AMD: Bristol Ridge erscheint früher - Zen im Labor bereits schnell

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/AMD_Logo_2013.jpg" alt="AMD Logo 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Vor einigen Tagen machte AMD durch eine Aussage auf sich aufmerksam, in der man sich "<a href="index.php/news/hardware/prozessoren/39230-amd-spricht-zen-prozessoren-wir-sind-so-nah-an-intel-wie-nie-zuvor.html">so nah dran an Intel</a>" sehe "wie bisher noch nie". Derzeit ist AMD sehr bemüht um Aufmerksamkeit, denn bei den Prozessoren will man wieder verloren gegangene Marktanteile zurückgewinnen. Den Anfang wird dabei die Computex machen, auf der man <a href="index.php/news/allgemein/wirtschaft/39231-computex-amd-mit-live-pressekonferenz-zu-neuen-a-series-apus-und-polaris-architektur.html" target="_self">per Live-Pressekonferenz</a> auch über neue APUs sprechen...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/prozessoren/39245-amd-bristol-ridge-erscheint-frueher-zen-im-labor-bereits-schnell.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[NasaGTR]

Ich will endlich den Sockel AM4 sehen und ober hoffentlich zusätzliche Halterungen für die CPU hat um diese fest zu halten wenn man den Kühler abnimmt...

 

[Mexli]

Wenn AMD es dieses Jahr nicht schafft Intel & Nvidia wieder Marktanteile abzunehmen sind sie früher oder später weg vom Fenster. Hoffe daher sehr, daß Zen wieder einigermassen wettbewerbsfähig ist.

 

[Morrich]

Sofern AMD auch nur ansatzweise an Intel herankommt und dabei die Preise gut wählt, haben sie mir mir auf jeden Fall einen Käufer.
Intel mit seinen Wucherpreisen will ich einfach nicht unterstützen. Das tun genügend andere.

Mein PhenomII X6 begleitet mich jetzt schon eine ganze Weile und bietet auch heute noch ausreichend Leistung für aktuelle Spiele wie Witcher 3 oder Tomb Raider.
Verstehe daher eh nicht so wirklich, warum es so viele Käufer neuer Intel CPUs gibt.
Klar, die sind effizienter und auch schneller, aber der Durchschnittsuser braucht die Leistung in den meisten Fällen gar nicht und nur wegen etwas verbesserter Effizienz legt man doch nicht eben mal 200€ und mehr hin, sofern die alte CPU noch ausreicht.

Oder ist der Drang, immer was möglichst neues zu kaufen bei so vielen so extrem?

 

[Ne0line]

Oder ist der Drang, immer was möglichst neues zu kaufen bei so vielen so extrem?

Als ich von meinem E6400 auf meinen 3770K umgestiegen bin hab ich einfach geschaut was mir die beste Leistung für meine Spiele bringt. Da ich zu der Zeit sehr viel Arma gespielt viel die entscheidung relativ einfach. Viel IPC und OC. Ich denke so wirds vielen gehen.

 

[Saramarisu]

Verstehe daher eh nicht so wirklich, warum es so viele Käufer neuer Intel CPUs gibt.
Klar, die sind effizienter und auch schneller, aber der Durchschnittsuser braucht die Leistung in den meisten Fällen gar nicht und nur wegen etwas verbesserter Effizienz legt man doch nicht eben mal 200€ und mehr hin, sofern die alte CPU noch ausreicht.

Du implizierst mit deiner Aussage, dass der Durchschnittsnutzer sinnlos aufrüstet. Gerade dieser, der hier im Forum vermutlich kaum bis gar nicht vertreten ist, macht dies meiner Meinung nach allerdings kaum. Schaue ich mich so um, dann werkeln im Umfeld die Rechner heutzutage durchaus etliche Jahre und werden nur bei einem konkreten Grund ersetzt (ob der nun immer bei der CPU zu suchen ist bleibt offen, aber meist wird dann eben ein neues Gesamtpaket gekauft).

Davon abgesehen: Warum hat den AMD mit dir einen Käufer für einen neuen Prozessor gefunden, wenn dein Alter noch ausreicht? Oder reicht er doch nicht aus? Dann könnte das doch auch bei Intel so sein, oder nicht?

Und wenn dann im konkreten Fall eine Intel CPU gekauft wird, dann sind die Gründe vermutlich in den meisten Fällen doch handfest. Denn noch gibt es ja nicht mal die Situation, dass AMD in der Breite des Marktes mit guten Prozessoren zu niedrigen Preisen gegen den bisher schlechten Ruf ankämpft. Stattdessen müssen sie erstmal eine Produktpalette aufbauen, die dazu wirklich in der Lage ist. Und es sollte jeder, egal ob Intelfan oder AMD-Jünger, egal ob der neue Rechner gerade gekauft wurde oder der alte bald ersetzt werden muss, darauf hoffen, dass dies mit Zen gelingen wird. Denn ohne Konkurrenz könnte die Sache für alle sonst sehr schnell düster aussehen.

 

[HW-Mann]

Wenn AMD es dieses Jahr nicht schafft Intel & Nvidia wieder Marktanteile abzunehmen sind sie früher oder später weg vom Fenster. Hoffe daher sehr, daß Zen wieder einigermassen wettbewerbsfähig ist.

Sag mal, wieso glaubst du eigentlich, dass dem so ist ?!

Seit Jahren hört man sich diesen Quatsch an und es passiert was - nichts. Und warum? Weil die Investoren aus dem Nahen Osten fleißig weiter Geld reinpumpen und bisher bleibt dies auch so.

Insofern sich auch der Aktienkurs von AMD leicht gebessert hat in den letzten 2 Monaten ( ~ 1,50$ -> ~ 3,XX$ ) kann man auch davon ausgehen, dass sich da nichts ändert.

 

[Morrich]

Als ich von meinem E6400 auf meinen 3770K umgestiegen bin hab ich einfach geschaut was mir die beste Leistung für meine Spiele bringt. Da ich zu der Zeit sehr viel Arma gespielt viel die entscheidung relativ einfach. Viel IPC und OC. Ich denke so wirds vielen gehen.

Der Umstieg von nem E6400 zu nem 3770K ist aber auch ein gehöriges Upgrade.

Ich meinte eher die Kunden, die von einem i5-2500k auf nen i5-3XXX oder von nem i5-3XXX auf nen i5-4XXX umrüsten. Das lohnt sich doch hinten und vorne nicht und dennoch haben es viele Kunden getan. Und da frage ich mich dann schon, wo da der Sinn liegt.

 

[smoothwater]

Du implizierst mit deiner Aussage, dass der Durchschnittsnutzer sinnlos aufrüstet. Gerade dieser, der hier im Forum vermutlich kaum bis gar nicht vertreten ist, macht dies meiner Meinung nach allerdings kaum. Schaue ich mich so um, dann werkeln im Umfeld die Rechner heutzutage durchaus etliche Jahre und werden nur bei einem konkreten Grund ersetzt (ob der nun immer bei der CPU zu suchen ist bleibt offen, aber meist wird dann eben ein neues Gesamtpaket gekauft).

Hier bei mir in der Firma ist in den letzten Jahren genau das Gegenteil zu beobachten. Der PC wird für maximal 600 Öcken bei Aldi und MM gekauft und sobald Reparaturkosten inkl. Arbeitszeit von 100 Euro anfallen (z.B. nach Virenbefall oder zerdröseltem OS) wird eher nen neuer in gleicher Preislage gekauft. Einzig die Spieler rüsten "größer" auf und decken sich alle 2-3 Jahre mit deutlich besserer Technik aus.

 

[heigro]

Sofern AMD auch nur ansatzweise an Intel herankommt und dabei die Preise gut wählt, haben sie mir mir auf jeden Fall einen Käufer.
Intel mit seinen Wucherpreisen will ich einfach nicht unterstützen. Das tun genügend andere.

Mein PhenomII X6 begleitet mich jetzt schon eine ganze Weile und bietet auch heute noch ausreichend Leistung für aktuelle Spiele wie Witcher 3 oder Tomb Raider.
Verstehe daher eh nicht so wirklich, warum es so viele Käufer neuer Intel CPUs gibt.
Klar, die sind effizienter und auch schneller, aber der Durchschnittsuser braucht die Leistung in den meisten Fällen gar nicht und nur wegen etwas verbesserter Effizienz legt man doch nicht eben mal 200€ und mehr hin, sofern die alte CPU noch ausreicht.

Oder ist der Drang, immer was möglichst neues zu kaufen bei so vielen so extrem?

Ich glaube schon das mein 4770K die GTX980ti ausbremst. Nachdem ich mir einen 144Hz Moni in 2k Auflösung holte musste die GTX780 einer 980ti weichen, warum glaubst du wohl ist das so? Ein Member im selben Spiel wo ich zu Hause bin hat sich jetzt eine CPU ala 6700K + DDR4 geholt und hat (seiner Aussage zu folge) nochmal im Gesamtsystem eine bessere Performance und da ich auch alles aus der Graka holen will muss jetzt die CPU angepasst werden.

 

[coolnik]

Mein PhenomII X6 begleitet mich jetzt schon eine ganze Weile und bietet auch heute noch ausreichend Leistung für aktuelle Spiele wie Witcher 3 oder Tomb Raider.

und deswegen glaube ich nicht, dass AMD noch großartig Marktanteile auf dem Consumermarkt aufbauen wird. Der Markt ist gesättigt und der Absatz von Computern geht sinkt mittlerweile auch stark. Der Ansicht ist scheinbar auch AMD:

Besonderen Fokus legt AMD dabei auf den Servermarkt sowie das Potential bei den GPUs im PC.

 

[NasaGTR]

Sag mal, wieso glaubst du eigentlich, dass dem so ist ?!

Seit Jahren hört man sich diesen Quatsch an und es passiert was - nichts. Und warum? Weil die Investoren aus dem Nahen Osten fleißig weiter Geld reinpumpen und bisher bleibt dies auch so.

Insofern sich auch der Aktienkurs von AMD leicht gebessert hat in den letzten 2 Monaten ( ~ 1,50$ -> ~ 3,XX$ ) kann man auch davon ausgehen, dass sich da nichts ändert.

Die Aktionäre Pumpen aber nur für Zen weiteres Geld ein. Zen ist die Hoffnung der Aktionäre ihr Geld in vervielfachter Form wieder zu sehen. Wenn dem nicht so ist und Zen fehlschlägt gibt es keine Hoffnung der Investoren und AMD wird fallen gelassen und Verkauft.


Überigens gibt es Bilder zum Zen Wafer:
http://scr3.golem.de/screenshots/16...r-Meeting/thumb620/Summit-Ridge-Zen-Wafer.png
Also die 8 Kerne sieht man schon recht deutlich

 

[noplan]

Wenn AMD es dieses Jahr nicht schafft Intel & Nvidia wieder Marktanteile abzunehmen sind sie früher oder später weg vom Fenster. Hoffe daher sehr, daß Zen wieder einigermassen wettbewerbsfähig ist.

AMD ist auch jetzt wettbewerbsfähig. Mit Leuten wie uns hier im Forum machen solche Firmen eh kaum Geld. Schaut man sich im Privatkundengeschäft um, würden sicherlich 80% der Nutzer (die eher aus dem 0815 "casual" Internet/Facebook-Nutzer bestehen) AMD-CPUs völlig ausreichen. Hier idlen aber nicht selten dicke 400 EUR-i7 im Rechner, weil ihnen bei Mediamarkt erzählt wird, dass man sowas braucht. Ne 5400 upm-Platte und ne lahme GT 730 mit 4 GB DDR3 Speicher gibts noch dazu - wenn überhaupt.

AMD kann und will keine Konkurrenzprodukte zu den dicken high-end Intel CPUs anbieten, das wird auch aus den Zen-Ankündigungen deutlich. Aber für den Mainstream-Markt würde es auch jetzt reichen und mit Zen wirds nicht schlechter.
Fehlende Werbung, der negative Ruf als ewiger Zweiter (wobei die älteren Generationen unter uns das auch noch anders in Erinnerung haben) und die Politik der großen Firmen (wo findet man noch AMD-CPUs in Komplettsystemen?) sind hier vielleicht eher das Problem als die Produkte.

 

[rationelli]

und deswegen glaube ich nicht, dass AMD noch großartig Marktanteile auf dem Consumermarkt aufbauen wird. Der Markt ist gesättigt und der Absatz von Computern geht sinkt mittlerweile auch stark. Der Ansicht ist scheinbar auch AMD:

Besonderen Fokus legt AMD dabei auf den Servermarkt sowie das Potential bei den GPUs im PC.

Du musst aber auch das davor lesen.

Für 2017/2018 sollen dann weitere neue GPU- und CPU-Architekturen für weiteren Aufschwung sorgen.

Wen interessiert, was 2017/18 AMD sonst noch bringen wird an GPUs, APUs und für den Servermarkt? Mich nicht.

Noch einmal betont AMD dabei, dass erste Produkte mit dieser neuen Architektur für den High-End-Desktop geplant sind.

Allein Zen interessiert mich, im Herbst 2016, eventuell ja sogar noch etwas früher.

und deswegen glaube ich nicht, dass AMD noch großartig Marktanteile auf dem Consumermarkt aufbauen wird. Der Markt ist gesättigt und der Absatz von Computern geht sinkt mittlerweile auch stark.

Interessiert mich auch nicht übermäßig.
Ich rüste jedenfalls dieses Jahr noch auf. Mein Geld will Intel ja nicht mehr. Die bringen schon länger nur noch Server-CPUs und "APUs". Das eine ist zu teuer, das andere will ich nicht haben. Deshalb hab ich Board/CPU seit mittlerweile acht Jahren nicht mehr erneuert. Und ich zock auch noch alles mit einem C2D und DDR2. Schön wäre ja mal ein neuer Chipsatz.
Vielleicht lässt sich AMD überreden, bringt was vernünftiges und nimmt die Kohle. Meinen Dank hätten sie jedenfalls.

 

[kalle666]

Sag mal, wieso glaubst du eigentlich, dass dem so ist ?!

Seit Jahren hört man sich diesen Quatsch an und es passiert was - nichts. Und warum? Weil die Investoren aus dem Nahen Osten fleißig weiter Geld reinpumpen und bisher bleibt dies auch so.

Die sollten lieber mir das Geld geben Ich würde denen auch lustige Slides in Powerpoint basteln.

 

[iceman84]

Der Umstieg von nem E6400 zu nem 3770K ist aber auch ein gehöriges Upgrade.

Ich meinte eher die Kunden, die von einem i5-2500k auf nen i5-3XXX oder von nem i5-3XXX auf nen i5-4XXX umrüsten. Das lohnt sich doch hinten und vorne nicht und dennoch haben es viele Kunden getan. Und da frage ich mich dann schon, wo da der Sinn liegt.

naja wenns schichte betrieb im office ist könnte es sich evtl wegen dem idle stromverbrauch lohnen xD
aber ich weis was du meinst

hab bei uns in der firma nen athlon x2 und c2d 8400 in rente geschickt, beide pc´s haben mit einer low budget gpu ~ati 5xxx gute 100-120w im idle geschluckt.

 

[CHAOSMAYHEMSOAP]

AMD ist auch jetzt wettbewerbsfähig.

Darum liegen sie bei der Marge ja auch gewaltig hinter Intel, beim Marktanteil auch und von den Gewinnquartalen brauchen wir gar nicht erst zu reden.

AMD kann und will keine Konkurrenzprodukte zu den dicken high-end Intel CPUs anbieten, das wird auch aus den Zen-Ankündigungen deutlich.

Aus den Ankündigungen wird auch deutlich, dass AMD auch ganz dicke Server-CPUs mit bis zu 32 Kernen plant, denn damit kann man noch richtig Geld machen
und der Markt dafür wächst sogar (während das Geschäft mit Desktop PCs seit Jahren schrumpft).

 

[Xer0]

Ich möchte lieber endlich mal Infos zu AM4 Boards

Die APU, die übergangsweise drauf kommt, braucht nur HEVC Main10 können,
das Board muss aber zukunftssicher genug für Zen und darüber hinaus sein

 

[TARDIS]

40% mehr IPC gegenüber Bulldozer ist ja mal ein ordentlicher Sprung. Allerdings ist der auch schwer nötig, da Intel in der pro Kern Leistung ca. 90% vorne liegt:

 

[biohaufen]

So viel ich weiß, betont AMD dauerhaft, dass es 40% mehr IPC gegenüber Excavator ist...
Das ist nochmal ein deutlicher Unterschied

 

[unl34shed]

IPC ist nicht gleich Anwendungsleistung

 

[HW-Mann]

40% + zu Excavator! Wollte auch schon sagen.

 

[YB0b]

40% mehr IPC gegenüber Bulldozer ist ja mal ein ordentlicher Sprung. Allerdings ist der auch schwer nötig, da Intel in der pro Kern Leistung ca. 90% vorne liegt:

1. i7
2. Cinebench
3. Bulldozer statt Excavator

Netter Versuch.

 

[teiger]

Was ist denn ein Excavator? Hab auf die schnelle nur den x4 845 gefunden, der aber so ziemlich das gleiche Ergebnis liefert.

 

[YB0b]

Was ist denn ein Excavator? Hab auf die schnelle nur den x4 845 gefunden, der aber so ziemlich das gleiche Ergebnis liefert.

Name für die aktuelle Architektur. Er hat ja auch nur 2 Module. Du müsstest das Ergebnis von i7 schon durch 2 teilen, um einen Rückschluss auf IPC machen zu können.

 

[Pirate85]

Name für die aktuelle Architektur. Er hat ja auch nur 2 Module. Du müsstest das Ergebnis von i7 schon durch 2 teilen, um einen Rückschluss auf IPC machen zu können.

Die Leistung vom 845 liegt i.e. beim 860k bei ~30W weniger Verbrauch, hatte ja selbst ne Testreihe durchgeführt auf "Kundenwunsch" (intern).


Was dem 845 aber imo gerade bei Spielen das Genick bricht sind die nur 2Mb L2 Cache (2x 1Mb) - das was er an IPC rausholt verballert er wieder wenn der Puffer volläuft und auf den Ram zugreifen muss. Ansonsten eine echte Top CPU!

 

[teiger]

Name für die aktuelle Architektur. Er hat ja auch nur 2 Module. Du müsstest das Ergebnis von i7 schon durch 2 teilen, um einen Rückschluss auf IPC machen zu können.

Wenn man auf SingleCore Leistung geht, müsste man es doch nicht durch 2 teilen?

 

[TARDIS]

So viel ich weiß, betont AMD dauerhaft, dass es 40% mehr IPC gegenüber Excavator ist...
Das ist nochmal ein deutlicher Unterschied

Welche Kennung hat denn der Excavator? Ich dachte die FX wären die aktuellsten CPUs?

- - - Updated - - -

Name für die aktuelle Architektur. Er hat ja auch nur 2 Module. Du müsstest das Ergebnis von i7 schon durch 2 teilen, um einen Rückschluss auf IPC machen zu können.

Durch zwei teilen? Lol, dies ist ein Single Thread Benchmark.

 

[Phantomias88]

Welche Kennung hat denn der Excavator? Ich dachte die FX wären die aktuellsten CPUs?

- - - Updated - - -


Durch zwei teilen? Lol, dies ist ein Single Thread Benchmark.

Piledriver ist aktuell beim FX
King Stepping sind selektierte Perlen vom Piledriver. (FX-8370(e))
XV ist Excavator und in Carrizo zu finden. (FM2+ und Mobil)

Auch wenn CB hier Single Thread schreibt, es werden trotzdem 2 Threads ausgelastet.
Intel pack sie auf einen Core weshalb man hier von Single Core IPC mit zwei Threads sprechen kann.
AMD kann das nicht somit ergibt sich nur die hälfte da ein Kern nicht zu 100% ausgelastet wird, sondern nur 2x 50%

 

[TARDIS]

Was ist denn ein Excavator? Hab auf die schnelle nur den x4 845 gefunden, der aber so ziemlich das gleiche Ergebnis liefert.

Der X 845 ist der sagenumwobene Excavator - der ist in der pro Kern Leistung genauso schlecht wie die FX:



O.k., wenn man den Takt bereinigt, dann kommt man bei 4,3 Ghz auf 53% der Leistung des i7 (@4,2 Ghz) während der FX nur 52% der Leistung (@4,3 Ghz) bringt.