[Sammelthread] LG OLEDs, ab C9, als PC- Bildschirm, HDMI 2.1, VRR

[Stagefire]

Die meisten Monitore werden auf 120Nits betrieben....da sagt keiner ist zu dunkel.
Manche haben echt de Realität verloren was de Helligkeit angeht seit dem HDR rumwütet.

Schonmal n HDR Game auf 120 Nits gelockt gezockt ?
Highlight dann 120 Nits und der Rest des Bildes dann 30 Nits oder wie ?

Das macht doch 0 Sinn

Ich glaub manche haben wohl noch nie was von Tone Mapping gehört und denken man ballert sich die 1000 Nits übers komplette Bild ins Hirn
dabei sorgte doch das Tone Mapping dafür das dies eben nich passiert.

Sorry Blood ich halte eigentlich viel von dir aber diese Aussage is halt echt Mumpitz bezogen auf HDR ... auf SDR ok aber HDR mit nur 120 Nits Peak is absoluter Mumpitz.

Bitte nicht, jetzt kommt gleich wieder @Stagefire mit seiner Wall of Text. 😩

Klar bei so einem Mumpitz is das doch klar das mich das Herrausfordert .. aber eben auch herrausfordern sollte.

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

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[Stagefire]

Ich habe keine Ahnung, was ABSL, ABL, TPC oder GSR sind - geht mir aber auch am Hintern vorbei, da ich keine Probleme mit Dimming whatever habe. Auf meinem CX65" gibt es sowas nicht, der hat genug Power mit den richtigen Settings.

Dann misch dich doch auch bitte nich in eine Diskussion ein wo es genau darum geht wenn du davon 0 plan hast und absolt nix dazu beitragen kannst ausser die Leute gegen mich anzustacheln.

Deine Einzige Aufgabe hier die du dir selbst gegeben hast isses hier Terz zu verbreiten und das klappt dir leider zu gut... aber mal konstruktiv was zu den Gesprächen beitragen machst du eigentlich nie.
Immer nur "Stagefire is doof" "oh ne gleich kommt der Stagefire wieder" " Stagefire hat keine Ahnung" "erstmal schön n Lach Smile setzten damit alle sehen das ich Stagefire doof finde" ... blabla.

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

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[Stagefire]

Du willst doch nicht deine Pseudowissenschaften als konstruktiv bezeichnen, oder doch? Sind wir hier bei "Verstehen Sie Spaß?"

1. sind das keine Pseudowissenschafften sondern eine Meinung die ich habe ... soweit ich weiss darf man in Deutschland ja noch seine eigene Meinung vertretten im gegensatz zu anderen Ländern oder ?
2. Du kannst gerne in einem Vernünftigen Ton wie es zb TZGamer ja auch macht mit mir in Kontakt tretten und mich vom gegenteil überzeugen statt den Klassenclown zu spielen .. aus dem alter sollten wir ja raus sein

Im Gegensatz zu dir, war ich die fast die ganze Woche an der frischen Luft. Das hatte mal ein User dir geraten gehabt... aber wahrscheinlich kriegst du dann einen Sonnenbrand bei unter 20°C.

Sorry ... ich kann da keinen zusammenhang feststellen ... was hat Frische Luft und Sonnenbrand mit der eigenen Meinung zu einem Elektro Gerät zu tun ?

 

[sayer]

 

[Blood1988]

Schonmal n HDR Game auf 120 Nits gelockt gezockt ?
Highlight dann 120 Nits und der Rest des Bildes dann 30 Nits oder wie ?

Ich rede natürlich von SDR,seit dem HDR raus ist,denke die Leute auch das se im SDR ihre 800+Nits brauchen weil ja alles andere zu dunkel ist.
Diese falsche HDR Werbung und das Gepushe von den ganzen Youtubern Nits,Nits,Nits hat das ganze schön ins rollen gebracht.


Und was HDR angeht,das meiste spielt sich weit unter 1000Nits ab,und wenn man nicht gerade in der freie Natur sitzt und HDR Content sich reinzieht,ballert dir auch OLED bei den "Highlights" de Augen weg.

Aber ich will nicht zuviel schreiben,du antwortest immer mit halben Geschichten,das ist echt nervig^^.

Wenn dir die Nits bei OLED zu wenig sind,dann kannst dir ja ne FALD Schleuder holen,aber ich wette das de den nach 10min ausm Fenster schmeißt.

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

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[Stagefire]

Ich rede natürlich von SDR,seit dem HDR raus ist,denke die Leute auch das se im SDR ihre 800+Nits brauchen weil ja alles andere zu dunkel ist.
Diese falsche HDR Werbung und das Gepushe von den ganzen Youtubern Nits,Nits,Nits hat das ganze schön ins rollen gebracht.

OK dann hatte ich das falsch verstanden .. was SDR angeht bin ich wie hier und da schon gesagt mit den etwa 200 Nits des 48CX zufrieden.
HDR und ABL is mein Problem

Und was HDR angeht,das meiste spielt sich weit unter 1000Nits ab

Korrekt ... sah man ja schön auf meinem Heatmap Bild oben von Elden Ring was ich gepostet hatte.

Das Bonefire würde auf einem HDR 1000 Monitor dann mit etwa 900 Nits Leuchten und der Rest eben bedeutent weniger .. Tone Mapping halt... aber das kennen wohl viele hier nich
und denken das alles 1000 Nits hell is.

Wenn das Bonefire nun aber drausen bei hellem Tag mit Sonne und nich in einer Höhle is würde es nur noch mit 600 Nits leuchten und der Rest dann auch beutent niedriger sein weil da dann das ABL stärker
reinknallt als in einer Dunklen Höhle... somit erscheint das Bonefire dann nicht mehr als so schönes Hightligt wie vorher mit 900 Nits weil das umgebungslicht heller is
und somit mehr % Weiss im Bild is und das ABL stärker greift. ... daher sagte ich ja das für 10 % , 25 % , 50 % , 75 % Weiss wichtig is beim HDR und nich nur 10 % oder 100 %

und wenn man nicht gerade in der freie Natur sitzt und HDR Content sich reinzieht,ballert dir auch OLED bei den "Highlights" de Augen weg.

Leider nich ... aber egal .. ich wisst das ja alles.

Aber ich will nicht zuviel schreiben,du antwortest immer mit halben Geschichten,das ist echt nervig^^.

Jup ... fällt auch sicher jemanden schwer die Matrix Story in 3 Wörter zusammenzufassen... für manche dinge brauch man eben mehr Wörter um sie zu erklären.

Wenn dir die Nits bei OLED zu wenig sind,dann kannst dir ja ne FALD Schleuder holen,aber ich wette das de den nach 10min ausm Fenster schmeißt.

Nope .. ich warte ja wie gesagt auf 2023 und hole mir dann Hoffentlich eine 43 oder 42" 4K QD OLED Schleuder.

 

[Sladen]

🎉

 

[PC-Neuling]

Selbst 200 Nits sind noch viel zu dunkel und ein Witz. Viele benutzen ihre Tv in hellen Zimmer mit direkter Sonneneinstrahlung. Was will man dann mit 200 Nits? Nicht jeder Sitz in einer Höhle bzw die meisten nicht.

Hdr lebt von Helligkeit und das kann Oled halt nicht. Das muss man als Hardcore Oled Fan akzeptieren. Auch in Sdr ist die Helligkeit nicht zu vernachlässigen.

 

[Blood1988]

Klar 90% der OLED nutzer sitzen in ner dunklen höhle,sowie alle die mit de Monitore auf 120Nits arbeiten.
Und alle stellen ihr TV auch direkt vor de SonnexD.
Und HDR lebt nicht nur von Helligkeit,aber dir kann man ja eh erklären was man will.

Also ich bin hier raus.

 

[Gelöschtes Mitglied 189335]

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[TZGamer]

Hdr lebt von Helligkeit und das kann Oled halt nicht.

Deswegen gewinnen in unabhängigen TV Tests seit etlichen Jahren OLEDs in der HDR Kategorie...

 

[Stagefire]

@*****
@*********
@Sladen

Setzt mich auf Eure Igno Liste ... BITTE Macht es !!!! ....dann is die Sache durch und ihr müsst nie wieder was von mir lesen und dieser Thread wird dann auch ruhiger werden wovon alle Profitieren.

Diese Option sollten auch alle anderen gebrauchen die von mir nichts lesen wollen.... Dafür gibt es diese Option hier im Forum ja auch ... also macht Bitte davon auch gebrauch !!!

Jedenfalls lasse ich mir von euch hier nich den Mund verbieten wir sind hier ja nich in Russland.

 

[Blood1988]

Gibt ja genug Leute, die behaupten, dass das Bild sich massiv nach dem großen Refresher verschlechtert hat.

Unter anderem Asus........
Der den manuell gestartet hat und der OLED danach viel dunkler war...
Das darf eig. nicht sein,da OLED ne Helligkeitsreserve hat,die erstmal verbraucht wird bevor irgendwas dunkler wird,und das dauert.
Den großen Refresher sollte man halt nicht manuell starten nur halt im Notfall.

Die Uniformity bei Dunklem hat sich nach 1,5 Jahren massiv verbessert... allerdings zieht sich das ganz schön

OLED reift halt noch etwas nach,mit jedem Refresh.
Aber 1,5Jahre ist schon ziemlich lang.

 

[Spankmaster]

Grundvoraussetzung:
- Kein PC Label verwenden, sondern (Standard) HDMI Label
- Dynamischer Kontrast auf Hoch!!!
(Helligkeit z.B. von 50 auf 53 und Farben auf ca. 55 erhöhen, damit kompensiert man die Bildverschlechterung des extremen Kontrasts)

Warum kein PC Label verwenden? Damnit man Dyn. Kontrast dazuschalten kann?
Ich hab eine PS5 und SX am C9, ich meine, dass ich den Dyn. Kontrast mit ALLM oder PC Label nicht dazuschalten kann.

 

[alex71]

Also habe seid 2017 meinen E765 Oled und bin immer noch super zufrieden. Außer das er kein Hdmi 2.1 und 120Hz hat. Benutze ihn für Filme über Nvidia Shield Pro und zocken über den PC.. Ich finde mein Bild recht ansprechend obwohl es dunkler ist , aber irgendwie Farbechter als manche hier gepostete User Bilder. Bin nun wegen HDMI am überlegen mir einen G177 (Brauche extra Standfuß) oder C1 in 77 oder 83 Zoll zu holen. Warte nochmal ab, ob bei den Preisen noch was geht. Weil die Eile einen neuen zu kaufen habe ich jetzt nicht. Da alles an den Marantz SR 7012 angeschlossen ist bräuchte ich eventuell noch einen neuen AVR. Jedenfalls ist OLED für mich das absolut beste , mit dem besten Kontrast. Kann Oled nur jedem Empfehlen.

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

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[Spankmaster]

Beim CX kann man den Dynamischen Kontrast nicht aktivieren, sofern das PC Label ausgewählt wurde,
daher.

Ich werde das mal probieren, wenn ich die Woche wieder vorm TV sitze.
PC Label benötigt man ja eigentlich nicht mehr, wenn die Konsole ALLM hat, was bei der PS5 erst letzte Woche dazugepatcht wurde.
Da frag ich mich, ob der Kontrastverstärker sich mit ALLM dazuschalten lässt.
Jedenfalls danke für den Tipp! Bin immer dankbar, wenn Leute ihr Einstellungen teilen. Bin kein Profi oder OLED Wissenschaftler, will den nur möglichst gut eingestellt benutzen

 

[TZGamer]

PC Label benötigt man ja eigentlich nicht mehr

Wenn du die Hälfte der Farbauflösung nicht brauchst, dann brauchst du das PC Label tatsächlich nicht mehr.

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

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[TZGamer]

Besseres HDR ist mehr wert in meinen Augen.

Besser ist halt relativ. Wenn du ein neutrales Bild willst, dass die Sachen so wiedergibt, wie sie aussehen sollen, dann muss "Dynamischer Kontrast" auf aus sein. Dynamischer Kontrast bewirkt hier eigentlich nur, dass dir Elemente im Schatten absaufen (Black Crush) und dir helle Bildelemente ausbrennen. Du erreichst also das absolute Gegenteil von dem, was du mit HDR eigentlich erreichen willst.

Dein Beitrag klingt so, als würde das Bild Richtung Schwarz/Weiß gehen

Nur wenn man nicht weiß, was meine Aussage oben bedeutet. Kann ja aber jeder nachlesen, was für Auswirkungen Chroma Subsampling hat.

PC Label führt auch anscheinend zu mehr Banding.

Negativ, sofern der TV die HDMI 2.1/FRL Pipeline nutzt. Was bei PS5 und den neuen NVIDIA Grafikkarten der Fall ist, sofern du eben entsprechende Auflösungen etc. nutzt.

Standard HDMI Label und alle Verschlimmbesserer zu deaktivieren.

Dann muss "Dynamischer Kontrast" auf "aus" gesetzt werden.

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

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[ssj3rd]

Ich will HDR, woran ich mich erfreue. Wenn du und andere den OLED als HDR-Gurke verwenden, könnt ihr es gerne machen. Aber hört endlich auf, den Leuten ständig ein schlechtes Gewissen einzureden.

Dann höre du im Gegenzug auf den OLED immer und überall zu loben als ob es die beste Erfindung der Menschheit wäre und absolut keine Kritik erlaubt ist…

Und deine Pseudo HDR Einstellungen mit dynamischen Kontrast behalte dann auch bitte für dich, wenn du schon von einem unverfälschten Bild ("alle Verschlimmbesserer zu deaktivieren") sprichst, merkst du hier gar nicht das dies ein Oxymoron darstellt?

 

[fullHDade]

Helligkeit gibt es nicht umsonst

Den Satz kann man einrahmen.
Das Problem: Das Hirn (soweit vorhanden) gibt eine subjektive Bewertung über die objektive Technik eines Bildgebers ab, während das höchst komplexe Wunderwerk 'Auge' permanent an seiner Kapazitätsgrenze arbeitet.
Und um dem Hirn immer beste Ergebnisse zu liefern hat das Auge über Millionen von Jahren der Evolution gelernt, sich den Lichtverhältnissen im Größenordnungen von 1:10hoch12 anzupassen.

Adaptation (Auge) – Wikipedia

de.wikipedia.org

Also ich finds toll, was das Auge so kann.
Und das Beste: Es hat nix gekostet, es gehört einfach so zur Standardausstattung -und das gleich 2x, toll.
Und zu was 'verwenden' wir das Auge?
Zur Suche nach Pixelfehlern…
Zum in Phantasiewelten glotzen… auf der Suche nach 'echt' und 'natürlich'… in computergenerierten Scheinwirklichkeiten.

 

[TZGamer]

So ein Blödsinn... ich traue rtings.com mehr zu als deinen Empfehlungen.

Ja, richtig blöd, dass Rtings da auch selber auf den negativen Effekt hinweist. Das scheinst du ja aber grandios zu ignorieren.

Trotzdem sieht das HDR-Bild 10mal auf dem CX65 besser aus

"HDR"... du meinst wohl eher "Low Dynamic Range". Mit einem High Dynamic Range hat das dann nämlich nicht mehr viel zu tun.

Aber hört endlich auf, den Leuten ständig ein schlechtes Gewissen einzureden.

Mit "ins Gewissen reden" hat das nicht viel zu tun. Nur erachte ich es als grob fahrlässig irgendwelche Behauptungen unkommentiert stehen zu lassen, die offensichtlich falsch sind und einen negativen Effekt auf das Bild haben. Was du an deinem Fernseher selber einstellst ist mir absolut egal. Gibt auch genug Leute die ihren RGB Range am TV bewusst auf Low stellen und an der Quelle auf High, weil dann alles schwarz ist.

 

[Stagefire]

Besser ist halt relativ. Wenn du ein neutrales Bild willst, dass die Sachen so wiedergibt, wie sie aussehen sollen, dann muss "Dynamischer Kontrast" auf aus sein. Dynamischer Kontrast bewirkt hier eigentlich nur, dass dir Elemente im Schatten absaufen (Black Crush) und dir helle Bildelemente ausbrennen. Du erreichst also das absolute Gegenteil von dem, was du mit HDR eigentlich erreichen willst.

Ich hatte seine Setting Empfehlung Heute Morgen als er sie hier im Forum gab bei Elden Ring ausprobiert .. er sagt ja das dadurch "HDR mit 1%, 5%, 10% - bis 30 oder 40% wird beim 65er erheblich heller."

Seine Empfehlung war ja :

" Grundvoraussetzung:
- Kein PC Label verwenden, sondern (Standard) HDMI Label
- Dynamischer Kontrast auf Hoch!!!
(Helligkeit z.B. von 50 auf 53 und Farben auf ca. 55 erhöhen, damit kompensiert man die Bildverschlechterung
des extremen Kontrasts) "

Nutzt man nich das PC Label hat man ja kein RGB bzw 4:4:4 mehr sondern bekanntlich ja nur noch 4:2:2 ... das wisst ihr ja alle... auch was das in bezug auf die Windows Schriftdarstellung macht.

Dynamischer Kontrast auf Niedrig oder Mittel oder eben wie er empfiehlt Hoch macht das gesamte Bild einfach nur heller
und die Farbkraft lässt nach das sieht man bei Elden Ring schon bei der Stufe Niedrig .,, das is etwas was man eigentlich nich will.

Die Farben sind bei mir eh schon standart mässig auf 55

Helligkeit von 50 auf 53 sollte man ja eigentlich nicht tun aber ändert in dem Fall nich viel ... das Dynamische Kontrast ändert da schon wesentlich mehr ins Negative.

Aber zumindest hat er recht damit dass das Bild dann heller wird nur sieht das für mich irgendwie seltsam aus ... so als würde man einfach nur die Helligkeit hochdrehen
und dann passt aber der Rest nich mehr. In Dunklen höhlen geht sein Setting bei Elden Ring noch aber wenn ich drausen rumlaufe sieht das alles überhellt aus so als ob das
Tone Mapping nich laufen würde und einfach nur alles heller wird und die Farben dadurch überstrahlt werden vom W Pixel.... also wie du schon sagst is das irgendwie dann nich
mehr so HDR mässig sondern als wenn man ein SDR Gerät auf volle Kanne stellt.

Im Übrigen kann man den Dynmaischen Kontrast auch mit PC Mode ändern wenn man weiss wie ... man kann da also auch im PC Mode bleiben und behällt somit dann auch RGB bzw 4:4:4 ...
aber für mich is der Dynmaische Kontrast keine Lösung für mein ABL Problem.

 

[TZGamer]

Aber zumindest hat er recht damit dass das Bild dann heller

Das ist ja auch logisch. Man ändert damit halt den Gesamteindruck des Bildes. Man macht halt manche Sachen heller als sie sind. Das heißt ja aber eben nicht, dass der TV irgendwelche Reserven freischaltet. Das ist ja eben auch der Grund dafür, dass halt helle Bilddetails dann wieder ausbrennen.

Wie gesagt, wem solche Sachen gefallen, kann sie natürlich nutzen. IMHO wäre es aber wesentlich sinnvoller Dynamic Tone Mapping zu nutzen. Das greift da wesentlich moderater ein.

 

[Gelöschtes Mitglied 189335]

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