Das MSI KT3 Ultra habe ich auch hier (aber nicht in Version 2 wie du) 
So klein ist die Welt. Ich schaue die Tage mal im BIOS etwas herum.
So klein ist die Welt. Ich schaue die Tage mal im BIOS etwas herum.[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)
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The Sandman
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und ohne dich wäre es nicht interessant geworden. Alles gute auf deinem neuen Weg 
Wie kann dich das Leben einholen ? Sag bloß, du trittst wegen einem Weib kürzer ? 
The Sandman
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Hoshi, diese Frage stellt sich doch wirklich nicht
Ich mache mir nur Sorgen um den Typ PC oder Weib, was geht vor ? Natürlich Sockel A 
PC oder Weib, was geht vor ? Natürlich Sockel A 
xXx-Eagleone-xXx
Legende
Da bekomme cih direkt lust mir exact das system von damals wieder zu bauen, vll. mache ich es, werde ich hier berichten =)
The Sandman
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...aber bitte kein ECS. Ich bin jetzt echt zu verwöhnt 
Ne, Spaß - machen was Laune macht,
Ne, Spaß - machen was Laune macht,
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
ASUS mit Doping
The Sandman
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Mal gespannt was das Board mit den Infineon so bringt.
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Mahlzeit,
hat etwas länger gedauert. Ich komme jetzt mit meinen romsips weiter. Ich hatte ja ein Problem entdeckt. Das Problem bestand ja darin, dass meine entwickelten romsips auf dem Delta2 mit dem XP-M liefen, aber mit dem unlocked XP dann nicht mehr. Das Problem zeigte sich auch komisch. Windows bootete normal, memtest blieb ohne Fehler nach wenigen Minuten einfach hängen. Warum die Timings mit dem XP-M (133MHz strap) liefen und auf dem XP (166 MHz strap) nicht, war mir nicht klar. Ich habe daraufhin versucht die Timings für 166MHz anzupassen. Diese mussten dann parallel sowohl auf dem ASUS und dem MSI dann getestet werden. Es liefen entweder die kleinen Multis ohne Probleme oder die großen. Aber nie beide. Ich war ratlos und wollte hinwerfen…
…Dann habe ich im HWBot Thread einen Post von Infrared gesehen. Er behauptet, dass letztendlich der hohe FSB nur von einem (!!!) Wert abhängt. Man kann hohen FSB mit den Standard romsips hinbekommen, wenn man den Wert anpasst.
Das müsste der Wert bei 14h sein (66, bzw. AD in der Abbbildung). Die Mod BIOSe haben meistens hier kleinere Werte als im original. Die Werte gehen hier von FF ganz hoch bis 22 der tiefste Wert. Das habe ich dann auch ausprobiert. Ich habe die Standart 200MHz Tabelle mit meinen eigenen Multi Tabellen genommen und den Wert 14h mit 33 / 55 angepasst. Das System läuft meiner Meinung nach schneller, aber die timings sind (für den RAM?) agressiver. Mit Interface agressive konnte ich auf dem Delta2 die 250MHz nicht mehr erreichen. Bei Interface normal war das ohne Probleme möglich. Somit hat Infrared recht.
Den Wert 14h kann man in Windows mit wpcredit unter 0/0/3 bei 68h auslesen.
Diese romsips laufen auf dem MSI / ASUS / XP / XP-M soweit problemlos. Werde meine mod BIOSe demnächst aktualisieren. Ein Test auf dem NF7 steht noch aus. Sollte aber auch da laufen...
Samsung TCCC und Hynix Riegel laufen auf diesem BIOS eher schlechter. Vielleicht sind diese timings zu aggressiv. CE-6 Riegel und AT-6 laufen dagegen gut.
hat etwas länger gedauert. Ich komme jetzt mit meinen romsips weiter. Ich hatte ja ein Problem entdeckt. Das Problem bestand ja darin, dass meine entwickelten romsips auf dem Delta2 mit dem XP-M liefen, aber mit dem unlocked XP dann nicht mehr. Das Problem zeigte sich auch komisch. Windows bootete normal, memtest blieb ohne Fehler nach wenigen Minuten einfach hängen. Warum die Timings mit dem XP-M (133MHz strap) liefen und auf dem XP (166 MHz strap) nicht, war mir nicht klar. Ich habe daraufhin versucht die Timings für 166MHz anzupassen. Diese mussten dann parallel sowohl auf dem ASUS und dem MSI dann getestet werden. Es liefen entweder die kleinen Multis ohne Probleme oder die großen. Aber nie beide. Ich war ratlos und wollte hinwerfen…
…Dann habe ich im HWBot Thread einen Post von Infrared gesehen. Er behauptet, dass letztendlich der hohe FSB nur von einem (!!!) Wert abhängt. Man kann hohen FSB mit den Standard romsips hinbekommen, wenn man den Wert anpasst.
Das müsste der Wert bei 14h sein (66, bzw. AD in der Abbbildung). Die Mod BIOSe haben meistens hier kleinere Werte als im original. Die Werte gehen hier von FF ganz hoch bis 22 der tiefste Wert. Das habe ich dann auch ausprobiert. Ich habe die Standart 200MHz Tabelle mit meinen eigenen Multi Tabellen genommen und den Wert 14h mit 33 / 55 angepasst. Das System läuft meiner Meinung nach schneller, aber die timings sind (für den RAM?) agressiver. Mit Interface agressive konnte ich auf dem Delta2 die 250MHz nicht mehr erreichen. Bei Interface normal war das ohne Probleme möglich. Somit hat Infrared recht.
Den Wert 14h kann man in Windows mit wpcredit unter 0/0/3 bei 68h auslesen.
Diese romsips laufen auf dem MSI / ASUS / XP / XP-M soweit problemlos. Werde meine mod BIOSe demnächst aktualisieren. Ein Test auf dem NF7 steht noch aus. Sollte aber auch da laufen...
Samsung TCCC und Hynix Riegel laufen auf diesem BIOS eher schlechter. Vielleicht sind diese timings zu aggressiv. CE-6 Riegel und AT-6 laufen dagegen gut.
Könntest du nochmal genau aufschlüsseln welche Werte (hohe oder tiefe) nun besser für Stabilität und FSB sind?
Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sind hohe Werte aggressiver, sorgen für mehr Bandbreite und limitieren dabei aber zwandsweise den FSB. Korrekt?
Was heisst das nun für mich? Ich müsste damit einfach mal Werte die kleiner als 66 sind probieren und schauen ob ich die TCCDs eventuell oberhalb von 240MHz stabil bekomme und ob mit 2x256mb Winbond eventuell höhere Werte mehr Performance bringen ohne das der FSB leidet.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sind hohe Werte aggressiver, sorgen für mehr Bandbreite und limitieren dabei aber zwandsweise den FSB. Korrekt?
Was heisst das nun für mich? Ich müsste damit einfach mal Werte die kleiner als 66 sind probieren und schauen ob ich die TCCDs eventuell oberhalb von 240MHz stabil bekomme und ob mit 2x256mb Winbond eventuell höhere Werte mehr Performance bringen ohne das der FSB leidet.
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Leider ist es schwer hier etwas allgemeines zu sagen. Meine bisherigen Tests waren nicht umbedingt eindeutig. Was aber wohl mit hoher Wahrscheinlich stimmt, ist dass der Wert 14h in den romsips einen hohen Anteil an hohem FSB hat. Die anderen Werte sind dadurch aber nicht unwichtig. Man kann auch nicht beliebig herunter senken. Ich denke (habe keine eindeutige Tests dazu), dass bei langsamen multi Tabellen man den Wert bei 14h niedriger senken kann, als bei schnelleren. Bei EB oder DB in den Multi Tabellen kann man mit einem Wert von 33 bei 14h versuchen. Bei ED, DD, eher 55 / 66. Wenn irgendwas nicht passt, dann bleibt memtest nach wenigen Minuten hängen.
Es scheint auch, dass die Ergebnisse von board zu board leicht unterschiedlich sind. Deshald ist es schwer etwas allgemeines zu sagen. Unterschiedliche Straps ( FSB 133MHz / 166MHz / 200MHz ) scheinen auch unterschiedlich auf die romsips zu reagieren. Auf dem MSI und dem unlocked XP waren meine romsips schneller als beim XP-M und ASUS. Bei dem einen laufen die TCCC schlecht, beim anderen nicht. Deshalb teste ich meine romsips auch auf drei Systemen: #1: XP-M + NF7-Sv2; #2:XP2800 + MSI Delta2 Pl; #3 XP-M + ASUS A7N8X-E
Sorry, dass ich dir keine allgemein gültige Aussage geben kann. Dazu habe ich noch nicht genug getestet.
Was du aber testen könntest: teste mal meine [DBDD6] romsips mit Interface aggressive. Waren ursprünglich nur als Test gedacht, laufen auf allen drei Systemem ohne Schwierigkeiten. Sind wohl beim 133MHz strap noch zu langsam.
Ich habe fürs NF7 und Delta2 hochgeladen. Fürs ASUS kommt es auch noch.
Bei diesen romsips hilft die VDD Spannung in hohen FSB Werten. Mein NF7-S läuft mit 2x1GB CE-6 Riegeln 3-3-2-X FSB 244MHz 24/7.
EDIT:
Was daran besonders ist, kann wahrscheinlich nur Tzk verstehen.
Samsung TCCC und ASUS mit CL3 geht doch! Vermutlich wären auch cl2,5-4-4-X auch drin.
Es scheint auch, dass die Ergebnisse von board zu board leicht unterschiedlich sind. Deshald ist es schwer etwas allgemeines zu sagen. Unterschiedliche Straps ( FSB 133MHz / 166MHz / 200MHz ) scheinen auch unterschiedlich auf die romsips zu reagieren. Auf dem MSI und dem unlocked XP waren meine romsips schneller als beim XP-M und ASUS. Bei dem einen laufen die TCCC schlecht, beim anderen nicht. Deshalb teste ich meine romsips auch auf drei Systemen: #1: XP-M + NF7-Sv2; #2:XP2800 + MSI Delta2 Pl; #3 XP-M + ASUS A7N8X-E
Sorry, dass ich dir keine allgemein gültige Aussage geben kann. Dazu habe ich noch nicht genug getestet.
Was du aber testen könntest: teste mal meine [DBDD6] romsips mit Interface aggressive. Waren ursprünglich nur als Test gedacht, laufen auf allen drei Systemem ohne Schwierigkeiten. Sind wohl beim 133MHz strap noch zu langsam.
Ich habe fürs NF7 und Delta2 hochgeladen. Fürs ASUS kommt es auch noch.
Bei diesen romsips hilft die VDD Spannung in hohen FSB Werten. Mein NF7-S läuft mit 2x1GB CE-6 Riegeln 3-3-2-X FSB 244MHz 24/7.
EDIT:
Was daran besonders ist, kann wahrscheinlich nur Tzk verstehen.
Samsung TCCC und ASUS mit CL3 geht doch! Vermutlich wären auch cl2,5-4-4-X auch drin.
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The Sandman
Urgestein
Damit auch mal wieder aktiv was kommt
Bios [DBDD6] von Digitalbath getestet:
Max. 245, danach freeze. -> 2x256er BH-5 @ 3.4V/1.8V VDD. TCCD will auch nicht. Gleiches Limit.
Vergleich zum mittlerweile altbekannten Merlin, aber mit TCCD
...und wenn Windows spinnt:
Bios [DBDD6] von Digitalbath getestet:
Max. 245, danach freeze. -> 2x256er BH-5 @ 3.4V/1.8V VDD. TCCD will auch nicht. Gleiches Limit.
Vergleich zum mittlerweile altbekannten Merlin, aber mit TCCD
...und wenn Windows spinnt:
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Danke!
Scheinbar macht dein board bei 245MHz zu. Hast du mit interface off oder on getestet? Musstest du die vdd Spannung erhöhen um an diese Grenze zu kommen? Bei meinem NF7 war es jedenfalls so. Diese romsips waren ursprünglich nur als Test gedacht. Der erste Teil basiert auf die 200MHz Werte aus dem Standart BIOS. Ich habe lediglich den Wert bei 14h verringert um desssen Wirkung zu Testen.
Ich habe gestern vielleicht die wichtigen Werte aus dem ersten Teil der romsips in Wpcredit, bzw. RWeverything gefunden. Ich versuche heute Abend zu testen ob das auch stimmt. Wäre schon gut, wenn man vom Windows aus zum Testen die Werte verändern könnte...
Scheinbar macht dein board bei 245MHz zu. Hast du mit interface off oder on getestet? Musstest du die vdd Spannung erhöhen um an diese Grenze zu kommen? Bei meinem NF7 war es jedenfalls so. Diese romsips waren ursprünglich nur als Test gedacht. Der erste Teil basiert auf die 200MHz Werte aus dem Standart BIOS. Ich habe lediglich den Wert bei 14h verringert um desssen Wirkung zu Testen.
Ich habe gestern vielleicht die wichtigen Werte aus dem ersten Teil der romsips in Wpcredit, bzw. RWeverything gefunden. Ich versuche heute Abend zu testen ob das auch stimmt. Wäre schon gut, wenn man vom Windows aus zum Testen die Werte verändern könnte...
The Sandman
Urgestein
Interface war an. 1.7V reichen für Prime und 240-MHz. Wird hier einfach die Wand sein. Irgendwo hier in den Untiefen müsste auch ein Screenshot sein.
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Ich denke ich habe einige Werte der romsips in Wpcredit, bzw. RWeverything gefunden. Jetzt kann ich einfacher vom Windows aus testen und ausloten was schlechter oder was besser ist, ohne jedesmal das BIOS zu ändern. Wer von euch Lust hat kann es ja auch machen.
Ich frage im HWBot Forum mal nach, ob das jemand bestätigen kann.
Ich frage im HWBot Forum mal nach, ob das jemand bestätigen kann.
Sehr geil! Mal sehen wann ich Zeit hab das zu bestätigen
Wird mal Zeit das wir die alle zentral aufschreiben, damit die nicht verloren gehen. Ich hab auch schon überlegt ob man ein ISA Option Rom basteln kann, welches einem feste Alphatimings im Bios beim Booten setzt... Wäre auch ne Überlegung wert
Oder z.B. im Bios eine Option um verschiedene Alpha Kombinationen (Default, 2-3-3-3-3-4 und weitere) wählen kann. Muss ja nicht alles getrennt verstellbar sein...
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Sehr geil! Mal sehen wann ich Zeit hab das zu bestätigen
Wird mal Zeit das wir die alle zentral aufschreiben, damit die nicht verloren gehen. Ich hab auch schon überlegt ob man ein ISA Option Rom basteln kann, welches einem feste Alphatimings im Bios beim Booten setzt... Wäre auch ne Überlegung wert
Zwei dumme ein Gedanke!
Den Gedankengang hatte ich auch. Ich werde testen welche romsips zu welchen Speicher passt. Dann könnte man in die ISA orom das zusammmen mit den alpha timings das Ganze kombinieren. Je nach Speichersorte wird das ganze dann optimiert als eine Option geladen. Man könnte dann auch romsips (z.B: verschiedene DFI Versionen) per BIOS wählbar machen!
Da Sockel A im Threadtitel steht kurze eine Zwischenfrage
Könnt ihr mir bestätigen dass es ein Thermalright SI 97 ist? hab ich damals noch gekauft für meinen letzten Athlon XP Rechner, und bin mir nicht mehr 100% sicher, aufgrund der Bilder die ich im Netz gefunden habe könnte es aber hinkommen, hab zuerst auf den SI 120 getippt aber da fehlen seitlich diese "verstrebungen". Danke für eure Meinungen
Könnt ihr mir bestätigen dass es ein Thermalright SI 97 ist? hab ich damals noch gekauft für meinen letzten Athlon XP Rechner, und bin mir nicht mehr 100% sicher, aufgrund der Bilder die ich im Netz gefunden habe könnte es aber hinkommen, hab zuerst auf den SI 120 getippt aber da fehlen seitlich diese "verstrebungen". Danke für eure Meinungen
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The Sandman
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Kann ich bestätigen
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Ein kurzer Test mit den Samsung TCCC Riegeln, die ich grade drin hatte. BIOS, bzw. romsips sind vom Merlin ED. Ich denke, zusammen mit ED/EB (auch Merlin) ist das die Referenz bei den meisten.
Riegel auf 3-4-4-8 eingestellt. FSB 250MHz mit vdd=1,75V lief dann stabil im 3DMark2001. Mehr war aber nicht drin.
Dann habe ich die Werte aus Post #1762 verändert. Danach lief FSB 255MHz stabil in 3DMark2001 durch. Durch optimieren der alpha timings auf 4-4-5-4-3-3-5 lief dann 3DMark2001 im loop bei FSB 260MHz ohne Fehler durch.
Die geänderten Werte kann man im screenshot sehen.
Die einzelnen Werte habe ich vorher für die TCCC Riegel durch getestet. Kleinere Werte waren durchgehend schneller als höhere, das wohl nicht linear. Bei bestimmten Werten wie 33 und 66 war das System im super pi etwas schneller. Für den Test habe ich dann die meisten Werte in 44 umgeändert. Das system lief dann schneller (ca. 0,4s in 1m superpi) und seltsamerweise stabiler bei gleichem Takt und Spannug.
260MHZ sollte trotz 3-4-4-X ein akzeptables Ergebnis für die TCCC Riegel sein. Ich denke nicht, dass die viel höher gehen.
PS. Die Optimierung funktioniert bei Merlins ED romsips gut, bei meinen romsips eher schlecht.
EDIT:
gibt es eigentlich eine Datenbank welche alpha timings bei welchen Speicher gut ist?
Riegel auf 3-4-4-8 eingestellt. FSB 250MHz mit vdd=1,75V lief dann stabil im 3DMark2001. Mehr war aber nicht drin.
Dann habe ich die Werte aus Post #1762 verändert. Danach lief FSB 255MHz stabil in 3DMark2001 durch. Durch optimieren der alpha timings auf 4-4-5-4-3-3-5 lief dann 3DMark2001 im loop bei FSB 260MHz ohne Fehler durch.
Die geänderten Werte kann man im screenshot sehen.
Die einzelnen Werte habe ich vorher für die TCCC Riegel durch getestet. Kleinere Werte waren durchgehend schneller als höhere, das wohl nicht linear. Bei bestimmten Werten wie 33 und 66 war das System im super pi etwas schneller. Für den Test habe ich dann die meisten Werte in 44 umgeändert. Das system lief dann schneller (ca. 0,4s in 1m superpi) und seltsamerweise stabiler bei gleichem Takt und Spannug.
260MHZ sollte trotz 3-4-4-X ein akzeptables Ergebnis für die TCCC Riegel sein. Ich denke nicht, dass die viel höher gehen.
PS. Die Optimierung funktioniert bei Merlins ED romsips gut, bei meinen romsips eher schlecht.
EDIT:
gibt es eigentlich eine Datenbank welche alpha timings bei welchen Speicher gut ist?
The Sandman
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Es wird auf die Road to 260+ abgebogen . Die Latenz scheint zu steigen, falls sich dies aber kaum negativ auswirkt, macht das ja nichts.
Du kannst ja auch mal mit Timedemo1 von Q3 testen, zumindest wurde das in alten RAM-Reviews oft gemacht, da dort viele FPS möglich sind.
Terraraptor hat im Bot in nem VK-Thread mal geschrieben, dass Hynix die beste Wahl für high fsb und benchen auf dem nF2 wäre. Unbinned B D43 gibts auch genug in den Grabbelkisten. TCCD hat bei mir jedenfalls noch keine Rekorde (stabil) gebrochen (hat Terra auch erwähnt).
. Die Latenz scheint zu steigen, falls sich dies aber kaum negativ auswirkt, macht das ja nichts.Du kannst ja auch mal mit Timedemo1 von Q3 testen, zumindest wurde das in alten RAM-Reviews oft gemacht, da dort viele FPS möglich sind.
Terraraptor hat im Bot in nem VK-Thread mal geschrieben, dass Hynix die beste Wahl für high fsb und benchen auf dem nF2 wäre. Unbinned B D43 gibts auch genug in den Grabbelkisten. TCCD hat bei mir jedenfalls noch keine Rekorde (stabil) gebrochen (hat Terra auch erwähnt).
digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Zwei Riegel Hynix habe ich noch da. Interessant! Werde es mal testen.
Zuerst sind die AT-6 Riegel dran. bin da noch bei ca. 240MHz.
Die höhere Latenz dürfte wohl dem Timing 3-4-4-X geschuldet ein. bei 2-2-2-X wäre das weniger.
Q3 habe ich nicht mehr da. Ich guck mal wo ich eine Version bekomme.
Zuerst sind die AT-6 Riegel dran. bin da noch bei ca. 240MHz.
Die höhere Latenz dürfte wohl dem Timing 3-4-4-X geschuldet ein. bei 2-2-2-X wäre das weniger.
Q3 habe ich nicht mehr da. Ich guck mal wo ich eine Version bekomme.
The Sandman
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Q3 Demo gibt es hier: https://archive.org/details/QuakeIiiArenaDemo, aber irgendwie will er unter W10 den Benchmark im Spiel nicht starten. Die Echtzeit-Demo aus dem Menü läuft hingegen. Befehl in der Konsole wäre "Timedemo 1" "demo demo001".
Bei deinen AT6 wirst du wohl mutig im Umgang mit den Potis sein müssen. Tzk hat afair auch ordentlich Saft draufgegeben und das Board lebt noch
Dieses NF7 hingegen dürfte es wohl nicht mehr geben...
Bei deinen AT6 wirst du wohl mutig im Umgang mit den Potis sein müssen. Tzk hat afair auch ordentlich Saft draufgegeben und das Board lebt noch
Dieses NF7 hingegen dürfte es wohl nicht mehr geben...
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digitalbath
Mr. Oldschool-Bios
Danke für den link! Auf WinXP wird es hoffentlich gehen...
Ich habe meine besseren AT-6 Riegel drin. Die laufen grade be ca. 3,1V und 240MHz. Die werde ich bis ca. 3,4/ 3,5V hochjagen. Das board sollte bis ca. 1,9V gehen. Mal sehen, was die optimierungen bringen.
Ich teste erst alle Werte durch um zu sehen welche Werte am besten/ am schnellsten laufen.
edit:
284 MHz ist ne Ansage! Ich denke auch mehr als mit vdd=1,7V
edt2:
Vdimm 3,89V
Ich habe meine besseren AT-6 Riegel drin. Die laufen grade be ca. 3,1V und 240MHz. Die werde ich bis ca. 3,4/ 3,5V hochjagen. Das board sollte bis ca. 1,9V gehen. Mal sehen, was die optimierungen bringen.
Ich teste erst alle Werte durch um zu sehen welche Werte am besten/ am schnellsten laufen.
edit:
284 MHz ist ne Ansage! Ich denke auch mehr als mit vdd=1,7V
edt2:
Vdimm 3,89V
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