch mein letztes bisschen Nerv opfere.

Chinesen bauen unter unwirklichsten Bedingungen, das stimmt natürlich. Aber wir soll das denn besser werden, wenn man ihnen die Chance nimmt, ihre Produkte abzunehmen? Ich mein das so, das mit steigenden Absatzzahlen von Mittel/hochpreisigen Geräten dort die besseren Arbeitsbedingungen finanziert werden können.

Ob das die Firma macht, ist zur Zeit natürlich noch unwahrscheinlich. Aber ich hoffe doch, das bald die Bedingungen sich verbessern.

@Equi: das wären?

 

[Everest2000]

Wir haben hier einen Sony XA 50 ES und bei dem sieht es auch so aus, als wuerde sich das Laufwerk drehen, weil man ein schweres "Metalldeckelchen" auf die CD legen muss.

*G* ich kenne das noch von der QS-Serie. Auch ein schöner Player ist/war der Sony SCD-1

 

[analogwarrior]

Danke, werd wohl mal die von ViaBlue testen.

kann ich Dir nur ans Herz legen, bin absolut zufrieden damit !

 

[swede]

@Devil: Wem willst Du eigentlich erzählen, dass Du auf eine sachliche Diskussion aus bist? Da zitiere ich doch nur mal EINEN einzigen Beitrag von Dir:

Du verstehst es einfach nicht oder bist blauäugig... Du verstehst ebenso meine Aussagen nicht, bitte les richtig und erkenne mal den Zusammenhang, sonst daddel ich hier nur in de Tasten um das nochmal weich zu kochen... Ist doch einfach absoluter Schwachsinn... Das ist einfach unklar und wirklich einfach fachlich falsch...

Ansonsten mal BTT bitte.

 

[drexter]

Hallo Leute,

hat von Euch einer schonmal erfahrungen gemacht mit solchen CD-Playern?

Reloop - RMP-3 Alpha RMP-3 Alpha

Ja ich weiss , Pioneer is the best, aber für mich auch zu teuer, momentan zumindestens

Aber Erfahrung im allgemeinen gemacht?
Würde mich Interessieren von der Funktionsweise und Händling.

Gruß drexter

 

[Equilibrium]

@Equi: das wären?

Na die aus München natürlich.

 

[wolfram]

Ich habe vor ca. 12 Jahren noch 18 DM dafür bezahlt, das ist schon ein deutlicher Preisanstieg.

MfG
Zombieeee

P.S. habe sogar noch 4 Stück hier liegen, da mein Receiver fürn PC keine Anschlüsse dafür hat.

Edit:
Hier mal noch ein Banana zum günstigen Preis -> ist auch ein guter und schneller Händler:
HICON Bananenstecker vergoldet weiss :: al-kabelshop.de

Edit 2:
Hier noch von Thomann (noch günstiger), da wolltest Du auch Dein Kabel bestellen?
Hicon Banane HI-BM04-RED

Wie konnte ich die HiCons bei Thomann eigentlich übersehen? Kundenmeinungen sehen ja recht positiv aus, glaube die werd ich testen. Bei dem Preis kann man denke ich nicht viel verkehrt machen.
Danke für die Links

 

[Th3 Devil]

Na die aus München natürlich.

*hust* Meinste? ich denke bei Audi, BMW und dem Stern ist man im Allgemeinen echt gut aufgehoben, das ist dann individuell geschmacklich bedingt. Alle drei Marken sind gut.

@swede: Soll ich dich zitieren? Nee, lass mal. Dacht ich nun ich könnt dir da mal meine Sichtweise zeigen...

 

[Gelöschtes Mitglied 13482]

@ wolfram

Und dazu noch das Sommerkabel, schön, schlicht und flexibel:
SOMMER CABLE SC-MERIDIAN SP225P

Das Sommer Kabel nicht wegen des Klanges , sondern wegen der Verarbeitung.
Man kann auch ein günstigeres 2,5qmm Kabel nehmen.

Mit Hicon Produkten hatte ich bis keine Probleme, habe Chinch Stecker von denen.

MfG
Zombieeee

 

[Th3 Devil]

Kannst dir auch Leitungen selber basteln, wenn de magst.

 

[Gelöschtes Mitglied 13482]

Sind doch Stecker und Kabel einzeln, macht er doch dann selber.

MfG
Zombieeee

P.S.
Ich konvektioniere meine Kabel immer selber, da weiß ich was ich hab, genauso wie beim PC