Haswell Refresh: Intels K-Modelle sollen sich besser kühlen lassen

[FM4E]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="intel3" src="/images/stories/logos-2013/intel3.jpg" height="100" width="100" />Beginnend mit den Ivy-Bridge-Prozessoren hat <a href="http://www.intel.de/content/www/de/de/homepage.html">Intel</a> auf einen verlöteten Heatspreader verzichtet und verwendet zwischen Die und Heatspreader nun ein TIM (Thermal Interface Material), welches jedoch in der Regel dafür gesorgt hat, dass die Temperaturen kräftig nach oben gestiegen sind.</p>
<p>Besonders problematisch gestaltete sich dies bei den K-Prozessoren aus der dritten und vierten Core-Generation für die beiden Sockel 1155 und 1150. Wer den Takt dank des freien Multiplikators nach oben "korrigieren" wollte, musste zusätzlich auch ein Auge auf eine adäquate Kühlung werfen, die nicht zu...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/prozessoren/30742-haswell-refresh-intels-k-modelle-sollen-sich-besser-kuehlen-lassen.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[NasaGTR]

hoffentlich machen sie es nicht nur mit ner etwas besseren Paste um 5 Grad sondern gleich mit einer richtigen (Flüssigmetall, oder wieder Verlöten...)

Ich denke für mich wird es aber erst beim nächsten Systemkauf (Skylake) interessant, hoffentlich fallen sie da nicht wieder auf den Mist zurück!

 

[Bl4d3Runn3r]

Da bin ich mal gespannt, hoffe das 5 GHz wieder einfacher drin sein wird.

 

[michaelone75]

Verlöten ist wohl das Beste was sie machen können. Ich hab schon einige i5 und i7 geköpft um halbwegs erträgliche Temperaturen zu bekommen. Aber an den i7 2600K von einem Freund komme ich selbst damit nicht ran was die Temperaturen angeht.
Ob die dann mit 4,6 Ghz oder 5 GHz laufen ist erstmal nicht so wichtig für mich.

 

[Oyko Miramisay]

mit diesem ganzen K Mist hat Intel sich ein Ei gelegt.....OC macht ja fast nur noch mit Köpfen und Wasserkühlung Sinn..da bin ich raus

bei mir wird es Anfang Juni ein Xeon 1230v3 mit ASRock H87 Pro4....dann wird halt nicht mehr übertacktet...

Wie schön war es doch mit meinem Opteron 114 von 1.8Ghz auf 2.6
oder mein 955er BE von 3.2 auf 3.8 jeweils ohne Vcore Erhöhung (mehr habe ich nie getestet)

Da war OC einfach....aber so habe ich keinen Bock den Haswell mit OPs und Rasierklinge stable zu kriegen....Nur noch für Enthusiasten.

 

[Sandwich]

Xeon ftw

 

[iceman84]

mit diesem ganzen K Mist hat Intel sich ein Ei gelegt.....OC macht ja fast nur noch mit Köpfen und Wasserkühlung Sinn..da bin ich raus

bei mir wird es Anfang Juni ein Xeon 1230v3 mit ASRock H87 Pro4....dann wird halt nicht mehr übertacktet...

Wie schön war es doch mit meinem Opteron 114 von 1.8Ghz auf 2.6
oder mein 955er BE von 3.2 auf 3.8 jeweils ohne Vcore Erhöhung (mehr habe ich nie getestet)

Da war OC einfach....aber so habe ich keinen Bock den Haswell mit OPs und Rasierklinge stable zu kriegen....Nur noch für Enthusiasten.

?

i7 2600k 3.2 -> 4.5ghz und das ganze mit lüftkühlung @ v9 (noctua D14h oder wie der heißt ^^)
leise und wird nichtmal ansatzweise warm und stable seit 2 jahren bei ~14/18h laufzeit am tag

 

[Nighteye]

?

i7 2600k 3.2 -> 4.5ghz und das ganze mit lüftkühlung @ v9 (noctua D14h oder wie der heißt ^^)
leise und wird nichtmal ansatzweise warm und stable seit 2 jahren bei ~14/18h laufzeit am tag

er meint damit die aktuellen k modelle

deiner ist ein sandy bridge. die sandys waren noch verlötet und gingen obwohl 32nm besser als die 2 nachfolger in 22nm.

 

[Daniel2]

Das konnte man meines Wissens nach auch bereits auf einer der geleakten Folien zu Devils Canyon lesen. Und CB hat Intel gesagt, dass das neue TIM an die Leistungsfähigkeit der verlöteten SB Prozessoren heranreichen soll. Ob das so stimmt, wird sich zeigen müssen. Angeblich sollen sie bei der Computex vorgestellt werden. Wobei Broadwell-K eigentlich auch nicht mehr sooo weit entfernt ist. Die klingen für mich bisher interessanter.

 

[flakes]

Die höheren temps und schlechtere übertaktbarkeit bei Ivy-Bridge wird wohl eher an der erstmals genutzten 3D-Transistor technologie gelegen haben .

 

[NasaGTR]

Die höheren temps und schlechtere übertaktbarkeit bei Ivy-Bridge wird wohl eher an der erstmals genutzten 3D-Transistor technologie gelegen haben .

Ähm nein, wohl eher an der Zahnpasta als TIM, so wie überall schon steht...

3D Transistoren sorgen eig. für höhere Effizienz (hat man ja beim Stromverbrauch gesehen) und weniger Platzbedarf!

Globalfoundries und Samsung wollen ja jetzt auch bald zusammen 3D-Transistoren nutzen.

 

[[W2k]Shadow]

viel schlimmer als die heatspreadergeschicht war doch der riegel vor oc bei non-k cpus

 

[p4n0]

Wieso werden hier eigentlcih so oft inhaltslose 'news' geposted ?

 

[TARDIS]

Wieso werden hier eigentlcih so oft inhaltslose 'news' geposted ?

Ich denke, das liegt daran, dass die News nicht nur hier im Forum gepostet werden - wo diese Nachricht tatsächlich kalter Kaffee ist - sondern auch auf der Hardwareluxx Hauptseite. Für denjenigen, der nicht dem Forum folgt, sondern sich nur die News auf der Hauptseite anschaut, ist diese News vielleicht tatsächlich News.

Vielleicht kommt von Hardwareluxx eines Tages ja sogar ein Newsticker für die Startseite wie der von Golem.de:

 

[madjim]

Ich persönlich finde es gut, auch wenn ich schon lange nicht mehr zu den extrem Overclockern gehöre. Lautheit (leise) und Stromeffizienz finde ich viel wichtiger als maximales brutalo OC.
Mit einem besseren TIM lässt sich die CPU deutlich leichter und weniger aufwendig kühlen. Je kühler desto weniger Stromverbrauch, desto weniger Abwärme.

 

[Mawa62]

Recht aufschlussreich ist Intel's Plan für die Nachfolgegeneration Broadwell, die Integrated Voltage Regulator wieder zurück auf das Mainboard zu verpflanzen. Das ist ja faktisch ein Teil Leistungselektronik das früher auch auf manchen Mainboards schon mal ein Wärmeproblem hatte, wenn da die passiven Kühler zu kein bemessen oder garnicht vorhanden waren. Intel gibt damit daher indirekt zu das dieses "Feature" für die geringere OC-Fähigkeit der Prozessoren wesentlich ist.

Weil dieses "Feature" im Haswell Refresh aber noch "inside" ist sollte man garkeine Steigerungen erwarten. Ein Vorteil durch besseres Thermal Interface Material ist zwar gegeben aber den nutzt Intel ja schon selber mit der leichten Takterhöhung. Im OC-Resultat ist vermutlich garkein Vorteil gegenüber einem "geköpften" aktuellen Haswell zu erwarten - im Gegenteil könnte sogar das "Köpfen" der neuen erheblich schwieriger werden. Am Ende wäre man für OC-Zwecke vieleicht sogar besser aufgestellt mit den alten Haswells.

 

[NasaGTR]

Aber war das Integrierte VRM nicht dazu da, um den Stromverbrauch zu senken?

Die "paar Overclocker" sind nichts im Vergleich zu den Leuten die sich um 5 Watt weniger Verbrauch freuen würden!
Was natürlich sein kann, dass die erhöhte Abwärme zu erhöhtem Stromverbauch führt und Intel gemerkt hat das das integrieren nichts bringt!

Mir wär es recht, von mir aus könnte auch noch ein Extra Mainboardkühler im Gehäuse sein, solange der Lautlos ist und sich die CPU höher Takten lässt.

 

[DragonTear]

Aber war das Integrierte VRM nicht dazu da, um den Stromverbrauch zu senken?

Die "paar Overclocker" sind nichts im Vergleich zu den Leuten die sich um 5 Watt weniger Verbrauch freuen würden!

Richtig, laut Intel war diese Integrierung der Grund wieso C-states 6 und 7 überhaupt möglich wurden. Es ist aber nicht ausgeschlossen dass Intel einen anderen Weg findet und ausserdem wird Broadwell generell wohl sparsamer werden dank dem DIE-shrink...

 

[poeci]

diese news haben sicherlich nicht den anspruch der vollständigkeit, ein wenig senf will ich aber loswerden:

Beginnend mit den Ivy-Bridge-Prozessoren hat Intel auf einen verlöteten Heatspreader verzichtet und verwendet zwischen Die und Heatspreader nun ein TIM (Thermal Interface Material), welches jedoch in der Regel dafür gesorgt hat, dass die Temperaturen kräftig nach oben gestiegen sind

so pauschal lässt sich das nicht formulieren. die ivybridge-E sind immer noch verlötet.

Besonders problematisch gestaltete sich dies bei den K-Prozessoren aus der dritten und vierten Core-Generation für die beiden Sockel 1155 und 1150. Wer den Takt dank des freien Multiplikators nach oben "korrigieren" wollte, musste zusätzlich auch ein Auge auf eine adäquate Kühlung werfen, die nicht zu unterdimensioniert sein sollte.

wenn der wärmetransport zwischen DIE und HS schlecht ist, wird mit stärkerer kühlung nur sehr eingeschränkt was zu erreichen sein.

Einige Overclocker sind sogar soweit gegangen und haben dem Prozessor den Heatspreader abgenommen und das TIM gegen ein leistungsstärkeres ausgetauscht. Bei diesem Vorhaben geht jedoch die Garantie verloren.

garantieverlust...ne echt?
im jeweiligen unterforum bzw. sammelthread entsteht eigentlich der eindruck, dass das "köpfen" die regel ist und nicht die ausnahme, die es nach der formulierung "einige overclocker" zu schein scheint. mit der rasierklinge an meinem prozessor herumzuritzen, ist meine ganz persönliche hemmschwelle.


als overclocker, der sich keinem lager direkt zugehörig fühlt, war die zahnpasta aktion bei intel für mich ein dealbreaker. es ist für mich einfach unbegreiflich, wie man an dieser stelle vergängliches material verwenden kann. dann noch K cpus bringen und dafür über 200€ haben wollen schlägt dem fass den boden aus.
wenn intel mehr kunden zum sockel 2011 locken will, dann müssen sie die Z chipsätze einstampfen und damit auch die k cpus in diesem bereich.
dann kann intel meinetwegen weiter zahnpasta unter die heatspreader schmieren.

 

[FM4E]

so pauschal lässt sich das nicht formulieren. die ivybridge-E sind immer noch verlötet.

Es geht um die Midrange-Sockel und nicht um die Enthusiasten-Sockel, aber dennoch hast du Recht.

garantieverlust...ne echt?
im jeweiligen unterforum bzw. sammelthread entsteht eigentlich der eindruck, dass das "köpfen" die regel ist und nicht die ausnahme, die es nach der formulierung "einige overclocker" zu schein scheint. mit der rasierklinge an meinem prozessor herumzuritzen, ist meine ganz persönliche hemmschwelle.

Die "Köpfer" sind aber deutlich in der Unterzahl derer, die ein System lediglich aufgrund der Funktionalität her kaufen.

 

[Oyko Miramisay]

mit diesem ganzen K Mist hat Intel sich ein Ei gelegt.....OC macht ja fast nur noch mit Köpfen und Wasserkühlung Sinn..da bin ich raus

bei mir wird es Anfang Juni ein Xeon 1230v3 mit ASRock H87 Pro4....dann wird halt nicht mehr übertacktet...

geht doch mit den Temps

1230v3 unter Thermalright True Spirit 140
30-52 Grad (idle - prime)

man hatte ja schon Befürchtungen in Richtung 70-80 Grad

 

[Sandy93]

Ich bleib erstmal bei meinem 3770K der rennt wie ein Porsche wüsste nicht warum ich ihn wechseln sollte . Energiesparend ist er ebenso.

Das Haswell Upgrade lohnt sich nur bei einer Neuanschaffung.
Die paar MHz werden warscheinlich Fertigungs Prozess bedingt meistens etwas weniger Strom als der Haswell 1.0 bieten.

 

[cryonix]

Hallo Zusammen,
ich weiß dass meine Frage bisschen außer Thema ist aber ich wollte keinen neuen Thread öffnen, naja, los geht !

Haswell Refresh Prozessoren (-K Modelle) sind passend mit Z87 Motherboards ? Ich weiß dass für die erste Refresh Modelle ein neuer BIOS veröffentlich wurde. Aber ich interessiere mich für 4790K. Danke im Vorraus

Gruß
cryonix

 

[cryonix]

Gerüchteweise sollen sie ja doch zeitgleich kommen k und non-k. Ich vermute daher ja.

danke für die schnelle Antwort... Das ist ja ärgerlich, Die neue Prozessoren kommen in nächste Woche raus , und es ist immer noch nicht klar !!! :/

 

[Minutourus]

Interessant.....

Intel Core i7-4790K taktet bis 4,4 GHz - ComputerBase

 

[Mick_Foley]

Ich glaube ja nicht, dass da bei 4 Ghz Basistakt noch viel OC geht, aber ich lasse mich gerne überraschen...

 

[fdsonne]

Unabhängig davon, das sind mal schlappe 10% mehr als der "alte" 4770K...
Unter diesem Gesichtspunkt verstehe ich das gemecker auf diesen "Refresh" schon gleich gar nicht. Denn damit wäre man auf dem gleichen Leistungszuwachsniveau wie auch von Sandy zu Ivy oder Ivy zu Haswell, eher sogar etwas drüber, da der Takt idR immer voll anschlägt, wärend "IPC" Steigerungen in der Praxis auch mal nicht wirken können...

Spekuliert man nun weiter, könnte man schon fast Rückschlüsse auf die Leistungsfähigkeiten von Broadwell "K" annehmen.
Denn ich würde behaupten, die Broadwells werden faktisch nicht langsamer... -> also entweder gewinnt man da pro Takt ne ganze Menge raus. Oder die Broadwells takten gleichsam ebenso vergleichsweise "hoch"

 

[Mick_Foley]

Naja das Gemeckere stammt ja über die gesamte Serie des Refreshs, da reißt es ein deutlich schnelleres Modell, meiner Meinung nach, auch nicht raus. Devils Canyon scheint etwas flotter zu werden, wer dann aufrüstet sollte den Mitnehmen, aber an sich ist der Refresh, der absolute Koma-Hochpunkt seitens Intel im Consumer-Markt. Naja an sich juckt es mich wenig. Mit dem Broadwell-Überlegungen dürftest du allerdings recht haben, eine Broadwell-KCPU, die langsamer als Devils Canyon wird macht wenig Sinn. Ich kauf mir bis Skylake trotzdem keine neue CPU mehr.^^

 

[Mick_Foley]

Rein vom Namen her wäre es übrigens lustig, wenn Devils Canyon noch heißer werden würde...

 

[DragonTear]

Rein vom Namen her wäre es übrigens lustig, wenn Devils Canyon noch heißer werden würde...

Bei dem Takt wär das nicht verwunderlich...
Wobei es mich schon erstaunt. Immerhin gab es schon i7 4770k die nicht mal mit Wakü die 4.4Ghz Grenze knacken konnten...